Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
01 июня 2020, 12:32

Российский закон о криптовалюте

Законопроект о цифровых валютах в России пока в разработке.
Принять его планируют в осеннюю сессию ГосДумы.
ЦБ, естественно, как я изначально ожидал, выступил с максимально жесткой позицией.
Майнинг предполагается запретить, рекламу крипты тоже.
В общем, в России купить или продать крипту будет незаконно.
Сейчас по некоторым оценкам из $15 млрд дневного оборота крипты 10% приходится на РФ.

В принципе мне кажется принципиально ничего не изменится, весь оборот (в т.ч. российский) и так за бугром, майнинг российский давно сдох вместе с падением доходности. Так что плакать о том, что цифровой бизнес выжали из России вероятно никто особо не будет.

Или я ошибаюсь?
146 Комментариев
  • laslogw
    01 июня 2020, 12:35
    Всем криптопроектам придется уехать зарубеж. А кто знает, может с блокчейном будет связан новый рывок. И где тогда окажется раша )
    • wot
      01 июня 2020, 12:41
      laslogwino, как вы все не можете понять, что никакие рывки не нужны в РФии — - здесь только что и умеют качать нефть и газ. любые технологии трансформирующие общество опасны для бесконечной власти кремлядей. 
      • ch5oh
        01 июня 2020, 13:31

        поХаям, под маркой короны замели вопрос под коврик???

         

        Нет же никакой срочности.
        Переносим на лето 2021 — и там спокойно «волеизъявляемся» по обычным правилам.

      • поХаям, так уже официально заявили что всё принято и этот опрос всего лишь блаж Путина, типа давайте среди холопов проведём опрос. Памфилова так и сказала: мнение народа не предусмотрено конституцией.
        • Светлана
          02 июня 2020, 06:25
          Винету Карабасович Монетка, Хорошая ювелирка у Эллы. И костюмчик в несколько средних зарплат россиянина.
      • Виталий Козлов
        01 июня 2020, 22:58
        поХаям, вроде день голосования определили на 1 июля. Этот день выходным царь батюшка сделает?
    • Феликс Осколков
      01 июня 2020, 12:41
      laslogwino, не надо смешивать криптовалюты и блокчейн, блокчейн никто не запрещает
      • laslogw
        01 июня 2020, 12:43
        Феликс Осколков, да не запрещает, но развивать международные блокчейн-проекты с таким законом здесь будет никому не интересно
        • Albert Rudolfovich
          01 июня 2020, 12:55
          laslogwino, а было кому-то интересно? 
          • laslogw
            01 июня 2020, 13:19
            aea_neon, вроде офисы нескольких криптопроектов с основателями из россии были в москве, теперь и их не будет
          • aea_neon, было. Wave пытается что то делать. Кроперникус Голд свалил в Сингапур но обещал вернуться, если в РФ не будет препонов.
      • Антон Б
        01 июня 2020, 13:29
        Феликс Осколков, как раз запрещает.
        запрещает автоматически исполняемые контракты.
        а это и есть блокчейн.
        1) hyperledger- это контракты, хотя криптовалюты там нет.
        www.ibm.com/blockchain/hyperledger
        2) waves тоже
        3) bitcoin и все реализации сейчас это контракты.

        а это новый интернет.
        это технология на развитие нового технлогического уклада до 2050 года.
        запрещают как кибернетику ссср.
        чем это обернулось понятно.

        просто стоп-кран развитию рф до 2050
    • Zed Dead
      01 июня 2020, 13:50
      laslogwino, все российские криптопроекты скам гребаный. ни одного дельного проекта назвать не могу. туда им всем и дорога. 
      • Антон Б
        01 июня 2020, 13:54
        Zed Dead, запрещают и мировые проекты.
        запрещают людям пользоваться мировыми достижениями.
        запрещают новый технологический уклад в отдельно взятой стране.

        • Zed Dead
          01 июня 2020, 14:11
          Антон Б, у иностранных проектов хотя бы что то получается. у наших ни у одного не получилось ничего. так то я против запрета, я в крипте, мне это интересно и я вижу огромный потенциал не только в плане прибыли. Но наши «криптопроекты», язык их не поворачивается так назвать, это кидалово для того чтобы срубить бабла. менталитет чтоли такой ((
          • Антон Б
            01 июня 2020, 14:19
            Zed Dead,
            наши или просто переходят в иностранные проекты.
            если программисты или инженеры.
            или стыкуются с государством waves

            рынка нет.

