Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
02 июня 2020, 20:31

Как связаны фондовый рынок и цены акций с экономикой?

Как связаны фондовый рынок и цены акций с экономикой?
1. Через прибыли.
2. Через процентные ставки.

Прибыль
Прибыль зависит от спроса, который зависит от экономики. Кризис повлиял на спрос и на прибыль негативно. Это нам очевидно. Но не очевидно, насколько постоянным будет это влияние. Тут прогнозировать достоверно сложно, можно только предполагать. Рынок оценивает восстановление прибылей V-отскоком к следующему году. Могут ошибиться конечно, но сейчас не ясно.

Ставки
Процентная ставка входит в формулу оценки любого актива.
Кризис повлиял на уровень ставок. В США они стали самыми низкими за всю историю (которая видна на моем графике в Tradingview). В начале года, 10-летние Treasuries давали 1,8%, сейчас 0.7%. Даже в 2008 году 10-летки давали 2% на минимуме.
Как связаны фондовый рынок и цены акций с экономикой?
Снижение долгосрочных ставок с 1,8% годовых до 0,7% уже должно давать переоценку рынка и всех мультипликаторов. Да, многие мультипликаторы кажутся завышенными, EV/EBITDA для S&P500 максимальный за 30 лет.
Как связаны фондовый рынок и цены акций с экономикой?
Но кто будет спорить, с тем, что рекордные низкие ставки доходности должны приводить к рекордно высоким мультипликаторам оценки акций, и это без констатации пузыря. Таким образом, с будущими прибылями пока непонятка, а вот со ставками понятка: ставки в ноль, QE-бесконечность, долларовая доходность везде испаряется, поэтому будь у вас $1 млрд, вы будете покупать акции, которые пока еще обещают какую-то положительную доходность.

Таким образом, рынок акций растет, потому что нет доходных альтернатив.

А тем кто думал, что экономика будет в жопе (таким как я), надо было не рынок акций шортить, а покупать гособлигации США: тут тебе и доходность какая никакая и рост цен. В общем, надо признать, я немного недооценил силу ликвидности и отсутствие доходных альтернатив. В текущих условиях я больше думал о том, как кризисы проходили в прошлом, а не о том, чем текущий кризис отличается от прошлых (MEGA-QE).

Да, поддался моде, тоже завел телеграм себе личный: @martynovtim
43 Комментария
  • Pirat31
    02 июня 2020, 20:37
    Ладно, не страшно, сколько ещё донышек за жизнь поймаем) кэш-из-трэш)))
    • Рептилойд Игорь
      02 июня 2020, 22:04
      Pirat31, а я где то слышал кэш ис кинг. Чему верить не знаю ))
      • Плантатор Мигель
        02 июня 2020, 22:18
        Рептилойд Игорь, 

        "… а я вот думаю, что сила в правде. У кого правда — тот и сильнее." ©




  • Киса Воробьянинов
    02 июня 2020, 20:43
    А я всегда говорил, что куче напечатанного бабла просто некуда идти, кроме как в акции и посрать на экономику
  • Вольдемар0.3%
    02 июня 2020, 21:22
    но кто-то акции продаёт? 
  • kisinka
    02 июня 2020, 21:26
    это скоро закончится

    PS я могу комментировать??? фигасе…

    А тем кто думал, что экономика будет в жопе (таким как я)

