Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
07 мая 2020, 17:28

Как QE от ФРС конвертируется в инфляцию?

Рассуждаем на уровне банальной логики. Вот представьте. На смартлабе есть Тимофейчики. Это условная валюта смартлаба, которой участники благодарят друг друга.
Мы их раздали один раз и все. Это ограниченная эмиссия, как было при золотом стандарте.
Экономически активные смартлабовцы раздали свои тимофейчики и остались «без денег».
Транзакции резко сократились, экономика встала.
Куда делись Тимофейчики? Осели по карманам тех, кто их копит, а не тратит.

Что сделать надо? Правильно, раздать всем еще Тимофейчиков. Это аналог QE от ФРС.
Транзакции начнут расти. Экономика восстановится.
Инфляция в нашем примере, это когда средний размер перевода тимофейчиков начинает увеличиваться.
Такое будет происходить, если число экономически активных людей будет увеличиваться.

Но если все будет как раньше, чем все закончится? Активные потратят свои Тимофейчики, денежка пройдет через цепочку карманов активных, и равно или поздно дойдет до сберегателя, который никуда их не потратит, а накопит еще больше тимофейчиков.

ТО есть инфляция в такой системе не будет расти, покуда новый кредит трансформируется в чьи-то сбережения. А сбережения копятся, потому что тратить их уже некуда, и инвестировать некуда. Вспомните денежные подушки Apple или Berkshire Hathaway. Ну и компании ниче лучше не придумывают, как скупать свои акции, хотя в идеальном для экономики случае, наверное, они должны были потратить эти бабки или выплатить дивиденды.

Когда у тебя дохрена сберегателей ты что делаешь? Правильно, создаешь условия, демотивирующие инвестиции. То есть вводишь отрицательные ставки по бондам. Так, сберегатели будут по-чуть чуть отдавать назад накопленное, либо придется больше тратить.

Почему раньше бывала инфляция, а сейчас нет?
Наверное, потому что население росло гораздо быстрее, чем сейчас, это раз.
Во-вторых, потому что не было накоплено столько долга.

Какое еще услоовие для инфляции? Если резко сократится выпуск. Например, число постов на смартлабе сократится с 250 до 2 день, а читателей останется столько же. В этом случае однозначно число транзакций благодарности за 1 пост резко вырастет.

Так что, к чему я пришел? Какие условия для инфляции?

1. Предложение денег продолжает расти.
2. Сберегатели в США начинают больше тратить или хотя бы перестают сберегать(!)
3. Число активного населения растет
4. Предложение товаров и услуг сокращается.

Поскольку COVID19 мог запутить одновременно процессы 2 и 4, а ФРС резко ускорила процесс 1, мы имеем ненулевую вероятность получить стагфляцию в США.

Критикуйте. Мне очень важно ваше мнение.

Иллюстрация к пункту 1: деньги М2 в США выросли с начала года на 16%.
Как QE от ФРС конвертируется в инфляцию?
110 Комментариев
  • Олайвир Стокс
    07 мая 2020, 17:33
    если добавить к картине внешний рынок, где юзеры принуждены обмениваться в тимофейчиках, то им не будет раздача, а будет выдан долг, который можно покрыть только отдав взамен, добавить % по долгу, рефинансирование под увеличенный долг и оказывается — есть накопления (описано), активные (описано) и закредитованные — им с каждым циклом раздачи ничего дельного не перепадает, а для возврата каждого тимофейчика требуется всё больше возврата
    • Petr S
      07 мая 2020, 20:01
      Олайвир Стокс, я бы оставил в стороне ПУСТЫЕ гипотетические рассуждения, и всецело смотрел бы прототип пути, по которому судя по всему выбрали идти пиндосы. Прототип этот — джапы. Инфляции у них не наблюдается особой, хотя внутренний долг давно уже почти 300% ВВП
      • Олайвир Стокс
        08 мая 2020, 00:27
        Petr S, 
        да, от большинства активных стран мира зависит, сможет ли США восстановиться за счёт остального мира, как было в прошлом, проблема — у них есть вассалы, у которых дела не лучше и могут примкнуть к любой фигни, на что их позовут
      • trader_notes
        08 мая 2020, 13:01
        Petr S, откуда 300% то? 
        www.rbc.ru/economics/02/11/2019/5dbca6559a7947040c93748f
        ru.wikipedia.org/wiki/Государственный_долг_США
        вы бы хоть такие элементарные цифры проверяли, прежде чем коментить. это  же гуглится за 3 секунды :) и это про весь гос долг, то есть внутренний+внешний. а уж внутренний то и подавно меньше
        • DrugGoracio
          08 мая 2020, 14:46
          trader_notes, он же про джапов пишет(Япония), будте внимательней
          • trader_notes
            08 мая 2020, 16:37
            DrugGoracio, OMG. я не понял что есть джапы, пропустил мимо глаз. ну там к слову тоже не 300, а 250 пока. и их это не очень беспокоит. он такой старый что часть его уже обесценилась давно. типа как при смертельной болезни в анабиоз погрузились, так и живут в нем. 
  • Stan avenue
    07 мая 2020, 17:33
    Твой пример с Тимофейчиками не в кассу. Странно что тебе это не очевидно. Они не имеют покупательской способности, не могут приносить доход, ничего не могут. Не говоря уже о том, что не всем нравится графоманство (которое их может создать).