            и в рф очень плохо с деньгами.
            население в массе своей просто бедное.
            а компании государственные не стремятся к инновациям так как сидят на скважине.
            (как и любые кто сидит на скважине. потому что скважина вот она. ее надо защищать и доить)

            + в рф очень плохо с управлением как отраслью (профессией), тем более с управлением инновационными вещами.
          • Антон Б
            01 июня 2020, 14:24
            Zed Dead, наших очень много в ibm, ms.
            в иностранных стартапах.
            просто бренд у рф очень не инновационный.
            по этому проекты даже русскоговорящие стараются не афишировать.
            даже русской страницы перевода проекта не имеют.
      • laslogw
        01 июня 2020, 14:05
        Zed Dead, а всегда вначале мошенников много, когда был бум доткомов — тоже было много, потом все устаканится по мере развития
        • Zed Dead
          01 июня 2020, 14:13
          laslogwino, согласен. но зачем запрещать эфир например? это технологически очень крутая и интересная штука. И уж точно не скам, тот самый один из немногих)
      • Zed Dead, Коперникус Голд, не благодарите. 
        • Zed Dead
          01 июня 2020, 15:27
          BadLogic, за днищенский скам не благодарят, а по лицу бьют. хочешь в криптозолотишко приложиться купи pax-gold. пакс хоть сек мониторит и аудиты худо-бедно проводит. 
    • Гриша
      01 июня 2020, 14:27
      laslogwino, илон маск нам показал дорогу
  • Николай Помещенко
    01 июня 2020, 12:36
    я недавно слушал лекцию Мовчана, что бывает раз в два года :)
    Он там и про криптовалюты сказал немного: «казино», «для покупки оружия и наркотиков». Ну ок, ему виднее. я даже лезть со своими грошами не хочу: вижу, что многие бизнесы из SP500 лучше ходят, чем биткоин. И зачем он нужен?! NVIDIA за год +165%, ребята. 
    Но сама технология, конечно, не фигня.
    • laslogw
      01 июня 2020, 12:47
      Николай Помещенко, про интернет на заре его развития тоже можно было бы сказать, что это технология, через которую активно распространяют порнографию
      • Николай Помещенко
        01 июня 2020, 12:49
        laslogwino, порнография — это святое. Никто на неё руку не поднимал.
        я ж написал, что не в теме, но и в смысле потенциального заработка/риска не вижу смысла в битке для спекуляций. 
        просто кому-то лень регить официальный брокерский счет, проще на аналог форекса тащить деньги ))
      • SellBuySell
        01 июня 2020, 12:50
        laslogwino, да кстати, и Билл Гейтс изначально интернет вообще отрицал и не видел в нём будущего, но вовремя за голову взялся.
        • ch5oh
          01 июня 2020, 12:54
          SellBuySell, а как же он «взялся за голову»? IE всю жизнь был образцом кривизны и косорукости.
          • SellBuySell
            01 июня 2020, 13:07
            ch5oh, про IE полностью согласен, но именно он внёс интернет в массы.
          • baza
            01 июня 2020, 15:36
            ch5oh, когда то IE не было, а был только платный netscape 
      • Vovilnik
        01 июня 2020, 13:21
        laslogwino, лет 12 назад, когда был популярен спутниковый интернет было массовое увлечение «граббингом» (транспортный поток со спутника не шифровался и его можно было скачать на комп), так вот к чему я это, 80% трафика — порнография.
        • laslogw
          01 июня 2020, 13:23
          Vovilnik, сейчас в интернете еще куча всего появилось, а в самом начале всего остального почти не было
      • Сергей Ю.
        01 июня 2020, 13:42
        laslogwino, интернет сразу было ясно, что тема и развиваться точно будет! и придуманы сети были в НИИ изначально… сперва локальные..
        Блокчейн тоже будет развиваться, так как не нужна централизация..
        Это как цифровой документ… Например на собственность..
        Но деньги майнить — незаконно…
        • laslogw
          01 июня 2020, 16:15
          Сергей, незаконно печатать деньги каких-то стран без их согласия, а майнинг криптовалют — это сродне добыче металлов. Но если металлы добывают из недр, принадлежащих кому-то — гос-ву или частному лицу, то криптовалюты добываются из «ниоткуда» 
    • Бобёр
      01 июня 2020, 12:54
      Николай Помещенко, мнения монетаристов безусловно очень важны(сарказм)
  • drow
    01 июня 2020, 12:38
    Майнинг то как раз и не сдох, электричество в РФ по прежнему одно из дешевых и его много. Надеюсь закон не примут, убивать майнинг глупо, это фактически один из источников притока валюты в РФ.
    • Sergio Fedosoni
      01 июня 2020, 14:56
      drow, а как майнинг обеспечивает приток валюты в РФ?? Чисто макроэкономически??
      Можно предположить, что майнеры продают за валюту излишки уворованной электроэнергии??
      Ну так они потом на эту валюту закупают зарубежное оборудование, притом не факт что сальдо в пользу майнинга.
      Ну и налогов никто в этой цепочке не платит вообще…
      • Дмитрий Ворожцов
        01 июня 2020, 15:17
        Sergio Fedosoni, омг, ну очевидно же. Майним биток → меняем на баксы — меняем на рубли. Анлогично газу и нефтянке…
        окупаемость асиков на дешевых розетках от 6 до 12 мес. в зависимости от коньюнктуры рынка. Работает такая машинка годами. Отсюда и приток.
      • drow
        01 июня 2020, 15:26
        Sergio Fedosoni, ниже тебе описали, электричество не воруется, оно законно потребляется, но из-за того что субсидируется хотя бы частникам, государство точит зуб на майнеров.
        А налоги это не главное, главное где тратится остальная посленалоговая часть.
      • Антон Б
        01 июня 2020, 16:03
        Sergio Fedosoni,
        Майнеры очень крупные, сконцентрированы вокруг плотин во всем мире.
        привязаны к плотине кабелем офигительной толщины.
        охраняемому фсо объекту кстати.
        украсть они могут из охраняемого фсо объекта приблизительно НИЧЕГО.
        А рискуют дорогим оборудованием, в случае попытки.