    все в жопе. ничего не поможет. перезагрузка. апгрейд полный и беспощадный. 2020 — точка бифуркации. 
    • Сергей Кузнецов
      03 июня 2020, 17:19
      kisinka, что такое апгрейд и как он будет происходить?
      экономика постоянно меняется, производительность растет
      товаров и услуг все больше и больше
  • Денис Елаховский
    02 июня 2020, 21:34
    Подписался!
    Стал у тебя уже пятым! )))
  • Дед Панас
    02 июня 2020, 21:49
    Просто это еще не обвал, а была глубокая коррекция и рост. Т.е не коррекция большого цикла… как в 2008-м
    • Amigos
      02 июня 2020, 21:59
      Дед Панас, я давно говорил то что сейчас озвучил Тимофей
      • Дед Панас
        02 июня 2020, 22:18
        Amigos, ты тарил 10 марта, а это сбербанк примерно 205 и мамба 2715 плюс минус. Ты в легком плюсе.
        Если бы ты взял мамбу 2300 и сбер 180 хотя бы. То да… прибыль неплохая
        • Amigos
          02 июня 2020, 22:31
          Дед Панас, согласись что я прав насчет второго дна. Все прет без откатно. А еще даже карантин не сняли
    • Amigos
      02 июня 2020, 22:02
      Дед Панас, и кстати обрати внимание на Сбербанчик
  • Врач-бондиатОр
    02 июня 2020, 21:50
    А по какому параметру вы оценивали корпоративную прибыль?
  • Дмитрий
    02 июня 2020, 21:53
    граждане с миллиардом уже не довольны такими доходностями
    Допустим щас сипи 3062пп, если ставка вырастет на 1%, рынок переоценится через какое то время в два раза вниз. Или допустим осенью опять разбушуется вирус и люди уже добровольно самоизолируются, прибыли опять в жопе
    Зачем такие риски, а раз большие деньги не пойдут в акции, то рост дальнейший не устойчив.
    Норм миллиардеры щас сидят в кеше, это самая оптимальная позиция, инфляции нет, а шанс заработать (ничего не теряя) есть
  • Плантатор Мигель
    02 июня 2020, 22:03
    Тимофей Мартынов, теперь Вы верите в нефть по 80 к концу года?
  • MadQuant
    02 июня 2020, 22:20
    Я, кстати в прошлом году еще ровно об этом писал, и до короны СнП действительно практически безоткатно рос: smart-lab.ru/blog/549344.php

    И там вот такой любопытный картосик был: сравнение treasuries yield vs. S&P earnings yield:


  • ТриоКвартет
    02 июня 2020, 22:30
    Рэй Далио в 1982 году ждал падения рынка, но бабло побеждает зло! Это же из «Принципов»!
  • Geist
    02 июня 2020, 22:56
    Пока всё тот же старый трюк: расплату просто отодвинули снова в будущее. Только вот сдается мне, что на этот раз кусок отодвинутого будущего стал намного короче.
      • Сергей Кузнецов
        03 июня 2020, 17:22
        Тимофей Мартынов, по классике должна быть инфляция, а как будет в современном мире хз
  • П М
    02 июня 2020, 23:01
    ставки упали, но ведь и прибыль обрушилась. 
      • П М
        03 июня 2020, 00:03
        Тимофей Мартынов, протесты тоже не добавляют оптимизма прибылям + они могут привести к расширению эпидемии
  • YaroX
    02 июня 2020, 23:07
    Даже те, кто запустил QE такого не ожидали )). Как быть умнее стольких уважаемых людей. Ведь они же не ради повышения капитализации корпораций деньги печатают…
  • 4pm
    02 июня 2020, 23:57
    Всё так, но есть третий неучтенный компонент — уровень риска. У трежерис и акций он принципиально разный.
  • Марио Лемью
    03 июня 2020, 00:05
    а как вел себя европейский рынок когда ставки устаканились на минимальных уровнях? А японский? 
    Нет ли в наших рассуждениях ошибки Черного лебедя?

    — Логика Черного лебедя делает, то, чего вы не знаете, гораздо более важным, чем то, что вы знаете.

    — Ряд подтверждающих фактов не обязательно является доказательством. 

    — Если объяснение не бессмысленно, оно еще не обязательно верно.

    — Ваше знание ничего вам не дает, если вы не знаете, где оно кончается и какова цена его применения.
  • Марио Лемью
    03 июня 2020, 00:15
    Тимофей. Тут, кстати, ВТБ-Инвестиции вебинар провели с Олегом Богдановым. Помнишь я тебе скидывал ссылку на ютуб-передачу где он аргументированно прогнозировал доллар по 70 и рынки с V-образный разворотом? 

    Так вот Олег снова поделился своим видением развития событий. &feature=youtu.be
    • Сергей Кузнецов
      03 июня 2020, 17:23
      Марио Лемью, кратко видение можно? ролик очень длинный
      • Марио Лемью
        04 июня 2020, 01:01
        Сергей Кузнецов, посмотрите, не поленитесь. Не пожалеете… 1,5 скорость воспроизведение поставьте — время пролетит незаметно. 
        Очень динамичный вебинар. Смотрится на одном дыхании. 
  • Nemezgonch
    03 июня 2020, 00:42
    +. Годно.
  • Кактус
    03 июня 2020, 08:04
    Это (связь e/p рынка и доходности десятилетних гос. облигаций) известная теория Fed Model
    en.wikipedia.org/wiki/Fed_model

    Там же есть и критика этой теории. Но несмотря на недостатки, даже wiki назвала парочку фондов, которые придерживаются ее.
  • ezomm
    03 июня 2020, 19:57
    Если цикл как до 1967г то рост сипи500 еще 7 лет .


Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн