Законопроект о цифровых валютах в России пока в разработке.
Принять его планируют в осеннюю сессию ГосДумы.
ЦБ, естественно, как я изначально ожидал, выступил с максимально жесткой позицией.
Майнинг предполагается запретить, рекламу крипты тоже.
В общем, в России купить или продать крипту будет незаконно.
Сейчас по некоторым оценкам из $15 млрд дневного оборота крипты 10% приходится на РФ.
В принципе мне кажется принципиально ничего не изменится, весь оборот (в т.ч. российский) и так за бугром, майнинг российский давно сдох вместе с падением доходности. Так что плакать о том, что цифровой бизнес выжали из России вероятно никто особо не будет.
laslogwino, как вы все не можете понять, что никакие рывки не нужны в РФии — - здесь только что и умеют качать нефть и газ. любые технологии трансформирующие общество опасны для бесконечной власти кремлядей.
поХаям, так уже официально заявили что всё принято и этот опрос всего лишь блаж Путина, типа давайте среди холопов проведём опрос. Памфилова так и сказала: мнение народа не предусмотрено конституцией.
Феликс Осколков, как раз запрещает.
запрещает автоматически исполняемые контракты.
а это и есть блокчейн.
1) hyperledger- это контракты, хотя криптовалюты там нет. www.ibm.com/blockchain/hyperledger
2) waves тоже
3) bitcoin и все реализации сейчас это контракты.
а это новый интернет.
это технология на развитие нового технлогического уклада до 2050 года.
запрещают как кибернетику ссср.
чем это обернулось понятно.
Zed Dead, запрещают и мировые проекты.
запрещают людям пользоваться мировыми достижениями.
запрещают новый технологический уклад в отдельно взятой стране.
Антон Б, у иностранных проектов хотя бы что то получается. у наших ни у одного не получилось ничего. так то я против запрета, я в крипте, мне это интересно и я вижу огромный потенциал не только в плане прибыли. Но наши «криптопроекты», язык их не поворачивается так назвать, это кидалово для того чтобы срубить бабла. менталитет чтоли такой ((
Zed Dead,
наши или просто переходят в иностранные проекты.
если программисты или инженеры.
или стыкуются с государством waves
рынка нет.
и в рф очень плохо с деньгами.
население в массе своей просто бедное.
а компании государственные не стремятся к инновациям так как сидят на скважине.
(как и любые кто сидит на скважине. потому что скважина вот она. ее надо защищать и доить)
+ в рф очень плохо с управлением как отраслью (профессией), тем более с управлением инновационными вещами.
Zed Dead, наших очень много в ibm, ms.
в иностранных стартапах.
просто бренд у рф очень не инновационный.
по этому проекты даже русскоговорящие стараются не афишировать.
даже русской страницы перевода проекта не имеют.
laslogwino, согласен. но зачем запрещать эфир например? это технологически очень крутая и интересная штука. И уж точно не скам, тот самый один из немногих)
BadLogic, за днищенский скам не благодарят, а по лицу бьют. хочешь в криптозолотишко приложиться купи pax-gold. пакс хоть сек мониторит и аудиты худо-бедно проводит.
я недавно слушал лекцию Мовчана, что бывает раз в два года :)
Он там и про криптовалюты сказал немного: «казино», «для покупки оружия и наркотиков». Ну ок, ему виднее. я даже лезть со своими грошами не хочу: вижу, что многие бизнесы из SP500 лучше ходят, чем биткоин. И зачем он нужен?! NVIDIA за год +165%, ребята.
Но сама технология, конечно, не фигня.
laslogwino, порнография — это святое. Никто на неё руку не поднимал.
я ж написал, что не в теме, но и в смысле потенциального заработка/риска не вижу смысла в битке для спекуляций.
просто кому-то лень регить официальный брокерский счет, проще на аналог форекса тащить деньги ))
laslogwino, лет 12 назад, когда был популярен спутниковый интернет было массовое увлечение «граббингом» (транспортный поток со спутника не шифровался и его можно было скачать на комп), так вот к чему я это, 80% трафика — порнография.
laslogwino, интернет сразу было ясно, что тема и развиваться точно будет! и придуманы сети были в НИИ изначально… сперва локальные..
Блокчейн тоже будет развиваться, так как не нужна централизация..
Это как цифровой документ… Например на собственность..
Но деньги майнить — незаконно…
Сергей, незаконно печатать деньги каких-то стран без их согласия, а майнинг криптовалют — это сродне добыче металлов. Но если металлы добывают из недр, принадлежащих кому-то — гос-ву или частному лицу, то криптовалюты добываются из «ниоткуда»
Майнинг то как раз и не сдох, электричество в РФ по прежнему одно из дешевых и его много. Надеюсь закон не примут, убивать майнинг глупо, это фактически один из источников притока валюты в РФ.
drow, а как майнинг обеспечивает приток валюты в РФ?? Чисто макроэкономически??
Можно предположить, что майнеры продают за валюту излишки уворованной электроэнергии??
Ну так они потом на эту валюту закупают зарубежное оборудование, притом не факт что сальдо в пользу майнинга.
Ну и налогов никто в этой цепочке не платит вообще…
Sergio Fedosoni, омг, ну очевидно же. Майним биток → меняем на баксы — меняем на рубли. Анлогично газу и нефтянке…
окупаемость асиков на дешевых розетках от 6 до 12 мес. в зависимости от коньюнктуры рынка. Работает такая машинка годами. Отсюда и приток.
Sergio Fedosoni, ниже тебе описали, электричество не воруется, оно законно потребляется, но из-за того что субсидируется хотя бы частникам, государство точит зуб на майнеров.
А налоги это не главное, главное где тратится остальная посленалоговая часть.
Sergio Fedosoni,
Майнеры очень крупные, сконцентрированы вокруг плотин во всем мире.
привязаны к плотине кабелем офигительной толщины.
охраняемому фсо объекту кстати.
украсть они могут из охраняемого фсо объекта приблизительно НИЧЕГО.
А рискуют дорогим оборудованием, в случае попытки.
Посчитать их и вменить им налоги не сложно.
Просто сделать для них тариф +1 условный рубль тарифа электричества.
Все это отработано уже с предприятиями с разной ценой за каждый час.
Домашние майнеры это технологические стартапы по ФАКТУ.
Чем больше молодежь будет ковыраться в видеокартах, а не в наркоте тем лучше.
Причем командой, с обменом опытом и прочее.
Для них электричество уже достаточно дорогое.
Sergio Fedosoni, а смысл тогда вот таким заниматься, если сальдо с большей вероятностью будет не в пользу майнинга?
Раз занимаются, значит все-таки в плюс.
Из налогов там НДС за купленное электричество и с растаможки майнинг-оборудования государство получает пошлины
майнинг российский давно сдох вместе с падением доходности.
Это ошибочное мнение. В России полно ГЭС, ресурсы которых не используются на 100%. Ставь датацентры на практически бесплатной электроэнергии. Где еще есть такое в мире.
Что касается покупки продажи крипты, то допустим я арендую сервер за бугром, держу там кошелек и покупаю-продаю. Естественно на защищенном соединении. Вопрос я из России провожу эти операции?
ch5oh, там в законе слова с использованием инфраструктуры на территории РФ, можно широко трактовать эти слова.
Любое устройство, любой канал связи можно под него подвести
Sergio Fedosoni,
Дешевого электричества!
в стране перепроизводство электричества.
(введенных в строй производственных мощностей.
они вводились под планы роста а роста с 2014 года нет, и не предвидится)
сейчас в пандемию встанут все производства.
(в германии и сша мы это уже видим, про рф не будем, примерно так-же.)
laslogwino, в США выпуск крипры и токенов подпадает под регуляцию сек. По сути это прямой запрет. Дурова прихватили за яйца и остальных будут щемить. С любыми схемами ухода от налогов так или иначе будут бороться. С любой негосудаственной валютой будут бороться.
Антон Б, три вопроса.
1. Государства не допустят существования очевидных схем эмиссии негосударственных денег и схем уклонения от уплаты налогов. Как кто к этому придет еще не вполне очевидно, но идут. В этом смысле у всей этой крипты нет будущего ( я не про технологию блокчейеа в широком смысле слова).
2. В России по закону существует единственное законное средство платежа — рубль. Есть исключения, вроде оплаты импортных контрактов валютой, или использование в расчетах векселей, но это именно исключения и они четко описаны в законодательстве. Следовательно, с точки зрения действующего законодательства, платежи криптовалютой уже вне закона. Но пока законодатель не добрался до криптокошельков, кажется, что их существование законно.
3. До 1 мировой войны не было тотальных государств и в принципе допускалось существование и использование параллельных валют. Либертарианцы считают, что так и должно быть. Каждый может выпустить свою валюту, а рынок рассудит. Первая тотальная война привела к тому, что и государства стали тотальными и их налоги, валюты, центробанки стараются подмять под себя все. И вектор мирового развития — ужесточение. ИМХО, это неизбежно и следует по этому поводу расслабиться.
блокчейн это новый технологический уклад.
как кибернетика.
сажая за кибернетику ссср упустила ит технологии.
на выходе упустила и производственную базу и алгоритмы и товары и рынки.
про- весь технологический уклад.
технологический уклад это, в том числе, способ конкурировать государствам.
государства которые не могут или не хотят проигрывают и распадаются.
а люди там живущие получают нехилые проблемы.
это повторение кибернетики и проигрыша в технологическом укладе.
валюта это просто первые ласточики.
как интернет начинался просто с почты.
а сейчас это доминирование.
Нет, не ошибся, законопроект в том виде в котором его внесли баже уголовную оиветвенность за организацио оборота крипты предполагает, текст я выкладывал тут
Антон Б, в Японии как-то сёгун запретил изготовление катан. Оруженики вынуждены были искать другие рынки сбыта. И они стали делать качественные кухонные ножи, которых до этого не было. Запрет сняли, а японские ножи, в том числе кухонные, по прежнему лучшие в мире.
Никто не запрещает ТЕХНОЛОГИЮ, запрещают именно то, что относится к параллельному обращению криптовалют и криптоЦБ. Так что Вы неправы. Мои знакомые, когда приезжают их Вашингтона в Москву, удивляются, насколько у нас публичное проникновение интернета и вообще цифры шире, чем у них. Не все так уж плохо, как многим кажется, просто нужно делать нужное вещи, а не способы обойти налоги и организовать обеление нелегальных доходов, включая наркотрафик.
SergeyJu,
наркотрафик никто в своем уме не будет покупать за биткоины.
там все! пишется.
серые деньги, как китайцы покупают биток за рубли в рф, везут сюда товар купеный в китае на этот биток.
и в результате у них нет вывоза капитала легального.
они останутся.
просто будут вне юрисдикции рф проходить.
а технология перестанет изучаться, в вузах.
и прочее.
остановится развитие.
а стран остановившая свое развитие это очень плохо.
примеры приведены.
Антон Б, Вы никак не хотите подумать о том, что запрещают не технологию, а её применение в очень узкой области. Причем области критичной для властей любой страны — сбор налогов, выпуск ценных бумаг, платежи.
Вы, наверное, научились зарабатывать на крипте и вами движет обида и понимание того, что риски в этом деле растут. Увы, это неизбежно, расслабьтесь. А технология распределенных баз данных находит себе десятки применений и будет только расширяться. И если люди, вместо майнинга или эфиринга займутся чем-то полезным, будет только лучше.
SergeyJu, Я читал закон, запрещают всю технологию в гражданском обороте.
В том числе для всех юр-лиц, банков, и прочее.
«риски в этом деле растут.» — так-же как в порохе, в кибернетике.
Везде, во всех прорывных технологиях.
Растет использование — растут риски.
Запретить это риск потерять технологию.
СССР запретил кибернетику, следом весь технологический уклад потерял.
И распался по итогу, проиграв конкуренцию.
В системах управления государством, и в ит.
Все это плоды кибернетики.
Остальные страны не запретили ни порох, ни кибернетику, ни интернет, ни полеты в космос, ни блокчейн.
Конкуренцию с другими странами никто не отменял.
Поигравшие страны ждет распад, В ХОРОШЕМ ИСХОДЕ.
SergeyJu,
в догонку — китай не допускал огнестрельное оружие.
запрещал.
из крупнейшей державы в 14 веке.
реально к 17 стал просто дойной коровой для европы.
SergeyJu, Ну этот вектор скоро обломится, центральные банки, подмяв все под себя, исключили обратную связь с рынком и не защищены от фатальных ошибок, напоминает Минфин СССР, выкупаем все, что спланировал Госплан (а он априори безгрешен). А касаемо либертарианцев, так главное, что они считают — это то, что государство это функция, с каждым годом делающее жизнь граждан удобнее и комфортнее по всем параметрам, а все остально — лишь следствие этого постулата. Так что, осталось лишь немного дождаться когда цб жидко обосруться, а это уже скоро.
Поясните пожалуйста, кто понимает. Допустим (если закон примут) я купил Биткойн на бирже, скажем Бинанс, продал его в два раза дороже, деньги вывел в РФ, скажет на карту. Я нарушил ченить?
USDD, Ну вообще, я это написал, как пример, как это будет восприниматься, нашими судами, если примут закон)) Т.е. вы купили что-то запрещенное в РФ, пусть и в другой стране, а деньги с этой «незаконной деятельности, вывыводить собираетесь в России.
Глупый и предельно жестокий законопроект. Будут использовать, чтобы лишать остатков достоинства людей.
Все уже как-то забыли, что люди права имеют. На плоды цифровой революции в т.ч.
Вместо этого их или запрещают, или используют для контроля и подавления
trader_95, о каких правах ты говоришь. Самоизоляция показала - где чьи права и каким местом их подтирали. Несколько сот лет назад вроде башку рубили на площадях. И где права? их не было нет и не будет никогда. Твои права — твое бабло. Нет бабла — готовься к скотской жизни. Есть бабло — есть шанс купив паспорт свалить от дебилов подальше. Вот твое достоинство и права.
юра, а баксы просто покупаешь за рубли, полученные от Китайцев с Садовода, а им платишь валютой безнальной на трй стороне.
Так и работают десятилетия подобные площадки, только вот букет статкй УК котррый стали вменять, просто огромер и тянет на 10-15 лет реальеого срока уже
Критовалюта — палка о двух концах. С одной стороны, криптовалюта угрожает стабильности национальных валют. С другой стороны, в ней одной зашита оптимальная защита от инфляции. То есть, если отпросить все спекулятивные моменты и теоретически представить тот же биткоин как реально утверждённую валюту, её ценность будет стабильно повышаться со временем (в отличие от абсолютно любой фиатной валюты).
Криптовалюта бросает вызов текущей монетарной системе и базирующейся на вечно растущих кредитных обязательствах экономике. Кто знает, может конкуренция со стороны криптовалют заставят ЦБ мира пересмотреть свои подходы.
Александр Соловцов, Имхо, чересчур задумчиво. На Западе крипту просто начали регулировать. Совсем не запрещать. Отечественный же законопроект, если его содержание верно передал топик стартер, просто криминализует маленькую независимую часть экономики.
1. торговать криптой на заграничных биржах будет можно. но нельзя обналичивать в РФ. все криптобиржи и обменники по законопроекту в РФ под запретом. можно выехать в сопредельные страны и совершать сделки крипта-фиат.
2. В рф нельзя будет майнить.
Мне кажется что банки после успешного хайпа, положили глаз на эту тему, понимая что их песенка спета. А здесь скорее всего у них намечаются перспективы, в виду всеобщей цифровизации экономик. Вот и доводят эту тему до обсурда, чтобы последних держателей вытряхнуть из так сказать «элитного места». Ведь их жаба задушит, если окажется когда- нибудь, что кому-то из простых смерных удалось ускользнуть от их взора.
Всего лишь мнение.
юра, Ага, и единственной страной, которая лет через 10 будет астронавтов в космос на батуте запускать)))) Ну когда окончательно Рогозин и К разворуют всё))
Попов Роман, Советский задел немаленький. 70 лет вся страна создавала космонавтику. Да и Рогозины утверждают, что что то делают. Так,, что надеюсь, что останемся в космосе. Плохо у нас с инновациями, которые могут впоследствии и денег принести, пусть и не сразу.
юра, к сожалению, вопрос времени. А технологии развиваются довольно быстро. И если космонавтику создавали 70 лет, то не факт, что для ее «похерения» нужно тоже как минимум 70 лет. «Эффективные» манагеры справятся быстрее. Ну и конечно же, «похерить» это не значит совсем уж не летать. Но как минимум забыть о лидерстве или вообще болтаться в хвосте космических держав. Как знать, может лет через… ндцать полеты в космос станут вполне обыденными, их смогут позволить большинство стран. И вот тогда будем мы в списках из условных 100 космических стран болтаться на 92 месте, радуясь, что место у нас лучше, чем у Бангладеш…
Попов Роман, Думаю, что пока не появятся другие масштабные варианты коммерциализации космоса в дополнение к существующим, «лидерство», может и останется. Другое дело, что Китай, Индия в своем стремительном развитии смогут подключиться к этой гонке. И здесь наши «эффективные менеджеры» и должны показать свою «эффективность».)) Ну, может я оптимист, конечно.))