        Посчитать их и вменить им налоги не сложно.
        Просто сделать для них тариф +1 условный рубль тарифа электричества.
        Все это отработано уже с предприятиями с разной ценой за каждый час.

        Домашние майнеры это технологические стартапы по ФАКТУ.
        Чем больше молодежь будет ковыраться в видеокартах, а не в наркоте тем лучше.
        Причем командой, с обменом опытом и прочее.
        Для них электричество уже достаточно дорогое.
        • Sergio Fedosoni
          01 июня 2020, 20:05
          Антон Б, ну да, у нас вот так это закончилось - 
          www.currenttime.tv/a/mining-cut-electricity/29970699.html

          в итоге жители покрыли 30 млн долга, чтоб им включили обратно
          • Антон Б
            01 июня 2020, 20:30
            Sergio Fedosoni, Это не про майнинг, а про управляющую компанию.
            И конфликт с жильцами.

            Там даже оборудование не изяли.
            Вернули на ответ хранение владельцу.

            И юр-лицо должно за электричество.
            С которым заключен договор.
      • laslogw
        01 июня 2020, 19:23
        Sergio Fedosoni, а смысл тогда вот таким заниматься, если сальдо с большей вероятностью будет не в пользу майнинга?
        Раз занимаются, значит все-таки в плюс.
        Из налогов там НДС за купленное электричество и с растаможки майнинг-оборудования государство получает пошлины
  • chizhan
    01 июня 2020, 12:40
    майнинг российский давно сдох вместе с падением доходности.
    Это ошибочное мнение. В России полно ГЭС, ресурсы которых не используются на 100%. Ставь датацентры на практически бесплатной электроэнергии. Где еще есть такое в мире.
    • laslogw
      01 июня 2020, 12:48
      chizhan, да россия — наиболее конкурентособная по майнингу в этом плане
    • VpnS
      01 июня 2020, 12:56
      chizhan, уже есть
      https://habr.com/ru/news/t/477632/
  • Volahub
    01 июня 2020, 12:43
    Это плохо, мнимая стабильность в обмен на отказ от развития.
  • chizhan
    01 июня 2020, 12:43
    Что касается покупки продажи крипты, то допустим я арендую сервер за бугром, держу там кошелек и покупаю-продаю. Естественно на защищенном соединении. Вопрос я из России провожу эти операции? 
    • ch5oh
      01 июня 2020, 12:56
      chizhan, если Ваше тело находится здесь, то ответ «да».
      • Sergio Fedosoni
        01 июня 2020, 14:51
        ch5oh, там в законе слова с использованием инфраструктуры на территории РФ, можно широко трактовать эти слова.
        Любое устройство, любой канал связи можно под него подвести
  • Albert Rudolfovich
    01 июня 2020, 12:46
    Думаете на 150к пошёл?
    • Бобёр
      01 июня 2020, 12:55
      aea_neon, куда-то туда
  • Григорий
    01 июня 2020, 12:46
    майнинг не сдох. Благодаря девалу, в России всё еще можно зарабатывать на крипте.
    • Sergio Fedosoni
      01 июня 2020, 14:48
      Григорий, заработок свелся по сути к монетизации украденного или льготного электричества…
      • Антон Б
        01 июня 2020, 16:15
        Sergio Fedosoni,
        Дешевого электричества!
        в стране перепроизводство электричества.
        (введенных в строй производственных мощностей.
        они вводились под планы роста а роста с 2014 года нет, и не предвидится)

        сейчас в пандемию встанут все производства.
        (в германии и сша мы это уже видим, про рф не будем, примерно так-же.)
  • Valentin Eremeev
    01 июня 2020, 12:50
    Знаю людей, который майнят и у них все норм.
  • laslogw
    01 июня 2020, 12:51
    Вообще абсолютно глупый закон. Когда во всем мире криптовалюты уже никто не запретит, скорее нужно не запрещать, а легализовывать путем лицензирования
    • SergeyJu
      01 июня 2020, 13:35
      laslogwino, в США выпуск крипры и токенов подпадает под регуляцию сек. По сути это прямой запрет. Дурова прихватили за яйца и остальных будут щемить. С любыми схемами ухода от налогов так или иначе будут бороться. С любой негосудаственной валютой будут бороться. 
      • Антон Б
        01 июня 2020, 13:45
        SergeyJu,
        Это запрет на сбор денег ико не по правилам сек.
        Требуют соблюдать правила аналогичные ipo.

