13 мая 2020, 22:50
Мнение о актуальности модели ценообразования опционов Блэка — Шоулза и последствиях ее применения в реальной торговле.
Т.к. я (уже!!) в ЧС у автора этого риторического вопроса, а он достаточно интересен для реальной торговли, вопрос далеко не риторический.
Мой ответ — работает и хорошо применима для реальной торговли. Все просто, по модели Блэка — Шоулза расчитываются теоретические цены опционов (они указаны на доске опционов), и реальные цены опционов оч. близки или даже совпадают с моделью Блэка — Шоулза. Отсюда, на эту модель вполне можно рассчитывать при практических расчетах и прогнозировании цен опционов.
Таким образом, пока теоретические цены опционов будут рассчитываться биржей по модели Блэка — Шоулза, она будет успешно работать, и не менее успешно применяться.
PS Ну и мое скромное мнение: модель Блэка — Шоулза является достаточно хорошим приближением для реально «справедливых» цен опционов.
Мой ответ — работает и хорошо применима для реальной торговли. Все просто, по модели Блэка — Шоулза расчитываются теоретические цены опционов (они указаны на доске опционов), и реальные цены опционов оч. близки или даже совпадают с моделью Блэка — Шоулза. Отсюда, на эту модель вполне можно рассчитывать при практических расчетах и прогнозировании цен опционов.
Таким образом, пока теоретические цены опционов будут рассчитываться биржей по модели Блэка — Шоулза, она будет успешно работать, и не менее успешно применяться.
PS Ну и мое скромное мнение: модель Блэка — Шоулза является достаточно хорошим приближением для реально «справедливых» цен опционов.
Судя по табличке на Смартлабе, прибыль = 300 млрд, то есть речь идёт о потере всего-лишь 10% прибыли. Откуда же такой ужас-ужас в котировках? Шортисты безбашенные или лонгусты уже автоматически ...
Serg, ракеты не могут полететь куда угодно чисто технически…
23:19
Надеюсь завтра рост т.к. ядерный гриб у гризли откладывается на следующий срач а у газона всё ок…
Диктатор, снова тонком рынке тащит конченый кукл.
Вадим Рахаев, Прочие… — 3`021`040`110`005
*цифра от балды, но похожая
Сокращение ОПЕКом штаты боятся
23:13
TAUREN, а, так вот теперь ясно почему мы так долго в районе 1,7 рубля торчали!
Но почему мы сейчас так сильно рухнули то???
🤔
23:06
овк удивительная бумага
23:02
StaticUnsafe, платить за рост просто никто не хочет, кроме специалистов по шортам.
И что же они там такого нарешали??? Допка?)))
Я считаю модель сам, и она полностью совпадает с расчетами биржи. И можно всегда сказать какие цены будут при изменении волатильности, цены актива или времени.
Совпадает с реалом? — совпадает. Все — работаем. Нет вопросов.
Ну, и нормальное распределение вполне хорошее приближение к реальности.
Остальное, наплевать и забыть.
Поменяет биржа модель на Васю Пупкина. Хорошая или плохая — будем по Васе Пупкину считать. Главное, чтобы с реалом совпадала.
Ну, а улыбку, если есть герои, пусть сами считают. Я пас. Меня существующая вполне устраивает.
Возможно, потому, что у меня свой опционный софт.Чужой не использую. Отсюда м.б такая разница в оценках модели.
и да, модель БШ вполне себе модель, кроме случаев когда рвёт волатильность к херам.
3. опционные маркетмейкеры не используют модель БШ для оценки цены опциона.
в этом и вся разница. и тогда всё ОК то что вы пишете, и модель БШ по барабану тк вы торгуете ставку на базовый актив, что он там окажется там то к такому то сроку.
если бы вы торговали скажем дельта или гамма нейтральные вещи, или являлись продавцом опционов, или маркетмейкером и вам надо было бы все греки захеджить, то вы бы поняли почему не годится БШ.
Представить не могу, каких еще уточненных моделей вам всем не хватает.)
попробуйте продавать опционы. вот просто продавать ради премии а не ради движух БА. то есть перекрывая дельту, гамму, вегу. ну об этом и речь, вы и не можете представить потому что торгуете по сути БА. и скорее всего другие вам примерно тоже пытались объяснять
Стренглы и прочие бабочки как раз и являются основой опционной торговли. А этот ваш заработок на продажах опционов в расчете на распад — детский лепет.
3Qu, детский или нет, это уже не важно. вы не пробовали, так что не вам и определения давать. есть еще много неизвестных вам вещей, перекосы в volatility surface, ванильные опционы, долгосрочные на 1-2-3 года опционы, и разная экзотика. и все это торгуется инвест банками на большие деньги а не на ваши три рубля 50 копеек.
вы суть объяснения про свой вопрос о БШ модели поняли? вы вообще вопрос в топике задали что бы ответ получить или что бы побакланить и самолюбие потешить? )
Кстати, вопрос я не задавал, а написал свое мнение.
Что касается, пробовал ли я? Разумеется. Иначе как вы построите позицию без компенсации теты?
* А что за сыр-бор? Два дня на СЛ не был — а тут уже третья мировая.
3Qu, Ваш топик внимательно прочитал.
Написанное в нём является аргументацией на уровне детского сада: "Солнце ходит вокруг Земли. Это очевидно. Сам проверял и своими глазами убедился."
Модель рынка — модель Блека-Шолза — не только и не столько формула. Сказал бы даже, что формула — только вершина айсберга. Возможно, наименее полезная из всех.
Реальные цены опционов на доске совпадают с БШ. Одного этого достаточно, чтобы использовать БШ для всех расчетов. Пусть даже она 10 раз неправильная.
3Qu, перечитал название топика. Понятно.
Вы просто зафиксировали в вечности своё личное мнение и мнение других Вас не интересует.
Коллеги, можно расходиться, разговора не будет. =)
3Qu, волатильности на Доске Опционов как раз громко и недвусмысленно орут о том, что лог-нормальностью (по мнению маркет-мейкеров) даже не пахнет.
Не говоря уже о том, что приращения логарифмов цен очевидно распределены не по гауссу.
А то, о чем вы говорите, имеет смысл только на множестве реализаций.
3Qu, значит, что-то забыли или не знаю почему Вы тогда пишете
3Qu, добавьте ещё тысячу точек?
А вот у множества реализаций, да, будет.
Конкретное продолжение? Нет проблем: 0,1,2,.........999,1000. При шаге 1 все реализации равновероятны. Любая найдется, на ваш вкус.)
Sedok, простите, но вся эта статья 2003 года написана ради одной заключительной фразы в конце:
Про Леви ниче не знаю, и даж не слышал.)
3Qu, уважаемый, очевидно, Вы в цифровых фильтрах и питоне разбираетесь намного лучше, чем в теории случайных процессов.
Предлагаю на этом и успокоиться.
Мир, дружба, пиво безопасно-виртуальное.![]()
Ты уже писал ему, что вола по коллам отличается от волы по путам? А это как бы далеко уже не МБШ в реальной жизни))
Нужно срочно Саймона читать ему. Или даже лучше сразу Натенберга, там есть всё.
Считаю модели по БШ, и все совпадает с реальными ценами с достаточной точностью. Кроме того БШ уже учитывает текущую волатильность (улыбку).
МБШ в доске опционов рисует какую-то «теоретическую цену», но при этом бид/аски на 20%, например, выше этой цены.
Вопрос: почему так происходит? дилеры не доверяют МБШ? Какого *уя они завышают свои цены относительно мега-справедливой МБШ??
в опционах низкая ликвидность. Естественно на продажу ставим повыше, на покупку пониже. Я и сам, если не к спеху, ставлю много ниже или много выше теор цены. Достаточно часто желающие находятся.) Вообще, на низколиквидах спред всегда нехилый.
Я балансирую позиции по БШ, отродясь никаких проблем с балансировкой не было.
3Qu, «биржевая волатильность» может часами стоять на десятки и сотни шагов цены вообще выще оферов маркет-мейкеров. Или ниже. И никого это не парит. Более того, никто из адептов секты "у меня обязательно должны купить по биржцене" почему-то не несется сломя голову и не начинает покупать опционы в этой ситуации.
Зато начинают кричать: "Поставил свой офер на 1 шаг цены ниже теории — а у меня никто не купиииииил! Неликвид! Злодеи! Манипуляторы! Пойду в америку, там вообще нет биржцены."
3Qu, =) только биржа должна работать 24/7.
Просто с периодичностью раз в неделю кто-то вылезет и разорется о своей несчастной судьбе как у него лимитник не исполнили, который на целый ШАГ ЦЕНЫ пересекал «биржцену».
KarL$oH,
Запили про это топик отдельный, что имеешь в виду? =) Какашек будет много.
Сейчас посмотрел его дискуссию с АГ. Мрак. Говорить не о чем.
АГ, кстати, хорошо излагает.
У него работа такая — хорошо излагать. Кручу-верчу, запутать хочу. При этом доходность 10% при просадке 10% как бы намекает, что можно вообще ничего в математике не понимать и тупо кидать монетку, результат будет таким же
формула та-же.
1) Формула хорошая;
2) Формула работает и лучше чем вообще ничего;
3) Для оценки позиции и риск-менеджента достаточная;
4) Для реальной торговле в стакане к этой цене страйки могут не прийти никогда.
_ Это хороший рабочий первый шаг и должно быть _
Мне сдается, что БШ актуален и вполне достаточен, т.к. он считает исходя из текущей ситуации рынка. Будущая ситуация априори неизвестна, и абсолютно любая модель даст значительные ошибки относительно будущего. Следовательно погрешность модели для практических расчетов не имеет большого значения. Уточнения на несколько %% не имеют большого смысла для практических применений.
Ну, а форма распределения существенна только на краях, где цены уже нулевые. Вблизи центральных страйков это несущественно.
Когда МОЕХ откажется и я (мы) будем считать по другой модели. Не вопрос. Нам все равно в чем мерять, в см или дюймах. Была бы линейка.
Зы Посмотрел. Модель 1900 года. Странно все это.