Видимо неспроста запрещают… Вполне возможно что эта крипта несет опасность для стабильности российской экономики. Хоть и говорят, что крипта независима и т.д, но вполне возможно, что она контролируется за границей, это сложно оценить каким образом.
Для приблизительной оценки, надо знать, кто являются владельцами например основной массы биткойнов. Я знаю что например в Германии биткойн популярен. Представим себе, что в биткойн набьются еще представители развивающихся стран, когда их валюты будут падать, а граждане западных стран от своих биткойнов наоборот избавятся. Таким образом деньги перетекут от аборигенов к гражданам «цивилизованных» стран, как обычно. Может быть нечто подобное и хотят предотвратить.
alexKa, каждый новый технлогический уклад это вызов.
огнестрельное оружие не нравилась японии и китаю.
потому что воин потомственный терял преимущество.
китай не допускал огнестрельное оружие.
запрещал.
из крупнейшей державы в 14 веке.
реально к 17 стал просто дойной коровой для европы.
alexKa, давай запретим летать, поезда, электричество. порох.
вооружи всех нагайками.
и будем думать что к нам никто не придет из европы.
как китай думал.
Антон Б, во первых непонятно где вы вычитали про запрет пороха, и почему вы это напрямую увязываете с запретом биткойна. Я лично не вижу в биткойне потенциал как порохе. Это просто распределенная база данных транзакций. Это уже пройденный этап, все знают как это работает.
юра, работающий в минус нефтегаз и выпавшие в результате закрытия предприятий малого и среднего бизнеса налоговые доходы вкупе с возросшими социальными выплатами — является причиной или нет?
Sergio Fedosoni, запасы и пособия (а точнее их окончание) влияют на социальную стабильность, это был ответ на другой вопрос, что к осени станет жарко.
А с девалом, на фоне сократившейся от нефтегаза валютной выручки все понятно и без объяснения.
Sergio Fedosoni, Кстати, не по теме, но по твоему профилю. Ты не задумывался над вопросом, сколько рисованных активов в банковской системе РФ, особенно в сегменте гос и квазигос банков? Рано или поздно случится аудит и эта дыра вылезет наружу — вот это будет конкретный эпик фейл цб, но думаю к тому времени крысы уже разбегутся кто куда.
То, что есть дыра, вне сомнений — сама система бесконтрольности и безнаказанности в выше названных учреждениях тому причина.
dim800, там это согласовано с площадью, набережной и трубой)
Россельхоз, вэб, сбер, втб море токсички на балансе имеют, но на то они и госы и ничего с ними не случится…
Самодеятельность там присутсвует, но не в сущесвенных мамштабах, вот стпелрчников и накажут показательно
интересны способы изьять имущество, контроль за которым осуществляется 12-ю словами, текст размером со стих
стоит рублём заниматься, тогда крипта очевидным способом станет менее актуальной, у нас до сих пор экономическая система что деньги — будто реально монеты, это шизонутая «теория». Деньги давно достаточно изучены чтобы понимать под ними продукт расчётов, инструмент авансированного производства, а не товар
Курок Плотный, там ЦФА будут. Криптой с 2017 года занимается Росфинмониторинг. Готовится законодательство по регулированию криптобирж в России. ЦБ РФ не занимается этим вопросом. Фьючерс на крипту ...
alexandrstroys1, почему вы привязались к размеру купона и требуете привести пример обязательно выше 20 чтобы был купон? Размер купона не значит вообще ничего. Вы же понимаете что купон 20р при цене...
Британия играет ключевую роль в гибридной войне против РФ.
Эти разговоры не столько смешны, сколько опасны… Гниль русофобская как раз и сосредоточена в складках скукоженной британской империи. А ...
Антон Михеев, 50% полной доходности в офз за два года это втб по 110 рублей от текущих. Если по результатам 25 года распределяют дивиденды 200 млрд например с доходностью 12% то капитализация втб в...