    Идея с инфляшкой слишком очевидна, по-этому вполне может быть какое-то неожиданное развитие «сюжета» в какой-то момент.
      • Stan avenue
        07 мая 2020, 17:42
        Тимофей Мартынов, ты их сравниваешь с деньгами. А это не деньги. У них нет никакой ценности (кроме конечно как для «лайкодрочеров»).
        • GAURANGA
          07 мая 2020, 20:03
          Stan avenue, сделает регистрацию за тимофейчики, вот и сразу обретут ценность. 
      • Сергей Ю.
        07 мая 2020, 19:45
        Тимофей Мартынов, банка нет, где тимофейчики можно взять в долг..
        И описывать надо ситуацию когда все закредитованы по уши…
        В США долга на 25 триллн… а напечатали и впрыснули только 6трлн от силы..
        Какая тут инфляция???
  •  Прикольная статейка, спасибо!!!
     Есть ли график этой валюты?
    Сколько и особенно в какие дни тимофейчики переходили из одного участника к другому? У кого какая доля этой валюты? Есть ли раскрытие это информации?
  • Люфт
    07 мая 2020, 17:59
    Америка экспортирует инфляцию, проблемы начнутся когда её перестанут покупать.
    • Andrew_Kl
      07 мая 2020, 19:31
      Люфт, Довольно спорное заявление.
      • trader_notes
        07 мая 2020, 19:39
        Andrew_Kl, с вами с удовольствием поспорят держатели доллара по всему миру
        • Andrew_Kl
          07 мая 2020, 19:55
          trader_notes, А тут и спорить не о чем. Их кто-то заставляет держать обесценивающийся доллар? Конечно нет. Да и таких не много. Держат в основном инструменты, приносящие доход. Часть из них номинирована в долларе. Но это тоже дело сугубо добровольное. Тогда вопрос — США экспортируют инфляцию, или ее импортируют дураки?
          • trader_notes
            07 мая 2020, 20:12
            Andrew_Kl, само собой я подразумевал что доллар и долларовый актив это примерно одно и тоже.
            держат их на триллионы по всему миру. вопрос — почему на них есть спрос, он очень запутанный. одна из версий — потому что у них нет альтернатив. да, это значит что они импортируют себе долларовую инфляцию, но вынужденно. и это большое достижение США! они завоевывали себе это право почти пол века. сначала Бретон-Вуд отменили, потом кредитную экономику запустили. но они не смогли бы ничего этого сделать не будь их экономика тогда самой сильной, перспективной и надежной в мире.  теперь, она возможно таковой уже и не является, но держатели доллара стали заложниками ситуации, а сам доллар стал «too big to fail». отсутствие в мировой финансовой системе диверсификации это парадокс конечно )) она есть на всех уровнях кроме главного ))
            • Andrew_Kl
              07 мая 2020, 20:28
              trader_notes, Давайте возьмем конкретный случай. Я покупаю RUS-28. Актив долларовый. Платит мне РФ. В чем здесь экспорт инфляции из США?
        • Andrew_Kl
          07 мая 2020, 20:11
          trader_notes, Кстати, если какому-то дебилу придет в голову держать рубль, значит ли это, что Россия экспортирует инфляцию?
          • trader_notes
            07 мая 2020, 20:21
            Andrew_Kl, вы мелко мыслите. представьте что вы пенсионный фонд скажем Японии. и вот вам, для пущей радости стареющих поколений, надо что бы деньги ХОТЯ БЫ не обесценились к моменту когда они выйдут на пенсию. а в идеале еще и зарабатывать хотя бы 0,2% в год. и размещать вам надо каждый год пару триллионов «денег» соблюдая диверсификацию. вот и куда их? в юань? в тугрики? в рубли? 
            если вы думаете что это ерунда и инфляции доллара не существует, то сухой факт что за последние 30 лет покупательская способность доллара упала ровно в 2 раза. в основном потому что США решают неуемной эмиссией свои внутренние проблемы. кризисы выкупают. армия дорогая. воевать опять же периодически приходится. ну и такое. но бремя последствий они раскидывают на всех кто поверил безопасности бакса 20 лет назад когда купил длинные трежаки.
            • Andrew_Kl
              07 мая 2020, 20:31
              trader_notes, Т.е. вы считаете, что пенсионный фонд Японии — дебилы?
              • trader_notes
                07 мая 2020, 20:35
                Andrew_Kl, я считаю что я дал достаточно информации что бы поразмыслить и не задавать тупых вопросов )
                • Value
                  07 мая 2020, 20:40
                  trader_notes, а выпуск золота (Полюсзолотом) тоже приводит к экспорту инфляции? Оно ведь тоже резервное.
                  • trader_notes
                    07 мая 2020, 21:26
                    Value, золото это не очень похожая аналогия. оно же не расчетное. цена формируется на бирже. она выражено в долларах, опять же. ни у кого нет эксклюзивного права эмиссии. полюс российская компания, а у нас в почете рубель для расчетов. поэтому про «экспорт» инфляции говорить будет не правильно. скорее про влияние на цену на бирже. если завтра Полюс предъявит всем «КУЕ» и внезапно выкопает 5-10% от того золота которое сейчас инвесторы в мире держат, то наверняка цена на него упадет, и можно будет сказать что покупательская способность упала. если есть в Африке страна которая расчитывается за импортные товары золотом, то они будут грустить и проклинать Полюс.

                • Andrew_Kl
                  07 мая 2020, 20:43
                  trader_notes, А по существу?
                  • trader_notes
                    07 мая 2020, 20:54
                    Andrew_Kl, куда уж существеннее. я не собираюсь отвечать на тупой вопрос. точнее так- я уже на него ответил. но вы не удосужились прочесть и обдумать написанное. если я начну разжевывать по предложению, я убью в вас исследовательский интерес! на это я пойтить не могу!
                    • Andrew_Kl
                      07 мая 2020, 21:04
                      trader_notes, Не смешите, давайте по существу )).
                  • Дед Панас
                    07 мая 2020, 22:07
                    Andrew_Kl, то что ты псих я всегда знал)). Особенно бомбит тебя от развития России и карха сша)). Я рад, там автор меня в чс занес, наверняка твой второй ник))
                    • Andrew_Kl
                      07 мая 2020, 22:08
                      Дед Панас, @Я рад, там автор меня в чс занес@ — И ПОДЕЛОМ )) ТВОИ ФАНТАЗИИ ВНЕ КОНКУРЕНЦИИ )).
                      А ПО ДЕЛУ ЕСТЬ ЧТО СКАЗАТЬ ? 
                      • Дед Панас
                        07 мая 2020, 22:11
                        Andrew_Kl, а по делу есть, что сказать? А не капсом писать)). Прими успокоительно))
                        • Andrew_Kl
                          07 мая 2020, 22:17
                          Дед Панас, И что бы я без таких придурков делал ))? По сути есть что сказать, или будем придурком притворяться?
                          • Дед Панас
                            07 мая 2020, 22:21
                            Andrew_Kl, да ты и в правду не в себе)). Пожалуй тебя к твои собратьям либ шезоидам в палату прикрою))
                            • Andrew_Kl
                              07 мая 2020, 22:25
                              Дед Панас, Прикрой, а то у тебя бомбит )). А по делу сказать то нечего.Как у всех прапагандонов )).
                              • Andrew_Kl
                                07 мая 2020, 22:36
                                Andrew_Kl, А в целом, хозяин не дал своим прихвостням желтые импортные костюмы )). Обидно наверное. Своих тварей бросил )). Но отрабатывать все равно надо )).
                    • trader_notes
                      08 мая 2020, 09:46
                      Дед Панас, «карх» США возможен только во влажных фантазиях ура-поцреотов. а Россия развивается разве что в обратную сторону. типа знаете как бег спиной, есть такая бессмысленная и тупая дисциплина. в которой мы можно сказать чемпионы :/
                      • Дед Панас
                        08 мая 2020, 10:46
                        trader_notes, вы это кто? Либшезоиды?)))
                        Когда ты поймешь, что такое западная пропаганда, то ты поймешь, что твой кумир сша, голый, пустышка)).
                          В голливудских фильмах и комиксах сша эгегей))) 