        В рф уголовку хотят за просто наличие кошелка биткоина или любого.
        (или просто наличие любой полной ноды)
        Даже вообще без крипты.
        • YuryDok
          01 июня 2020, 14:03
          Антон Б, SJ это пропогандон-что вы ему хотите объяснить?
          • Антон Б
            01 июня 2020, 14:06
            YuryDok, Почему Тимофей не чистит их с сайта?
        • SergeyJu
          01 июня 2020, 14:05
          Антон Б, три вопроса.
          1. Государства не допустят существования очевидных схем эмиссии негосударственных денег и схем уклонения от уплаты налогов. Как кто к этому придет еще не вполне очевидно, но идут.  В этом смысле у всей этой крипты нет будущего ( я не про технологию блокчейеа в широком смысле слова). 
          2. В России по закону существует единственное законное средство платежа — рубль. Есть исключения, вроде оплаты импортных контрактов  валютой, или использование в расчетах векселей, но это именно исключения и они четко описаны в законодательстве. Следовательно, с точки зрения действующего законодательства, платежи криптовалютой уже вне закона. Но пока законодатель не добрался до криптокошельков, кажется, что их существование законно.
          3. До 1 мировой войны не было тотальных государств и в принципе допускалось существование и использование параллельных валют. Либертарианцы считают, что так и должно быть. Каждый может выпустить свою валюту, а рынок рассудит. Первая тотальная война привела к тому, что и государства стали тотальными и их налоги, валюты, центробанки стараются подмять под себя все. И вектор мирового развития — ужесточение. ИМХО, это неизбежно и следует по этому поводу расслабиться.
          • Антон Б
            01 июня 2020, 14:09
            SergeyJu, ты немного не понимаешь.

            блокчейн это новый технологический уклад.
            как кибернетика.

            сажая за кибернетику ссср упустила ит технологии.
            на выходе упустила и производственную базу и алгоритмы и товары и рынки.

            про- весь технологический уклад.

            технологический уклад это, в том числе, способ конкурировать государствам.
            государства которые не могут или не хотят проигрывают и распадаются.
            а люди там живущие получают нехилые проблемы.

            это повторение кибернетики и проигрыша в технологическом укладе.

            валюта это просто первые ласточики.
            как интернет начинался просто с почты.
            а сейчас это доминирование.
            • Sergio Fedosoni
              01 июня 2020, 14:22
              Нет, не ошибся, законопроект в том виде в котором его внесли баже уголовную оиветвенность за организацио оборота крипты предполагает, текст я выкладывал тут
              • Антон Б
                01 июня 2020, 14:34
                Sergio Fedosoni, держать полную ноду дома — это тоже организация оборота крипты.
                она же верифицирует блоки.
                участвует в распределенной сети.

            • SergeyJu
              01 июня 2020, 15:10
              Антон Б, в Японии как-то сёгун  запретил изготовление катан. Оруженики вынуждены были искать другие рынки сбыта. И они стали делать качественные кухонные ножи, которых до этого не было. Запрет сняли, а японские  ножи, в том числе кухонные, по прежнему лучшие в мире. 
              Никто не запрещает ТЕХНОЛОГИЮ, запрещают именно то, что относится к параллельному обращению криптовалют и криптоЦБ. Так что Вы неправы. Мои знакомые, когда приезжают их Вашингтона в Москву, удивляются, насколько у нас публичное проникновение интернета и вообще цифры шире, чем у них. Не все так уж плохо, как многим кажется, просто нужно делать нужное вещи, а не способы обойти налоги и организовать обеление нелегальных доходов, включая наркотрафик.
              • Антон Б
                01 июня 2020, 15:17
                SergeyJu,
                наркотрафик никто в своем уме не будет покупать за биткоины.
                там все! пишется.

                серые деньги, как китайцы покупают биток за рубли в рф, везут сюда товар купеный в китае на этот биток.
                и в результате у них нет вывоза капитала легального.
                они останутся.
                просто будут вне юрисдикции рф проходить.

                а технология перестанет изучаться, в вузах.
                и прочее.
                остановится развитие.

                а стран остановившая свое развитие это очень плохо.
                примеры приведены.

                • SergeyJu
                  01 июня 2020, 15:27
                  Антон Б, Вы никак не хотите подумать о том, что запрещают не технологию, а её применение в очень узкой области. Причем области критичной для властей любой страны — сбор налогов, выпуск ценных бумаг, платежи. 
                  Вы, наверное, научились зарабатывать на крипте и вами движет обида и понимание того, что риски в этом деле растут. Увы, это неизбежно, расслабьтесь. А технология распределенных баз данных находит себе десятки применений и будет только расширяться. И если люди, вместо майнинга или эфиринга займутся чем-то полезным, будет только лучше. 