поХаям, под маркой короны замели вопрос под коврик???
Нет же никакой срочности.
Переносим на лето 2021 — и там спокойно «волеизъявляемся» по обычным правилам.
запрещает автоматически исполняемые контракты.
а это и есть блокчейн.
1) hyperledger- это контракты, хотя криптовалюты там нет.
www.ibm.com/blockchain/hyperledger
2) waves тоже
3) bitcoin и все реализации сейчас это контракты.
а это новый интернет.
это технология на развитие нового технлогического уклада до 2050 года.
запрещают как кибернетику ссср.
чем это обернулось понятно.
просто стоп-кран развитию рф до 2050
запрещают людям пользоваться мировыми достижениями.
запрещают новый технологический уклад в отдельно взятой стране.
наши или просто переходят в иностранные проекты.
если программисты или инженеры.
или стыкуются с государством waves
рынка нет.
и в рф очень плохо с деньгами.
население в массе своей просто бедное.
а компании государственные не стремятся к инновациям так как сидят на скважине.
(как и любые кто сидит на скважине. потому что скважина вот она. ее надо защищать и доить)
+ в рф очень плохо с управлением как отраслью (профессией), тем более с управлением инновационными вещами.
в иностранных стартапах.
просто бренд у рф очень не инновационный.
по этому проекты даже русскоговорящие стараются не афишировать.
даже русской страницы перевода проекта не имеют.
Он там и про криптовалюты сказал немного: «казино», «для покупки оружия и наркотиков». Ну ок, ему виднее. я даже лезть со своими грошами не хочу: вижу, что многие бизнесы из SP500 лучше ходят, чем биткоин. И зачем он нужен?! NVIDIA за год +165%, ребята.
Но сама технология, конечно, не фигня.
я ж написал, что не в теме, но и в смысле потенциального заработка/риска не вижу смысла в битке для спекуляций.
просто кому-то лень регить официальный брокерский счет, проще на аналог форекса тащить деньги ))
Блокчейн тоже будет развиваться, так как не нужна централизация..
Это как цифровой документ… Например на собственность..
Но деньги майнить — незаконно…
Можно предположить, что майнеры продают за валюту излишки уворованной электроэнергии??
Ну так они потом на эту валюту закупают зарубежное оборудование, притом не факт что сальдо в пользу майнинга.
Ну и налогов никто в этой цепочке не платит вообще…
окупаемость асиков на дешевых розетках от 6 до 12 мес. в зависимости от коньюнктуры рынка. Работает такая машинка годами. Отсюда и приток.
А налоги это не главное, главное где тратится остальная посленалоговая часть.
Майнеры очень крупные, сконцентрированы вокруг плотин во всем мире.
привязаны к плотине кабелем офигительной толщины.
охраняемому фсо объекту кстати.
украсть они могут из охраняемого фсо объекта приблизительно НИЧЕГО.
А рискуют дорогим оборудованием, в случае попытки.
Посчитать их и вменить им налоги не сложно.
Просто сделать для них тариф +1 условный рубль тарифа электричества.
Все это отработано уже с предприятиями с разной ценой за каждый час.
Домашние майнеры это технологические стартапы по ФАКТУ.
Чем больше молодежь будет ковыраться в видеокартах, а не в наркоте тем лучше.
Причем командой, с обменом опытом и прочее.
Для них электричество уже достаточно дорогое.
www.currenttime.tv/a/mining-cut-electricity/29970699.html
в итоге жители покрыли 30 млн долга, чтоб им включили обратно
И конфликт с жильцами.
Там даже оборудование не изяли.
Вернули на ответ хранение владельцу.
И юр-лицо должно за электричество.
С которым заключен договор.
Раз занимаются, значит все-таки в плюс.
Из налогов там НДС за купленное электричество и с растаможки майнинг-оборудования государство получает пошлины
https://www.rbc.ru/crypto/news/5abcfdd99a79470984e8723a
https://habr.com/ru/news/t/477632/
Любое устройство, любой канал связи можно под него подвести
Дешевого электричества!
в стране перепроизводство электричества.
(введенных в строй производственных мощностей.
они вводились под планы роста а роста с 2014 года нет, и не предвидится)
сейчас в пандемию встанут все производства.
(в германии и сша мы это уже видим, про рф не будем, примерно так-же.)