                        А на деле пшииик)). Полный нуль. А со временем когда оно начнется разваливаться по сценарию ссср, у вас нервный срыв будет))).


                         Напомню сша было максимально готово к коронавирусу по стресс тестам лучшая медицина и подготовка. На деле обосрались и РФ поехала подтирать попки сша)).

                            Второе сша уэлыкая армия у мири, а на деле умылись везде: украина, Сирия, Ирак, Афганистан, Венесуэла, Северная Корея. Ржавые авианосцы на деле просто пшиик.

                           Если отобрать у них печатный станок и из Кремниевой долины уедут русские, индусы и китайцы. 


                        То даже до таких дебилов как ты дойдет, что король голый. Скорей всего ты не знаешь этого произведения про Голого короля, прочти)) удачи, человек с рабской психологией, выздоравливай



                        Даже Дуров начал выздоравливать))
                        • trader_notes
                          08 мая 2020, 11:02
                          Дед Панас, США «мой кумир»? я такого нигде не говорил. я вообще не в восторге от США, скорее даже наоборот. 
                          что дальше, умник? 
                          • Дед Панас
                            08 мая 2020, 11:13
                            trader_notes, ты же среагировал на мой коммент говновбросом, не я к тебе пришел. Мне пох, что тебе дальше делать)). Спроси у сша))
                            • trader_notes
                              08 мая 2020, 12:01
                              Дед Панас, ну то есть ты ничего не понял но незнакомого человека оскорбил не однократно? За такое (в нашей стране) бьют морду так то.
                              но вообще как смешно у тебя алгоритм сломался :)
                              как это — не любит Россию и не любит США? всё, дальше программа не работает- тупик ))) запроси там обновить методичку что бы на будущее знать как действовать, тупой кусок говна.
                              • Дед Панас
                                08 мая 2020, 12:16
                                trader_notes, ты обыкновенный отброс)), уверен, что ты не русский ибо рабская психология русским не свойственна, бывай)).
                                • trader_notes
                                  08 мая 2020, 12:55
                                  Дед Панас, за разжигание меж-национальной розни привлечься не желаешь? по соотв-ей статье УК РФ. заявление в прокуратуру улетело.

                                  к твоей печали, я русский. родился в Самаре в далеком 1978м. службу проходил в армии нашей. а ты вот кажется нет, раз не приучен за языком следить. уверен он, блять. встретить бы тебя, да навалять пизды что бы за языком научился следить. 
  • Manifestum
    07 мая 2020, 18:10
    Пример с тимофейчиками работал бы для изолированного острова.
    А доллар США мировая валюта всё-таки. На неё существует спрос извне.
    • Value
      07 мая 2020, 19:27
      Manifestum, и чего? Выпуск валюты увеличит спрос на неё? Для инфляции без разницы резервная она или нет.
  • Кактус
    07 мая 2020, 18:16
    Вот если бы Bloomberg или хотя бы Zerohedge объясняли QE на примере Тимофейчиков — это был бы успех!
  • eagledwarf
    07 мая 2020, 18:27
    Ты забываешь, что система открытая. Ты рассматриваешь ровно половину рынка — новые деньги, но не рассматриваешь вторую половину рынка -  НОВЫЕ товары (услуги). То есть те, которых до ковида просто не существовало (или не существовало значительного спроса на них).

    В идеальном мире фиатных денег без инфляции, денег ровно столько, сколько товаров. В реальности их то чуть больше то чуть меньше. Кредитование это тот шлюз который это регулирует. Но у этого шлюза есть инерция.

    Поэтому все описанные условия могут вызвать инфляцию, а могут не вызвать. А могут привести даже к легкой дефляции. Потому что деньги посчитать легко, а вот новые услуги и товары посчитать сложнее.
    • trader_notes
      08 мая 2020, 13:08
      eagledwarf, крутой комент. если добавить сюда еще систему абсорбирующую ликвидность (рынки) вне реального сектора товаров и услуг, то пазл сложится. точнее, будет ясно что ничего не ясно :))) может быть инфляция, может не быть, а может и дефляция. согласен на 100%
      • eagledwarf
        08 мая 2020, 13:42
        trader_notes, я бы еще добавил, что за последний десяток лет криптовалюты (которых до этого не было) отъели нехилый кусок денежной массы и обратно не отдают :)))
        • trader_notes
          08 мая 2020, 16:41
          eagledwarf, мне кажется по сравнению с рынками equity, bonds и всяких страховок CDO/CDS и пр короче рынка деривативов, все эти крипто игрища это пока детская песочница. 
          • eagledwarf
            08 мая 2020, 16:57
            trader_notes, наверное, я, если честно, не сравнивал. Хотя было бы интересно узнать хотя бы порядок, на сколько больше/меньше поглощение денежной массы.

            Просто все эти крипто-долларовые миллиардеры на слуху, поэтому обращают на себя внимание. К тому же, из деривативов деньги перетекают в реальный сектор, а вот из крипты — практически нет (если не брать рынок наркоты и оружия)
            • trader_notes
              08 мая 2020, 17:41
              eagledwarf, ну наркота и оружие это большие рынки ) барыги то тоже потом бигтейсты в макдачке покупают. бензин в тачку заправляют и всё такое ) 
              деривативы, ЕМНИП, в 2008 году, в гуще событий и лужах кровищи, примерно оценили то ли равным мировому ВВП то ли больше раза в 1.5. точно никто сказать не может тк самые большие объемы они же на внебирже вообще. типа какой нибудь Дойче банк у какого нибудь голдман сакс или блэк рок может купить этого дерьма на 100 млрд одним договором. 
  • wistopus
    07 мая 2020, 18:33
    Что сделать надо? Правильно, раздать всем еще Тимофейчиков.

    киньте мне на лопате энтого… и побольше…
  • GAURANGA
    07 мая 2020, 18:33
    В реале все проще. ТЫ как создатель Тимофейчиков хитрыми способами забираешь у всех их, но при это не останавливаешься в выпуске их. А забираешь просто. Пишешь пост и тебе их перечисляют)))это как один из вариантов.
    Центральные банки через биржи, банки и т.д отбирают деньги для того чтоб инфляция была в норме и цена денег не падала. Поэтому спад спроса на деньги мы не увидим.
  • trader_95
    07 мая 2020, 18:48
    А сколько было выпущено тимофейчиков?
  • Дмитрий
    07 мая 2020, 19:09
    Инфляцию считают по товарам для нищебродов, у нищебродов нынче трудные времена, так что инфляция не растет официальная и может перейти в дефляцию. А инфляция в активах продолжается, богатобродам все равно некуда девать бабки, не гречу ж покупать. Так что еще напечатают и ниче особо не будет
    • Дмитрий
      07 мая 2020, 19:14
      Дмитрий, вот пример рф, у нас ежегодно припечатывают процентов по 10, а инфляция 3-4, но растет ммвб при падающей экономике.
      Вот если бы sbmx какой нть в расчет инфляции включали )
  • Юра Пауэрс
    07 мая 2020, 19:13
    На мой скромный взгляд, QE непосредственно не приводит к инфляции. Задача QE «заткнуть» дефляционные дыры в экономике. А вот, когда дефляционные проблемы будут решены, тут и начнется инфляция.
  • kachanov
    07 мая 2020, 19:13
    Попытки связать QE и инфляцию не имеют практического смысла.
    История уже ответила на этот вопрос после первых QE — инфляции не будет, возможны только кратковременные флуктуации.

    На мой вкус, не стоит придавать серьезное внимание придуманной монетаристами формуле M*V = P*Q.
    С помощью банальной логики можно найти более простые конструкции для ответа на вопрос какие причины могут вызвать период высокой инфляции в экономике.
  • Сергей Симонов
    07 мая 2020, 19:14
    В США всё будет хорошо, пока китайцы индусы, русские, латиносы, евреи, немцы, хуемцы и прочие туземцы берут $100 с радостной улыбкой на лице.