                  • Антон Б
                    01 июня 2020, 15:32
                    SergeyJu, Я читал закон, запрещают всю технологию в гражданском обороте.
                    В том числе для всех юр-лиц, банков, и прочее.

                    «риски в этом деле растут.» — так-же как в порохе, в кибернетике.
                    Везде, во всех прорывных технологиях.
                    Растет использование — растут риски.

                    Запретить это риск потерять технологию.
                    СССР запретил  кибернетику, следом весь технологический уклад потерял.
                    И распался по итогу, проиграв конкуренцию.
                    В системах управления государством, и в ит.
                    Все это плоды кибернетики.

                    Остальные страны не запретили ни порох, ни кибернетику, ни интернет, ни полеты в космос, ни блокчейн.

                    Конкуренцию с другими странами никто не отменял.
                    Поигравшие страны ждет распад, В ХОРОШЕМ ИСХОДЕ.
          • Антон Б
            01 июня 2020, 14:26
            SergeyJu,
            в догонку — китай не допускал огнестрельное оружие.
            запрещал.
            из крупнейшей державы в 14 веке.
            реально к 17 стал просто дойной коровой для европы.

            проиграл технологию огнестрельного оружия.
          • dim800
            01 июня 2020, 14:45
            SergeyJu, Ну этот вектор скоро обломится, центральные банки, подмяв все под себя, исключили обратную связь с рынком и не защищены от фатальных ошибок, напоминает Минфин СССР, выкупаем все, что спланировал Госплан (а он априори безгрешен). А касаемо либертарианцев, так главное, что они считают — это то, что государство это функция, с каждым годом делающее жизнь граждан удобнее и комфортнее по всем параметрам, а все остально — лишь следствие этого постулата. Так что, осталось лишь немного дождаться когда цб жидко обосруться, а это уже скоро.
  • USDD
    01 июня 2020, 13:06
    Поясните пожалуйста, кто понимает. Допустим (если закон примут) я купил Биткойн на бирже,  скажем Бинанс, продал его в два раза дороже, деньги вывел в РФ, скажет на карту. Я нарушил ченить?
    • SellBuySell
      01 июня 2020, 13:09
      USDD, на текущей момент да нарушили.Вы совершили сделку с запрещённым в рф инструментом.
      • USDD
        01 июня 2020, 13:14
        SellBuySell, так я совершаю сделку на Мальте, я так понимаю, а в РФ только конечную сумму вывожу, разве это попадет под закон
        • Sergio Fedosoni
          01 июня 2020, 14:46
          USDD, ну как минимум ндфл на всю сумму вывода (без вычета) вам придется заплатить
      • Sergio Fedosoni
        01 июня 2020, 14:44
        поХаям, есть текст законопроекта, публиковал пару недель назад тут
    • Попов Роман
      01 июня 2020, 13:45
      USDD, Вы купили наркотики на Мальте и продали их в другом офшоре дороже, а деньги вывели в РФ. Вы нарушили что-нибудь?))))
      • USDD
        01 июня 2020, 14:03
        Попов Роман, ну сравнение в корне неверно, и, думаю, это было бы законно, если бы торговля была бы легализована в какой либо стране. Но фуу.
        • Попов Роман
          01 июня 2020, 14:08
          USDD, Ну вообще, я это написал, как пример, как это будет восприниматься, нашими судами, если примут закон)) Т.е. вы купили что-то запрещенное в РФ, пусть и в другой стране, а деньги с этой «незаконной деятельности, вывыводить собираетесь в России. 
      • Sergio Fedosoni
        01 июня 2020, 14:44
        Попов Роман, легализацию запросто можно вкатать…
    • Crogall
      01 июня 2020, 17:49
      USDD, а ты купил — продал, копи. Копи, затем купишь паспорт, и на островах снимешь. И ослиным задом эту р… ф с их законами.
  • Vovilnik
    01 июня 2020, 13:08
    майнинг сдох, а дешевых видеокарт мы так и не увидели
  • trader_95
    01 июня 2020, 13:10
    Глупый и предельно жестокий законопроект. Будут использовать, чтобы лишать остатков достоинства людей.
    Все уже как-то забыли, что люди права имеют. На плоды цифровой революции в т.ч.
    Вместо этого их или запрещают, или используют для контроля и подавления
    • Crogall
      01 июня 2020, 17:51
      trader_95, о каких правах ты говоришь. Самоизоляция показала -  где чьи права и каким местом их подтирали. Несколько сот лет назад вроде башку рубили на площадях. И где права? их не было нет и не будет никогда. Твои права — твое бабло. Нет бабла — готовься к скотской жизни. Есть бабло — есть шанс купив паспорт свалить от дебилов подальше. Вот твое достоинство и права.
  • Popet
    01 июня 2020, 13:31
    А если ты захочешь приобрести крипто-ренминби? Вообще-то в Китае в водится на официальном уровне. Это тоже против закона?
    • Антон Б
      01 июня 2020, 13:35
      Popet, официальные государств можно будет.
      там исключение в законе.
      это не запрет а скорее национализация.
      государству можно остальным нельзя.
  • Юра Пауэрс
    01 июня 2020, 13:38
    Как они будут контролировать майнеров? Обыски делать у всех, купивших новую видеокарту?)
    • Сергей Ю.
      01 июня 2020, 13:44
      юра, майини конешно… просто обменять на фиат не сможешь никак и все..
      И если попался — штраф плати… выгоды никакой — один геморрой…
      • Юра Пауэрс
        01 июня 2020, 13:48
        Сергей, Слышал, что майнеры продают свою крипту обыкновенно  за баксы. А баксы сюда завезти можно по разным схемам.))
        • Сергей Ю.
          01 июня 2020, 13:51
          юра, по схемам это и будет геморройно…
          • Юра Пауэрс
            01 июня 2020, 13:53
            Сергей, Как будто сам по себе майнинг такое уж прямое занятие.))
        • Sergio Fedosoni
          01 июня 2020, 14:42
          юра, а баксы просто покупаешь за рубли, полученные от Китайцев с Садовода, а им платишь валютой безнальной на трй стороне.
          Так и работают десятилетия подобные площадки, только вот букет статкй УК котррый стали вменять, просто огромер и тянет на 10-15 лет реальеого срока уже
      • trader_95
        01 июня 2020, 16:39
        Сергей, 7 лет тюрьмы, какой штраф?
  • Popet
    01 июня 2020, 13:45
    Какая то глупость получается, те кто торгует криптой, будут торговать за пределами страны. 
  • Mantis
    01 июня 2020, 13:45
    Это как Телеграмм, то, что нельзя запретить :)
  • Критовалюта — палка о двух концах. С одной стороны, криптовалюта угрожает стабильности национальных валют. С другой стороны, в ней одной зашита оптимальная защита от инфляции. То есть, если отпросить все спекулятивные моменты и теоретически представить тот же биткоин как реально утверждённую валюту, её ценность будет стабильно повышаться со временем (в отличие от абсолютно любой фиатной валюты).

    Криптовалюта бросает вызов текущей монетарной системе и базирующейся на вечно растущих кредитных обязательствах экономике. Кто знает, может конкуренция со стороны криптовалют заставят ЦБ мира пересмотреть свои подходы.
    • Юра Пауэрс
      01 июня 2020, 13:50
      Александр Соловцов, Имхо, чересчур задумчиво. На Западе крипту просто начали регулировать. Совсем не запрещать. Отечественный же законопроект, если его содержание верно передал топик стартер,  просто криминализует маленькую независимую часть экономики.
    • Сергей Ю.
      01 июня 2020, 13:52
      Александр Соловцов, инфляция не самое плохое… дефляция- значительно хуже…
  • Zed Dead
    01 июня 2020, 13:53
    1. торговать криптой на заграничных биржах будет можно. но нельзя обналичивать в РФ. все криптобиржи и обменники по законопроекту в РФ под запретом. можно выехать в сопредельные страны и совершать сделки крипта-фиат.
    2. В рф нельзя будет майнить.
     
  • Попов Роман
    01 июня 2020, 13:54

     Заседание в правительстве:

    — Что будем делать с криптовалютой?

    — А это что? Производная от нефти?

    — Нет, но ее добывают.

    — А добывать смогут Ротенберги или Тимченки?

    — Нет.

    — А создать госкорпорацию «БитРусКрипто» мы можем?

    — Нет.

    — Тогда чего обсуждать?! Нах ее!

  • TrendFriend
    01 июня 2020, 13:58
    Запрещают, борются? — Значит надо покупать, есть перспектива. Лучший из всех возможных сигналов.
  • Boris
    01 июня 2020, 13:58
    Мне кажется что банки после успешного хайпа, положили глаз на эту тему, понимая что их песенка спета. А здесь  скорее всего у них намечаются перспективы, в виду всеобщей цифровизации экономик. Вот и доводят эту тему до обсурда, чтобы последних держателей вытряхнуть из так сказать «элитного места». Ведь их жаба задушит, если окажется когда- нибудь, что кому-то  из простых смерных удалось ускользнуть от их взора.
    Всего лишь мнение.
  • Юра Пауэрс
    01 июня 2020, 14:00
    Зато, наша страна станет уникальной. Единственной большой страной, запретившей крипту. Учитывая некоторые нюансы, можем войти в историю.))
    • Попов Роман
      01 июня 2020, 14:04
      юра, Ага, и единственной страной, которая лет через 10 будет астронавтов в космос на батуте запускать)))) Ну когда окончательно Рогозин и К разворуют всё))
      • Юра Пауэрс
        01 июня 2020, 14:11
        Попов Роман, Советский задел немаленький. 70 лет вся страна создавала космонавтику. Да и Рогозины утверждают, что что то делают. Так,, что надеюсь, что останемся в космосе. Плохо у нас с инновациями, которые могут впоследствии и денег принести, пусть и не сразу. 
        • Попов Роман
          01 июня 2020, 14:17
          юра, к сожалению, вопрос времени. А технологии развиваются довольно быстро. И если космонавтику создавали 70 лет, то не факт, что для ее «похерения» нужно тоже как минимум 70 лет. «Эффективные» манагеры справятся быстрее. Ну и конечно же, «похерить» это не значит совсем уж не летать. Но как минимум забыть о лидерстве или вообще болтаться в хвосте космических держав. Как знать, может лет через… ндцать полеты в космос станут вполне обыденными, их смогут позволить большинство стран. И вот тогда будем мы в списках из условных 100 космических стран болтаться на 92 месте, радуясь, что место у нас лучше, чем у Бангладеш…
          • Юра Пауэрс
            01 июня 2020, 14:25
            Попов Роман, Думаю, что пока не появятся другие масштабные варианты коммерциализации космоса в дополнение к существующим, «лидерство», может и останется. Другое дело, что Китай, Индия в своем стремительном развитии смогут подключиться к этой гонке. И здесь наши «эффективные менеджеры» и должны показать свою «эффективность».)) Ну, может я оптимист, конечно.))
  • alexKa
    01 июня 2020, 14:07
    Видимо неспроста запрещают… Вполне возможно что эта крипта несет опасность для стабильности российской экономики. Хоть и говорят, что крипта независима и т.д, но вполне возможно, что она контролируется за границей, это сложно оценить каким образом.
    Для приблизительной оценки, надо знать, кто являются владельцами например основной массы биткойнов. Я знаю что например в Германии биткойн популярен. Представим себе, что в биткойн набьются еще представители развивающихся стран, когда их валюты будут падать, а граждане западных стран от своих биткойнов наоборот избавятся. Таким образом деньги перетекут от аборигенов к гражданам «цивилизованных» стран, как обычно. Может быть нечто подобное и хотят предотвратить.
    • Антон Б
      01 июня 2020, 14:29
      alexKa, каждый новый технлогический уклад это вызов.
      огнестрельное оружие не нравилась японии и китаю.
      потому что воин потомственный терял преимущество.

      китай не допускал огнестрельное оружие.
      запрещал.
      из крупнейшей державы в 14 веке.
      реально к 17 стал просто дойной коровой для европы.

      проиграл технологию огнестрельного оружия.

      сам запретил свое будущее.
      • alexKa
        01 июня 2020, 14:37
        Антон Б, ну еще много чего запрещают, например наркотики запрещают детям продавать. Может разрешим продавать, а то тоже что то потеряем?
        • Антон Б
          01 июня 2020, 14:41
          alexKa, может будем действовать как остальные страны.
          остальные запрещают и мы запретим.

          а то китай запретил разработки у себя огнестрельного оружия и все из самой большой и великой державы в стал полигоном.

          ссср запретил у себя кибернетику и проиграл уклад экономический.
          развалился.

          кибернетика говорила что управление это наука.
          а как же каждая доярка?

          все остальные страны не запретят ни кибернетику, ни порох, ни блокчейн.
          в этом проблема.
        • Антон Б
          01 июня 2020, 14:46
          alexKa, давай запретим летать, поезда, электричество. порох.
          вооружи всех нагайками.
          и будем думать что к нам никто не придет из европы.
          как китай думал.

          остальные страны «партнеры » порох не запретят.
          • alexKa
            01 июня 2020, 14:48
            Антон Б, те кто запрещает биткойн не такие глупые как вам кажется. На вашем месте я бы все таки попытался подумать глубже.
            • Антон Б
              01 июня 2020, 14:52
              alexKa, китай когда запретил порох как оружие.
              (который сам и изобрел!)

              Был страной с самыми обученными чиновниками в мире.
              Которые выбирались максимально по личным качествам ( насколько это возможно при феодализме).

              Вот они решили что вредно иметь такое оружие, которое уравнивает крестьянина и война.
              Логично!

              А остальные страны в европе решили что хорошее оружие, годное.

              Это технология создает права.
              Так-же как и порох создает права.
              Это вызов.
              • alexKa
                01 июня 2020, 15:15
                Антон Б, во первых непонятно где вы вычитали про запрет пороха, и почему вы это напрямую увязываете с запретом биткойна. Я лично не вижу в биткойне потенциал как порохе. Это просто распределенная база данных транзакций. Это уже пройденный этап, все знают как это работает.
                • Антон Б
                  01 июня 2020, 15:20
                  alexKa, интернет был 20 лет просто электронной почтой — телеграфом но на дорогих комютерах.

                  телеграф это сегодняшние деньги.

                  порох в китае был для увеселений и ракет.
                  что опасного в ракете которая взлетает вверх, подумает средний китаец 14 века?

                  что может быть опасного в катюше второй мировой войны?
                  в баллистической ракете с ядерной боеголовкой?

                  — баловство подумает средний китаец 14 века.
                  «Это уже пройденный этап, все знают как это работает.»
  • dim800
    01 июня 2020, 14:08
    «планируют в осеннюю сессию ГосДумы» — боюсь клоунам осенью станет не до запрета крипты, а как бы собственные жопы эвакуировать.
    • Юра Пауэрс
      01 июня 2020, 14:13
      dim800, Если бы курс доллара был не 69, а 169, то подобный вариант, может, и имел бы место быть. 
      • dim800
        01 июня 2020, 14:16
        юра, курс доллара надо смотреть после голосования по поправкам, а во-вторых к августу кончатся запасы и пособия людей оставшихся без работы.
        • Юра Пауэрс
          01 июня 2020, 14:19
          dim800, Пока не вижу причин для существенной девальвации рубля. Пресловутая «экономность» властей — тоже некий ресурс. Имхо.
          • dim800
            01 июня 2020, 14:21
            юра, работающий в минус нефтегаз и выпавшие в результате закрытия предприятий малого и среднего бизнеса налоговые доходы вкупе с возросшими социальными выплатами — является причиной или нет?
        • Sergio Fedosoni
          01 июня 2020, 14:23
          dim800, а как запасы и пособия на курс доллара влияют???
          Простой вопрос — кто и зачем станет пркупать дорогую валюту за рубли??
          • dim800
            01 июня 2020, 14:26
            Sergio Fedosoni, запасы и пособия (а точнее их окончание) влияют на социальную стабильность, это был ответ на другой вопрос, что к осени станет жарко.
            А с девалом, на фоне сократившейся от нефтегаза валютной выручки все понятно и без объяснения.
          • dim800
            01 июня 2020, 15:09
            Sergio Fedosoni, Кстати, не по теме, но по твоему профилю. Ты не задумывался над вопросом, сколько рисованных активов в банковской системе РФ, особенно в сегменте гос и квазигос банков? Рано или поздно случится аудит и эта дыра вылезет наружу — вот это будет конкретный эпик фейл цб, но думаю к тому времени крысы уже разбегутся кто куда.
            То, что есть дыра, вне сомнений — сама система бесконтрольности и безнаказанности в выше названных учреждениях тому причина.
            • Sergio Fedosoni
              02 июня 2020, 00:49
              dim800, там это согласовано с площадью, набережной и трубой)
              Россельхоз, вэб, сбер, втб море токсички на балансе имеют, но на то они и госы и ничего с ними не случится…
              Самодеятельность там присутсвует, но не в сущесвенных мамштабах, вот стпелрчников и накажут показательно
  • Reubaltaich
    01 июня 2020, 14:14
    Как же кокаин покупать то будем?
    • dim800
      01 июня 2020, 14:17
      Reubaltaich, как и раньше, у коли мадуры под видом дипломатического багажа.
  • Гриша
    01 июня 2020, 14:32
     теперь силиконовую долину дополнят еще больше грамотных людей
  • Сергей кулаков
    01 июня 2020, 15:08
    был Паша Дуров умница и его к х… запретили.
    • принц Оранский
      01 июня 2020, 18:35
      Сергей кулаков, да — пендосы еще те скоты! угробили грамм и новый технологический уклад!
  • Женя Александров
    01 июня 2020, 18:01
    Там запрещена реклама крипты в любом виде. Смартлаб могут привлечь. 
  • Ждун
    01 июня 2020, 18:40
    Телега с 2018 года в России запрещена
  • Добрый Енот
    01 июня 2020, 19:15
    И пусть после этого скажут, что Россия это не совок ver. 2.0
  • Влад(и)Мир
    01 июня 2020, 21:48
    Следующий заход — запрет обычной фиатной валюты для физиков.
    • Gorinich
      01 июня 2020, 23:08
      Владимир М., её не запретят, для того, чтобы «бабушки» копили, а потом «потеряли» их в случае деноминации или размена на новые бабосики
  • Олайвир Стокс
    02 июня 2020, 03:38
    интересны способы изьять имущество, контроль за которым осуществляется 12-ю словами, текст размером со стих

    стоит рублём заниматься, тогда крипта очевидным способом станет менее актуальной, у нас до сих пор экономическая система что деньги — будто реально монеты, это шизонутая «теория». Деньги давно достаточно изучены чтобы понимать под ними продукт расчётов, инструмент авансированного производства, а не товар
  • данная длинная тема поможет узнать: чем крипта обеспечена

    поиск по странице: «обеспе»
    увы находит только моё данное сообщение

    итого: мы вновь не узнаем чем крипта обеспечена

    зато дочитавшим до сюда:

    Зарубежье дарит России научные статьи на переводЗарубежье дарит России научные статьи на перевод
    и там 13 pdf объём в сумме до 5 МБ число страниц указано

    https://yadi.sk/d/zsnMheEUMC1Smw

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн