Вопросы выхода на экспирацию опционов в TWS Interactive Brokers.

Коллеги, всем добра! В прошлой теме https://smart-lab.ru/blog/611810.php изучалась специфика превышения маржинальных требований в IB с управляемым моделированием ситуации попадания на реальный маржин-колл. Продолжаю ковыряться в специфике работы этой бирже, на данный момент изучаю вопрос экспирации опционов, возможно даже постараюсь потестировать выход на экспирацию с поставкой базового актива, но для этого нужно подробно разобраться в теории.
Берем в качестве примера реальную сделку по опционам на акции SPY с датой экспирации 06.05.20, экспирация вне денег. Имеем купленный опцион SPY May06«20 297 Call (использован в рамках общей стратегии „бабочка“, остальные закрыты руками).
В терминале TWS сделки 06 мая можно совершать до 23-15 по московскому времени (возможно, есть еще какой-то пост-маркет вне торговой сессии, я еще в этом не разбирался). Т.е. я могу самостоятельно закрыть опцион обратной сделкой до этого времени, дальше он попадает на экспирацию.
В таблицу со сделками на следующий день 07.05.20 прилетает следующая сделка с отметкой экспирации со временем 08:07:06 по Москве.:

Рис. 1. Таблица сделок на дату 07.05.20

Возникают следующие вопросы:
1. По какой цене экспирируется данный опцион? Дата и время базового актива, по которым проходит экспирация.
2. Что будет, если экспирация происходит в деньгах и мне должны поставить базовый актив, а у меня недостаток денег для его поставки?
3. Есть возможность где-то в настройках прописать отказ от поставки б/а?

Просьба проконсультировать по данным вопросам, кто в теме.

Торгуйте опционами!
С уважением! ББ

interactive brokers TWS

Interactive Brokers

Борис Боос

Краснодар

201

5 944

с 19 апреля 2018

77 Комментариев

KarL$oH
07 мая 2020, 11:36
Как вот это:
Просьба проконсультировать по данным вопросам, кто в теме.

Бьётся с этим?
Торгуйте опционами!

У тебя там вопросов больше, чем ответов. Понимаю как всё таки хорошо в нашем болотце, где каждый куст тебе знаком...

Гаити… Гаити… Нас и здесь не плохо кормят!
0
- Борис Боос
  07 мая 2020, 12:12
  KarL$oH, клгда-то мне было комфортно и без нашего болотца, я и слыхом не слыхивал про какие-то там биржи-шмиржи. )) что поделать, жизнь — это постоянное изучение новой информации, другого варианта развития нет, к сожалению. )
  +3
KarL$oH
07 мая 2020, 12:26
Смарталобвская реклама опционщикам — раньше игры для взрослых предлагали, а сейчас вот на фоне моих шортовых топиков про бурение скважин стали втюхивать

-1
thankODD
07 мая 2020, 12:38
Акция SPY… Слух резануло.
Это ETF на S&P

Зачем отказываться? Продайте его хоть за копейки. Ликвидность наверняка есть. Если только для общей практики.

SPY May06/20 297 Call

Это 297 долларов за одну депозитарную расписку (SPDR)
В опционном контраке акций и расписок всегда 100.
То есть при исполении одного кола спишут $29700

Вроде так.
+1
- Борис Боос
  07 мая 2020, 12:56
  thankODD, etf конечно, просто это и так подразумевается. так то я всегда кроюсь, если это не совсем далеко от центра, ликвидности хватает. просто изучаю вопрос как это будет, мало ли, форс-мажор какой-нибудь
  0
- Дар Ветер
  07 мая 2020, 12:58
  thankODD, так а что резануло? Это и есть акция в ETF. ETF shares.
  0
  - thankODD
    07 мая 2020, 13:50
    Дар Ветер,
    когда учился торговать на Америке лет 10 назад, нас специально учили выделять ETF и себе «на полочку» класть их в низший разряд. Больше обращать внимание на реальные бумаги и ADR.
    
    Конечно, речь не идет про S&P или специальные всем известные инструменты вроде 3xUltraShort, тут никто не спорит.
    
    Но то и дело натыкался на мутные ETF в ежедневном чарте Most % Gainers/Loosers для ориентира на грядущий торговый день. Ну да, тот еще дейтрейдинг был.
    
    Нашелся тогда лаконичный сайт целой конторы, которая за вторую половину двухтысячных наплодила более 600+ ETF с целью заработать на комиссионных. По-моему, даже роутер у них был свой, кто понимает о чем я. В общем, эти легальные pink sheets на Насдаке мне еще тогда не понравились. Фунаментала нет, дивов нет, как оценивать и как к ним относиться непонятно. Что-то вроде торгуемых ПИФов, которые несут в себе неожиданные риски, например, в ситуациях с отрицательной нефтью или землятресением в Японии.
    
    С тех про есть привычка внимательно относиться к типу бумаги. Как-никак это самый элементарный фундаментал.
    0
    - Дар Ветер
      07 мая 2020, 14:02
      thankODD, при чем тут это, речь о банальной терминологии. Это акции в фонде. Так же как есть акции компании. Это не «билеты» МММ ))
      0
      - thankODD
        07 мая 2020, 14:11
        Дар Ветер, риски неизвестные. S&P известно всем, а есть сотни малоизвестных ETF, которые надо изучать отдельно? И которые непонятно как и с чем коррелируют и управляются. Вот и мне не хочется.
        
        при чем тут это — Вы спросили, что резануло слух: Когда одинаково лояльно относятся и к акции/ADR и к ETF.
        +1
        Борис Боос
        07 мая 2020, 14:28
        thankODD, я вас понимаю — самому сразу режет слух неправильное применение терминологии в моей профф. области ).
        тут же абсолютно не моя тема, посему поход исключительно прикладной — просто дергаю вершки которые мне нужны для конкретных точечных задач, без глобального углубления в теорию. благо, биржевая сфера исключительно демократична
        0
Дар Ветер
07 мая 2020, 12:43
По вопросу 1 — по закрытию рынка в пятницу, 4 PM EST
2 — будет маржин кол с последствиями
3 — по умолчанию нет поставки, ее можно заказать как писали коллеги выше

Главное помнить, что исполнение опциона стоит денег и гораздо больших, чем обычная коммиссии, это если вы решили сэкономить на коммиссии и спреде закрытия. Если при этом возникнет маржин-кол, вас ликвидируют но не автоматически, это тоже обойдется дорого. Третье — если у вас проданы колы в деньгах — вас могут исполнить в любой момент и образуется шорт по активу, причем это будет вчерашним днем. Тут же могут быть проблемы с маржинальным обеспечением. Контролировать это вы не можете. Это т.н. процесс ассигнования «assignment». Американские опционы можно исполнять в любой момент как только БА на 1 цент выше цены вашего страйка не дожидаясь экспирации.
+2
- Борис Боос
  07 мая 2020, 12:50
  Дар Ветер, т.е. при подходе цены к проданному краю в спреде желательно крыться и не пытаться выудить из сделки еше что-то.
  а почему шорт вчерашним днем?
  0
  - Дар Ветер
    07 мая 2020, 12:57
    Борис Боос, если вы риски не превышаете — без проблем можно оставить, мне ассигновали много раз, роллировал. Просто если ГО не хватает — это вызовет проблемы. А так — ну придется просто закрыть шорт в акции а не откупить опцион. Обычно план такой — роллиуем или близко к экспире либо когда прошла ассигнация. Сама ассигнация не вызывает доп расходов — их оплачивает сторона которая хочет получить лонг. Обычно это связано с дивами.
    +1
    - Борис Боос
      07 мая 2020, 13:02
      Дар Ветер, а что будет, если проданный опцион подали на исполнение, а у меня нет столько денег на счете, чтобы его поставить?
      0
  - YuryDok
    07 мая 2020, 13:28
    Борис Боос, для того чтобы среагировать на поставку внутри дня( роллировать или избавиться противоположной сделкой) надо иметь 25%( лучше больше конечно) от стоимости БА. Или 50% при переносе через ночь. При продаже опционов и поставке я получал как бы прибыль по опциону и БА по цене страйка( а там обычно убыток виртуальный тк БА ниже проданного страйка прилетает.
    +1
    - Борис Боос
      07 мая 2020, 13:38
      YuryDok, а если у меня нет таких денег, что будет? я просто рассматриваю некий форс-мажорный вариант и какие у меня будут механизмы и сколько времени на реагирование. рассматривается вариант, что если я внезапно получу позицию по проданному опциону, мне нужно немедленно ее ликвидировать
      0
      - Дар Ветер
        07 мая 2020, 13:41
        Борис Боос, на маржин колл нужно до закрытия рынка среагировать, не мгновенно.
        +1
        Борис Боос
        07 мая 2020, 13:49
        Дар Ветер, на маржин колл их роботы и сами среагируют и кинут по рынку, я вон это выяснял в предыдущей катке. вопрос — они мне вообще совершат сделку по моему проданному опциону в случае досрочного требования контрагента, в случае значительной нехватки средств у меня на счете на поставку этого актива?
        +1
        Дар Ветер
        07 мая 2020, 14:00
        Борис Боос, совершат точно. А потом уже может быть маржин кол. Как среагируют роботы — это наверное от типа счета, свободного обеспечения и тд зависит — это нигде у них не прописано. Если там не сильно все плохо — есть время. У меня такого не было но люди говорили до конца дня не крыли их.
        +1
        Борис Боос
        07 мая 2020, 14:13
        Дар Ветер, меня в эксперименте хлопнули практически сразу после превышения определенного порога минуса, было похоже что отработал робот. и в данной ситуации это будет очень хорошо, оставшиеся ноги я и сам прикрою.
        а так думаю — либо народ не превысил минимум по просадке, либо счета от тех сумм, когда подключают индивидуального менеджера и там дают послабление в пределах разумного
        0
      - YuryDok
        07 мая 2020, 13:47
        Борис Боос, Этот вопрос у меня возникал, когда я рассматривал торговлю опционами на SPX. Там брокер не гарантирует одновременной покупки-продажи ног в спреде. А маржа по проданному опциону( если вдруг пройдет сделка только по нему) — несколько десятков тысяч долларов на один проданный..) Пришлось отказаться от этой мысли.
        +1
        Борис Боос
        07 мая 2020, 13:52
        YuryDok, я на SPY закидывал комбо-сделки в виде покрытого спреда, они либо совершались, либо нет.
        0
        YuryDok
        07 мая 2020, 14:15
        Борис Боос, так в этом и цимес — на SPX брокер НЕ гарантирует сделку одновременно всех ног. Продал ногу, а длинная еще висит и надо ручками пытаться по рынку..) Но это не все — на один проданный опцион в моменте возникают маржевые требования порядка 50000$ ))
        0
        Дар Ветер
        07 мая 2020, 23:44
        YuryDok, плохой брокер, спай непричем
        0
        YuryDok
        07 мая 2020, 14:23
        Борис Боос, а вообще это все сухая техника и знание регламента… Интереснее было бы пообсуждать перспективные опционные стратегии на ам. рынке! Возможностей много — где деньги? )
        0
      - YuryDok
        07 мая 2020, 13:50
        Борис Боос, они будут крыть начиная с определенного времени до выхода на поставку. Предупреждения будут в окне счета и тд
        0
- Eridanoy
  07 мая 2020, 17:00
  Дар Ветер, «по умолчанию нет поставки»
  вопрос, вернее два:
  если проданый пут на экспиру вышел в деньги и мне нужна поставка и денег на базовый актив достаточно то всё равно поставки не будет?
  и проданый покрытый кол в деньгах на экспире, тоже по базовому активу позицию не закроют?
  0
  - Дар Ветер
    07 мая 2020, 19:26
    Eridanoy, лично не сталкивался, спекулировать не буду. Предполагаю, что могут просто зачесть разницу в страйках, это легко, на момент экспиру у каждого опциона дельта или 1 (-1 для шорта) или ноль. Ноль отбрасывается а то, не ноль — дельта умножается на расстояние от страйка и вуаля у нас финрез позиции. Если так — то должны зачислить разницу а лонг ваш не трогать. Опять же, если кто-то с купленным колом не захотел исполнить опцион и честь быть контрагентом выпала вам.
    0
    - Eridanoy
      07 мая 2020, 21:33
      Дар Ветер, вот интересно если на демосчёте попробовать, там сделка пройдёт как потом в реале будет или нет?
      Видимо придётся у них рыться как какие опционы они исполняют.
      0
Дар Ветер
07 мая 2020, 13:01
А вчерашним — это делают после закрытия рынка, а вы видите позицию на открытии рынка завтра.
+1
- Борис Боос
  07 мая 2020, 13:03
  Дар Ветер, а какие цены берутся для экспирации? 4 по EST — это 24-00 по Москве?
  0
  - Дар Ветер
    07 мая 2020, 13:16
    Борис Боос, в смысле цены? И лонги и шорт назначаются по страйку вашего опциона. Если у вас куплен 200 страйк колл и утром после экспиры вы открыли терминал и цена 220 то вы видите актив купленный по 200 и +20 прибыль по позиции
    +2
    - Борис Боос
      07 мая 2020, 13:24
      Дар Ветер, я имел ввиду какое время фиксируется для показаний б/а для экспирации. если я правильно понял, расчет ведется на 24-00 по Москве
      0
      - Дар Ветер
        07 мая 2020, 13:31
        Борис Боос, да время закрытия рынка в пятницу.
        +1
        Борис Боос
        07 мая 2020, 13:33
        Дар Ветер, а в другие дни какое время? среди недели?
        0
        Дар Ветер
        07 мая 2020, 13:38
        Борис Боос, думаю так же, вы с позиции можно ли с этим что-то сделать на пост-маркете или пре-маркете? Если мне не изменяет память — позиция в IB появляется в момент открытия рынка на следующий день. То есть когда проходит исполнение после закрытия рынка — это внутренняя кухня. До открытия вы ее не видите. По-моему так было.
        +1
        Борис Боос
        07 мая 2020, 13:43
        Дар Ветер, да, вариант если пошло резкое движение к страйку в последние 45 минут до экспирации и нужно от греха подальше срочно ликвидировать позицию. хотя по купленным, как ребята писали выше, есть вариант просто прописать отмену экспирации в настройках позиции
        0
        Дар Ветер
        07 мая 2020, 13:48
        Борис Боос, все не пойму зачем вам это? Если хотите закрыться — закройтесь раньше. Хотите роллироваться — делайте раньше. Обычное правило которое не подводит — закрывайте или роллируйте недельные не позже полудня четверга, закрывайте или роллируйте месячные — за неделю до экспиры. Так шанс оказаться с позицией в БА куда меньше и вы не вынуждены пытаться закрывать позицию с огромным спредом. Ликвидость перед экспирой падает очень существенно. Ликвидность по опцам прилично в деньгах почти нулевая.
        +1
        Борис Боос
        07 мая 2020, 14:43
        Дар Ветер, это касательно обычного инструмента, S&P в этом плане как я понимаю уникален — экспирация через день, нарезка страйков через единицу, дикая ликвидность. там можно легко выскакивать из позиций за 10 минут до конца торгов, это без каких-то больших потерь. я и пытаюсь использовать эту уникальность, недоступную на других инструментах
        0
        Борис Боос
        07 мая 2020, 14:53
        Дар Ветер, тут вылез еще один вопрос — они вообще сольдируют опционы на базовый актив с самим активом? т.е. я могу закрыть опцион акцией без роста маржевых обязательств?
        0
noHurry
07 мая 2020, 13:41
Неплохая альтернатива для SPY — XSP индекс, как и SPY - 1/10 от SPX, с такой же ликвидностью, но без геморроя с физической поставкой.
+1
- Борис Боос
  07 мая 2020, 13:44
  noHurry, а какая там ликвидность и частота страйков и экспираций опционов? на SPY там реально что-то дикое
  0
  - noHurry
    07 мая 2020, 13:52
    Борис Боос, я как-то думал, что у SPY лучше, но потом несколько раз попробовал открыть один и тот же спред, посередине между бид/аск, параллельно на SPY и на XSP и, SPY проиграл. По поводу страйков не помню, можете сами посмотреть, я XSP иногда подмешиваю к SPX, и в сравнении с SPX страйков меньше, где-то через раз.
    +1
    - YuryDok
      07 мая 2020, 14:05
      noHurry, просто бид аск спред опциона на ЦС одном и том же страйке и сроке на XSP и SPY не напишите?
      0
      - noHurry
        07 мая 2020, 14:12
        YuryDok, сейчас не скажу, не помню, но раз я думал, SPY ликвидней, то наверное и спред смотрелся меньше, но это ни о чем, если спред меньше не значит и ликвидность лучше, я всегда ставлю по середине и почти всегда наливают, иногда нужно двигать, и вот здесь уже важна величина тика, поэтому я не люблю опционы на ES-Mini, там, кроме комисси, тик 0,25, а у SPX — 0,05.
        0
        Борис Боос
        07 мая 2020, 15:45
        noHurry, глянул SPX. сразу навскидку — ликвидность хорошая, спред большой, но то ладно, если говорите что наливают посередине. главное — экспирация раз в месяц, нет неделек, либо не нашёл пока
        0
        noHurry
        07 мая 2020, 15:50
        Борис Боос, SPX самый ликвидный тикер, экспирация По, Ср, Пт. Вы не все серии активировали.
        +1
        Борис Боос
        07 мая 2020, 15:53
        noHurry, ага, понял, там нужно включить spxw
        0
        Борис Боос
        07 мая 2020, 15:57
        интересно, эти опционы уже доступны для торговли, на SPY доска опционов еще серая, откроют в 16-30 по нашему
        0
        noHurry
        07 мая 2020, 16:02
        Борис Боос, они доступны с 8 Москвы, но перед основной сессией 30 минут пауза. И кстати
        спред большой
        его нужно смотреть в основную сессию.
        +1
        Борис Боос
        07 мая 2020, 16:14
        noHurry, ок, спасибо за наводку, поковыряюсь. они не поставочные, да?
        0
        noHurry
        07 мая 2020, 16:16
        Борис Боос, да.
        +1
        Борис Боос
        07 мая 2020, 16:19
        noHurry, а не знаете — на них распространяется правило ограничения на количество сделок внутри дня?
        0
        noHurry
        07 мая 2020, 16:23
        Борис Боос, думаю да, т.к. это индексные опционы, а значит стоковый счёт, а интрадей рул относится к ним. На опционы на ES-mini тогда по идее это правило не должно распространяться.
        +1
    - Борис Боос
      07 мая 2020, 14:08
      noHurry, спасибо за информацию, гляну
      0
Люфт
07 мая 2020, 14:43
Риски и условия
www.interactivebrokers.co.uk/ru/?f=15682
+1