    Как начнут морщиться — так США придет экономический пи$$ец.
    • Юра Пауэрс
      07 мая 2020, 19:18
      Сергей Симонов, хулители доллара не понимают элементарной вещи. США — это только вершина айсберга, состоящего из Транснациональных корпораций, опутавших весь мир. Когда эти или другие ТНК, которые заменят существующие, начнут базироваться в другой стране, будем с «радостной улыбкой» покупать юани или индийские рупии.
      • Petr S
        07 мая 2020, 19:58
        юра, с чего вы взяли что ТНК базируются в пиндосии то? :))
  • Kapeks
    07 мая 2020, 19:15
    Бабки на рынке и бабки в реальном секторе — это уже давно разные бабки, крутящиеся по разным контурам. По этой причине QE не разгоняет инфляцию, т.к. бабки с маркета не выходят. Маркет превратился в игру про виртуальную экономику и будет оставаться таким до 3-й мировой. Ну а потом банкиры нажмут ресет и операционка перезагрузится.
    • trader_notes
      07 мая 2020, 20:02
      Kapeks, есть сермяжная правда в этом. похоже что КУЕ бабки идут в итоге в на фонду и через раздачу рекордных дивов и тут же реинвестируются практически целиком. Spidel неплохую аналитику приводил на этот счёт. Он правда из тех безумцев кто ждет долговой дефолт. Но мне кажется что они так и будут разгонять фонду, которая давно оторвалась уже от реального сектора в плане P/E и других рациональных показателей. Тесла стоит как GE+Ford вместе взятые. У Amazon Р/Е = 120. О чем тут еще говорить ) напечатают, раздадут населению, те тут же сольют и всё это через банки и энтерпрайз влетит на фондовый рынок, еще и с левериджем.  
      но ведь есть и устойчивый рост прибылей компаний?
  • ivan
    07 мая 2020, 19:17
    Все зависит, куда уйдут деньги от QE, если простым людям и они потратят на товары, это одно, если миллиардерам и их компаниям, продолжатся байбеки, спасение хреновых компаний и безумный рост FAANG, это другое совсем
    • trader_notes
      07 мая 2020, 20:29
      ivan, даже от простых людей эти люди сразу будут потрачены и быстро выйдут через банки и энтерпрайз из реальной экономики на фонду, где и абсорбируются на веки вечные
  • Value
    07 мая 2020, 19:32
    Ты посчитал на сколько выросла денежная масса. А на сколько вырос долг? Может быть, должны теперь больше, чем напечатали (потому что печатают в долг). Так откуда взяться инфляции, если долгов больше чем денег?
    • trader_notes
      07 мая 2020, 20:28
      Value, печатает ФРС, под выкуп бондов трежерис. как можно напечатать меньше чем разместить то?
      • Value
        07 мая 2020, 20:31
        trader_notes, я и говорю, печатают в долг. А долг нужно обслуживать и гасить с процентами. Вот когда будут печатать «просто так», тогда и будет инфляция.
        • trader_notes
          07 мая 2020, 20:41
          Value, Баффет же на днях всё доступно объяснил. Не может быть долгового дефолта у эмитента валюты в которой долг выпущен)) мое мнение что фонда и «накопители» абсорбируют лишнюю ликвидность поэтому размер транзакции не особо растёт
          • Value
            07 мая 2020, 20:45

            trader_notes, конечно не может. Финансовая пропасть — самая глубокая — в неё можно падать бесконечно.

             

            Хотя, в отдельно взятой стране, удалось объявить дефолт по долгам эмитента валюты. После этого фонд нобелевских лауреатов лёг (LTCM). Даже они до такого не додумались.

            • trader_notes
              07 мая 2020, 21:00
              Value, эти парни в леверидж заигрались. решили что если сильно зажмуриться и представить что ценовые ряды нормально распределены да еще и стационарны, то так оно в жизни и есть.
              еще и отличиться решили и на все плечи накупили не долларовых активов, а туалетной бумаги «валюта» от мировых производителей. ну, получили по щщам. вполне заслуженно. 
  • товарищ масон
    07 мая 2020, 19:36
    2 трейдера попали на необитаемый остров.
    один нашёл полуразбитую лодку, второй сто баксов.
    через неделю, когда капитализация их совместного предприятия достигла 2 000 долларов — они умерли от голода
  • Кстати, не совсем по теме и возможно это обдумывалось/обсуждалось...

    Доп эмиссия тимофейчиков за написание статей. Автоматическая. С привязкой к количеству слов/символов. К примеру 0.1тф/слово. Только при прохождении модерации. В случае нарушения модерации списание штрафа тимофейчиками, так же и нарушение правил.
    Плюсование топиков только тимофейчиками, 1-10. Плюсование постов так же только тимофейчиками. 

    Так же изъятие валюты можно осуществлять путем скидок на различные мероприятия и прочие реальные плюшки, в виде книг, толстовок и тд.

    Таким образом, это должно немного оживить данный функционал и возможно незначительно улучшит контент.
  • Андрей Андреев
    07 мая 2020, 19:59
    когда будет резкий вынос всей этой массы денег в реальный сектор(случайно, протупили, специально) тогда будем смотреть что и как…
  • trader_notes
    07 мая 2020, 20:26
    Тимофей, так сложилось что рынки (фондовые) абсорбируют лишнюю ликвидность. поэтому стоимость транзакций не сильно растёт. 
    Посмотри P/E Amazon (120), посмотри капитализацию Теслы. Это полный и безоговорочный отрыв от реального сектора. Все лишние деньги приходят в фонду и разгоняют её. Рекордные дивиденды и байбеки не выходят в реальный сектор, а тут же реинвестируются. Поэтому твой пример, хоть я и сам люблю упрощать, но его нужно усложнить.
    • Value
      07 мая 2020, 20:38
      trader_notes, а чего мы тогда рублей не напечатаем в 100 раз больше и не обгоним по капитализации американский рынок?
      • trader_notes
        07 мая 2020, 20:43
        Value, это про долларовый мир. он по своим законам живет. законы безальтарнативных инвестиций (больших денег). 
        наш рублевый мир живет по закону — всё что напечаталось будет выведено в другие юрисдикции и валюты. у нас как раз отчаянный поиск альтернатив. всё что угодно только не инвестиции в рубль
        • Value
          07 мая 2020, 20:48
          trader_notes, с этим согласен. Нет такого спроса на рублевые активы.
      • asfa
        08 мая 2020, 00:34
        Value, вроде Аргентина так сделала 
        • Value
          08 мая 2020, 00:36

          asfa, до Зимбабве им далеко. =)

    • broker25
      08 мая 2020, 10:25
      trader_notes, у Амазона полный отрыв от фундаментала? А вы их динамику показателей и их прогнозы видели? У всех аналитиков бай по АМЗН. Я не пиарю и у меня этих акций нет, к слову, но повод задуматься
  • Aleksei_Vladimirovich_T
    07 мая 2020, 20:52
    Вчера вычитал, что с 80 х годов в Америке у 1% верхним по доходам сбережения росли, у людей с 90 по 99 все также, а у остальных 90 сбережения не росли, а падали.Вернее росла закредитованность. То есть 1% населения не станет тратить свои сбережения, у них уже все есть, 10% потратит может быть, а 90% нечего тратить. У них долги. Вырастет неравенство. А это, история учит, ведет к войнам. Это пункт 2 предложенной задачи.
  • khornickjaadle
    07 мая 2020, 21:03
    Деньги в банках остаются после КУЕ, а банки отправляют их назад в ФРС (избыточные резервы банков растут). Если бы ФРС выкупал напрямую у держателей облиги, то, наверное, больше была бы вероятность, что деньги оказались бы в экономике. 
  • UnembossedName
    07 мая 2020, 21:31
    Тимофей собирается ввести отрицательные ставки для тех, кто не тратил Тимофейчиков более месяца :)
  • bwc
    07 мая 2020, 21:32
    непонятно с байбэком: компания отдает деньги и получает акции.
    продавец акций может пользоваться деньгами, тратить
  • ICEDONE
    07 мая 2020, 21:48
    у меня 653 тимофейчика могу продать))
  • Vanger
    07 мая 2020, 22:25


    1. Предложение денег продолжает расти.