Это запрет на сбор денег ико не по правилам сек.
Требуют соблюдать правила аналогичные ipo.
В рф уголовку хотят за просто наличие кошелка биткоина или любого.
(или просто наличие любой полной ноды)
Даже вообще без крипты.
1. Государства не допустят существования очевидных схем эмиссии негосударственных денег и схем уклонения от уплаты налогов. Как кто к этому придет еще не вполне очевидно, но идут. В этом смысле у всей этой крипты нет будущего ( я не про технологию блокчейеа в широком смысле слова).
2. В России по закону существует единственное законное средство платежа — рубль. Есть исключения, вроде оплаты импортных контрактов валютой, или использование в расчетах векселей, но это именно исключения и они четко описаны в законодательстве. Следовательно, с точки зрения действующего законодательства, платежи криптовалютой уже вне закона. Но пока законодатель не добрался до криптокошельков, кажется, что их существование законно.
3. До 1 мировой войны не было тотальных государств и в принципе допускалось существование и использование параллельных валют. Либертарианцы считают, что так и должно быть. Каждый может выпустить свою валюту, а рынок рассудит. Первая тотальная война привела к тому, что и государства стали тотальными и их налоги, валюты, центробанки стараются подмять под себя все. И вектор мирового развития — ужесточение. ИМХО, это неизбежно и следует по этому поводу расслабиться.
блокчейн это новый технологический уклад.
как кибернетика.
сажая за кибернетику ссср упустила ит технологии.
на выходе упустила и производственную базу и алгоритмы и товары и рынки.
про- весь технологический уклад.
технологический уклад это, в том числе, способ конкурировать государствам.
государства которые не могут или не хотят проигрывают и распадаются.
а люди там живущие получают нехилые проблемы.
это повторение кибернетики и проигрыша в технологическом укладе.
валюта это просто первые ласточики.
как интернет начинался просто с почты.
а сейчас это доминирование.
она же верифицирует блоки.
участвует в распределенной сети.
Никто не запрещает ТЕХНОЛОГИЮ, запрещают именно то, что относится к параллельному обращению криптовалют и криптоЦБ. Так что Вы неправы. Мои знакомые, когда приезжают их Вашингтона в Москву, удивляются, насколько у нас публичное проникновение интернета и вообще цифры шире, чем у них. Не все так уж плохо, как многим кажется, просто нужно делать нужное вещи, а не способы обойти налоги и организовать обеление нелегальных доходов, включая наркотрафик.
наркотрафик никто в своем уме не будет покупать за биткоины.
там все! пишется.
серые деньги, как китайцы покупают биток за рубли в рф, везут сюда товар купеный в китае на этот биток.
и в результате у них нет вывоза капитала легального.
они останутся.
просто будут вне юрисдикции рф проходить.
а технология перестанет изучаться, в вузах.
и прочее.
остановится развитие.
а стран остановившая свое развитие это очень плохо.
примеры приведены.
Вы, наверное, научились зарабатывать на крипте и вами движет обида и понимание того, что риски в этом деле растут. Увы, это неизбежно, расслабьтесь. А технология распределенных баз данных находит себе десятки применений и будет только расширяться. И если люди, вместо майнинга или эфиринга займутся чем-то полезным, будет только лучше.
В том числе для всех юр-лиц, банков, и прочее.
«риски в этом деле растут.» — так-же как в порохе, в кибернетике.
Везде, во всех прорывных технологиях.
Растет использование — растут риски.
Запретить это риск потерять технологию.
СССР запретил кибернетику, следом весь технологический уклад потерял.
И распался по итогу, проиграв конкуренцию.
В системах управления государством, и в ит.
Все это плоды кибернетики.
Остальные страны не запретили ни порох, ни кибернетику, ни интернет, ни полеты в космос, ни блокчейн.
Конкуренцию с другими странами никто не отменял.
Поигравшие страны ждет распад, В ХОРОШЕМ ИСХОДЕ.
в догонку — китай не допускал огнестрельное оружие.
запрещал.
из крупнейшей державы в 14 веке.
реально к 17 стал просто дойной коровой для европы.
проиграл технологию огнестрельного оружия.
Все уже как-то забыли, что люди права имеют. На плоды цифровой революции в т.ч.
Вместо этого их или запрещают, или используют для контроля и подавления
там исключение в законе.
это не запрет а скорее национализация.
государству можно остальным нельзя.
И если попался — штраф плати… выгоды никакой — один геморрой…
Так и работают десятилетия подобные площадки, только вот букет статкй УК котррый стали вменять, просто огромер и тянет на 10-15 лет реальеого срока уже
Криптовалюта бросает вызов текущей монетарной системе и базирующейся на вечно растущих кредитных обязательствах экономике. Кто знает, может конкуренция со стороны криптовалют заставят ЦБ мира пересмотреть свои подходы.
2. В рф нельзя будет майнить.
Заседание в правительстве:
— Что будем делать с криптовалютой?
— А это что? Производная от нефти?
— Нет, но ее добывают.
— А добывать смогут Ротенберги или Тимченки?
— Нет.
— А создать госкорпорацию «БитРусКрипто» мы можем?
— Нет.
— Тогда чего обсуждать?! Нах ее!
Всего лишь мнение.
Для приблизительной оценки, надо знать, кто являются владельцами например основной массы биткойнов. Я знаю что например в Германии биткойн популярен. Представим себе, что в биткойн набьются еще представители развивающихся стран, когда их валюты будут падать, а граждане западных стран от своих биткойнов наоборот избавятся. Таким образом деньги перетекут от аборигенов к гражданам «цивилизованных» стран, как обычно. Может быть нечто подобное и хотят предотвратить.
огнестрельное оружие не нравилась японии и китаю.
потому что воин потомственный терял преимущество.
китай не допускал огнестрельное оружие.
запрещал.
из крупнейшей державы в 14 веке.
реально к 17 стал просто дойной коровой для европы.
проиграл технологию огнестрельного оружия.
сам запретил свое будущее.
остальные запрещают и мы запретим.
а то китай запретил разработки у себя огнестрельного оружия и все из самой большой и великой державы в стал полигоном.
ссср запретил у себя кибернетику и проиграл уклад экономический.
развалился.
кибернетика говорила что управление это наука.
а как же каждая доярка?
все остальные страны не запретят ни кибернетику, ни порох, ни блокчейн.
в этом проблема.
вооружи всех нагайками.
и будем думать что к нам никто не придет из европы.
как китай думал.
остальные страны «партнеры » порох не запретят.
(который сам и изобрел!)
Был страной с самыми обученными чиновниками в мире.
Которые выбирались максимально по личным качествам ( насколько это возможно при феодализме).
Вот они решили что вредно иметь такое оружие, которое уравнивает крестьянина и война.
Логично!
А остальные страны в европе решили что хорошее оружие, годное.
Это технология создает права.
Так-же как и порох создает права.
Это вызов.
телеграф это сегодняшние деньги.
порох в китае был для увеселений и ракет.
что опасного в ракете которая взлетает вверх, подумает средний китаец 14 века?
что может быть опасного в катюше второй мировой войны?
в баллистической ракете с ядерной боеголовкой?
— баловство подумает средний китаец 14 века.
«Это уже пройденный этап, все знают как это работает.»
Простой вопрос — кто и зачем станет пркупать дорогую валюту за рубли??
А с девалом, на фоне сократившейся от нефтегаза валютной выручки все понятно и без объяснения.
То, что есть дыра, вне сомнений — сама система бесконтрольности и безнаказанности в выше названных учреждениях тому причина.
Россельхоз, вэб, сбер, втб море токсички на балансе имеют, но на то они и госы и ничего с ними не случится…
Самодеятельность там присутсвует, но не в сущесвенных мамштабах, вот стпелрчников и накажут показательно
стоит рублём заниматься, тогда крипта очевидным способом станет менее актуальной, у нас до сих пор экономическая система что деньги — будто реально монеты, это шизонутая «теория». Деньги давно достаточно изучены чтобы понимать под ними продукт расчётов, инструмент авансированного производства, а не товар
поиск по странице: «обеспе»
увы находит только моё данное сообщение
итого: мы вновь не узнаем чем крипта обеспечена
зато дочитавшим до сюда:
Зарубежье дарит России научные статьи на перевод
- 01 марта 2020, 01:22
- Логарифм Интегралыч
Зарубежье дарит России научные статьи на переводи там 13 pdf объём в сумме до 5 МБ число страниц указано
https://yadi.sk/d/zsnMheEUMC1Smw