    — Деньги только отчасти покрывают снизившийся кредит. Бонды — это чьи-то кредиты. Создание нового кредита резко остановилось. Так что overall эффект отрицательный, а не положительный как у тебя.


    2. Сберегатели в США начинают больше тратить или хотя бы перестают сберегать(!)
    — Сберегатель напуган, кто получал наоборот будет сохранять еще больше. А о тех кто лишился дохода и говорить нечего — откуда им больше тратить, если тратить нечего? Компенсация только отчасти им компенсирует.

    3. Число активного населения растет
    — Наоборот падает же, это бич всех развитых стран и США в частности. Только иммиграция выправляет ситуацию в США, но надолго ли если новых рабочих мест больше не будет.

    4. Предложение товаров и услуг сокращается.
    — Какие проблемы товары то производить? Предложение нефти что ли упало? Предложение машин? Все промышленные товары уже девать просто некуда, их и под 0% уже никто брать не хочет. Китай почти сразу восстановился и готов для всех что-угодно произвести — как гуся для фоагра пичкают, также и предложение товаров сейчас. С услугами согласен, предложение встало, также как и симметрично спрос встал — все дома сидят.

    Что-то вышло, что по всем пунктам несогласие? Рюх же тоже вещает, что нам грозит не инфляция, а дефляция.

    • asfa
      08 мая 2020, 00:38
      Vanger, приветствую! В Eikon есть данные по ценам URALS без особых задержек??
      • Vanger
        08 мая 2020, 08:57
        asfa, есть. Тикеры URL-E и URL-NWE-E
        • asfa
          08 мая 2020, 09:22

          Vanger, это круто конечно, только не имеющим доступа толку 0 
          А можете график дневной показать картинкой?

    • Value
      08 мая 2020, 00:39
      Vanger, просто инфляцию не в том месте меряют. Товары то производить всё легче. Так что инфляции не будет. Но валюты будут обесцениваться.
        • Value
          11 мая 2020, 18:42
          Тимофей Мартынов, потому, что будут дорожать активы и, возможно, услуги, а не товары.
  • rasp01
    08 мая 2020, 01:12
    не будет инфляции и не будет дефолта, это бакс.
  • Дар Ветер
    08 мая 2020, 08:33
    Логика правильная на мой взгляд, но пункта 2 на массом уровне в сша нет. Нет у людей сбережений и с большего они правы если дешевый кредит доступен, так как сбережения в условиях ненулевой инфляции это деньги на ветер. А вот активы в виде недвиги и фонды есть.

    То что сейчас раздали всем это сущие копейки и они только частично закроют недополученный доход в периоде и как то поддержат потребление. Тут я причин для инфляции не вижу.

    Пункт 4 это да, но риск секторальный, типа кризис митпакеров, мясников. И какте то индустрии связанные с нарушениями цепочек. Но для страны с преобладающими финансовым и сектором обслуживания это мелочи.

    Главный посыл в том, что бабки в больших количествах раздаются не массово как добавочный доход, который люди бы пощли тратить на айфоны, кинотеатры и данкиндонатс и вызывать инфляцию, а определенным организациям которые не окпзывают давления на потребление а будут держать или на балансе как резерв или иевестировать в пынок через байбэки и тд как ты писал.

    Тот же твой пример, если раздать всем по 1000 тимофейчиков будет инфляция так как их начнут тратить, а если раздать всю сумму десятку крупных тузов то ничего не будет, не будут они сидеть день и ночь, читать все посты и наваливать за это тимофейчики.
  • broker25
    08 мая 2020, 10:35

    Коган говорит, что финансовые дыры огромны, и эмиссия их не покрывает.

    Предложение товаров сокращается? Не заметил. Спрос падает сильнее.

    Насчет остального, очень сложный вопрос. Нужны данные, нужно думать, читать больших парней. В короткой перспективе угрозы инфляции нет. С восстановлением экономики есть. Но не факт, что это совсем плохо. Рост М2 стимулирует экономику, и это влияние может оказаться сильнее роста инфляции. Да и рост М2 пока что дутый, многие кредиты придется списать. И продать бумажки с баланса ФЕД может. Вырастут ставки, что потянет акции вниз. Кто победит в битве, нужно думать

  • Жери
    08 мая 2020, 12:06
    Инфляции в таком случае наобоот не будет.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн