Сберегатель (Сэр Лонг)
Сберегатель (Сэр Лонг) личный блог
29 апреля 2020, 19:58

Приоритетность фильтров при формировании портфеля.

Самый первый фильтр — это DY (Дивидендная Доходность)

Если эмитент платит дивы, сравнимые с ключевой ставкой или выше её, то от этого портфельному спекулянту двойная польза:

1 — это позитивный сигнал, говорящий о том, что эмитент хорошо относится к миноритариям

2 — у портфельного спекулянта благодаря дивам появляется денежный поток, который он может использовать по своему усмотрению

+

Долги эмитента — Debt и NetDebt (Долг и Чистый Долг)

Учитывая долги эмитента, портфельный спекулянт снижает риски владения акциями этого эмитента.

Величина долгов сравнивается с показателями EBITDA и Чистая Прибыль Е эмитента при помощи мудьтипликаторов

Debt\EBITDA

NetDebt\EBITDA

Debt\E

NetDebt\E

Параметр EV, EnterpriseValue (Честная Стоимость) — тоже учитывает долговую нагрузку эмитента (EV = MarketCap + NetDebt)

Честная Стоимость EV сравнивается с показателями EBITDA и Чистая Прибыль Е эмитента при помощи мудьтипликаторов 

EV\EBITDA

EV\E

+

Капитал эмитента — BV ,BookValue (Балансовая Стоимость)

В редких случаях бывает так, что при внешнем благополучии (растущие котировки, хорошая дивидендная доходность), эмитент имеет отрицательный капитал.

Риск владения акциями таких эмитентов увеличивается, и портфельный спекулянт должен осознавать его при расчёте размера доли таких эмитентов в своём портфеле.

+

 

 

 

 

78 Комментариев
  • pessimist
    29 апреля 2020, 20:15
    DY (Дивидендная Доходность)


    Пользуясь этим фильтром, всегда нужно помнить и о тех случаях, когда хозяева бизнеса по различным причинам выводят капитал из бизнеса с помощью больших дивидендных выплат.

    Если все остальные показатели у бизнеса «не очень», а дивидендная доходность высокая — это верный знак, что такую бумагу в портфель добавлять не целесообразно.

      • Mezantrop
        29 апреля 2020, 20:34
        Сберегатель (Сэр Лонг), 
        пока...
        НЛМК, например...
        Роснефть обещает жирные дивы — ехидный вопрос — с чего?
    • Евгений Великолепный
      29 апреля 2020, 20:30
      pessimist, а как же на пенсию в 45?)
      • pessimist
        29 апреля 2020, 20:32
        Евгений Че, не вышло, уволился… Теперь без пенсий :)

        Только РАБота и биржа кормят меня.
      • Mezantrop
        29 апреля 2020, 20:36
        Евгений Че, 
        Выбрасываете мозг, надеваете сапоги, наращиваете температуру языка, его шершавость, оттачиваете навыки облизывания двух полусфер — и Вы пенсионер силовых структур в 45 лет...
        Мне такое можно писать ))))
        • Евгений Великолепный
          29 апреля 2020, 20:40
          Mezantrop, таки ви из этих?)) у всех (практически) в молодости была такая возможность. Я отказался принципиально, так как считал, что к 45-ти сколочу капитал, позволяющий генерить сумму бОльшую, чем пенсия silovika.
          • Mezantrop
            29 апреля 2020, 20:45
            Евгений Че, 
            Я быстро понял, откуда в хлебе дырки...
            Наковырял, сколько смог, и адьес...
            Только не к 45, а к 30...
            Одно напрягало  — почти постоянно в гардеробе  был цинковый макинтош)))
  • dennet
    29 апреля 2020, 20:24
    подскажите сколько и какие акции подходят под вышеперечисленные фильтры?
  • Роман Бесходарный
    29 апреля 2020, 20:30
    Пост хороший для учащихся торговли! Только вот вы забыли добавить, что к Российскому рынку это не относится. Знать это нужно и важно знать — только если хочешь этому всё своё время потратить.
    • Mezantrop
      29 апреля 2020, 20:41
      Роман Бесходарный, 
      А почему Вы считаете, что не относится в песочнице?
      Если делать поправку к рынку в целом ( кгбешный междусобойчик) — вполне работает, даже на истории…
      • Роман Бесходарный
        29 апреля 2020, 20:47
        Mezantrop, По фундаменталу торговать на Рос. рынке это всё равно, что себя не уважать. Это уже известно становится через год торговли на Российской бирже.
        • Mezantrop
          29 апреля 2020, 20:56
          Роман Бесходарный,
          я, видимо, туповат...
          все вполне работает, заветы дедушки Марковица и Грехема позволили довольно сносно пережить март и даже сохранить двузначную доходность…
  • Mezantrop
    29 апреля 2020, 20:39
     Не понимаю Вашей тяги к EBITDA...
    Вроде обсудили, что это манипулятивный показатель ничего....
    Чем Вас не устраивает чистая прибыль или всякие взаимозависимости выручки и прибыли? 
    Это то же не панацея, но манипулировать этими цифрами на порядок сложнее и уж их то аудиторы будут рентгеном просвечивать…
      • Mezantrop
        29 апреля 2020, 21:11
        Сберегатель (Сэр Лонг), 
        не согласен...
        Выручка, по сути, единственный почти не манипулируемый (ладно, сложно манипулируемый) параметр. Сам по себе за год он ни чего не дает, а вот за 5 лет в динамике, да с долгом, да с капиталом — самая объективная характеристика, если не откуда, то точно куда идет бизнес…
          • Mezantrop
            29 апреля 2020, 21:30
            Сберегатель (Сэр Лонг), 
            Как тогда быть с рентабельностью капитала портфеля? Понятно,  что мы говорим о вероятности, тем не менее, расширяя выборку за счет «мягких фильтров» и набрав не 20 эмитентов, а 200, навряд ли доходность будет выше, а вот издержки балансировки — точно выше… а уж риски будут на порядок хуже…
              • Mezantrop
                29 апреля 2020, 21:46
                Сберегатель (Сэр Лонг), 
                ээээ, а процесс не для этого? То есть не рост рентабельности ли инвестиций и есть цель инвестиций?
                Чот я запутался…
  • Kot_Begemot
    29 апреля 2020, 21:11
    1. Если портфельный спекулянт хочет взять побольше рисков, то ему следует брать дивидендные акции, особенно те, которые рынок расценивает как «мусор» и устанавливает по ним дивидендную доходность (не дивиденд) на уровне выше ставки. 

    2. Как только у портфельного спекулянта появляется денежный поток от дивидендов, портфельному спекулянту не стоит сразу возместить этим потоком дивидендный гэп, потому что в ином случае, портфель этого спекулянта растает быстрее, чем от инфляции.
    • Mezantrop
      29 апреля 2020, 21:14
      Kot_Begemot, 
      Ну давайте уж будем объективны, а? Дивгеп в 70% закрывается в течении полугода, ЕСЛИ не происходит что то более важное.
      Рынок месяц назад оценивал Мечел и ИСКЧ как мусор, а теперь их тащат на планки — что считать и главное — как, мусором?
      • Kot_Begemot
        29 апреля 2020, 21:21
        Mezantrop, что-то я не помню дивов по 70%, по 50% — помню, а по 70% -нет. 

        Мой гэп в 50% не закрылся за 9 месяцев. Что не удивительно, так как закрыться он, вообще говоря, должен ровно за год (при низкой ставке %).  Но примеров всегда можно найти на все случаи жизни — даже спорить не буду. ( не знаю что такое ИСКЧ)
        • Mezantrop
          29 апреля 2020, 21:26
          Kot_Begemot, 
          чот я плохо седня изъясняюсь...
          70% — вероятность закрытия дивгепа БОЛЬШИНСТВА эмитентов за срок меньше года.
          ИСКЧ — помоечка, которую вторую неделю натаскивают на планки, седня пустили на мясо....
          Как я понял, Вы предлагаете ориентироваться на максимальную дивдоходность, не смотря на остальные показатели?
          • Kot_Begemot
            29 апреля 2020, 21:40
            Mezantrop, охохо чё там творится!

            Нет, я как раз не предлагаю на див. доходность. Скорее это плохое решение, мои эксперименты по крайней мере сказали, что плохое.
          • Kot_Begemot
            29 апреля 2020, 21:48
            Mezantrop, я бы взял… пробовал взять средние фишки, скорее всего. Высокая див.доходность — большой риск и его брать не будут, слишком низкая — пузырь. Но, оговорюсь, от фундаментального анализа я вообще отказался, особенно по «мультипликаторам» (акций).
            • Mezantrop
              29 апреля 2020, 21:50
              Kot_Begemot, 
              А вот это уже интересно...
              и куда пошли? В черточки-кружочки (ТА)?
              • Kot_Begemot
                29 апреля 2020, 21:57
                Mezantrop,  … можно, наверное, и так сказать. Но я как кандидат наук должен изъясняться интеллектуально — нейронные сети, искусственный интеллект, композиции простых классификаторов, бустинг, линейная и нелинейная фильтрация, цепи Маркова, размерности Мандельброта… Тут цельная наука! 
                  • Kot_Begemot
                    29 апреля 2020, 22:24
                    Сберегатель (Сэр Лонг), я еще не доктор 
                • Mezantrop
                  29 апреля 2020, 22:23
                  Kot_Begemot, 
                  ясно...
                  читал, народ там граали находит, где то между фракталами и высшей высшей математикой....
                  Уважаю...
                  Пока хватило на 10 страниц Мандельброта, после чего возникла мысль — а это точно на русском )))
                  • Kot_Begemot
                    29 апреля 2020, 22:25
                    Mezantrop, ну… у меня наоборот получается — от высшего к низшему)
                    • Mezantrop
                      29 апреля 2020, 22:27
                      Kot_Begemot, 
                      Что посоветуете почитать из библиотеки «Фракталы на селе»?
                      • Kot_Begemot
                        30 апреля 2020, 06:34
                        Mezantrop,  фракталы вообще стрёмная штука — строить их хорошо, а вот искать и анализировать не очень (особенно на рынке). 

                        А читать луче всего  ВУЗовскую литературу — язык в среднем проще и глупостей меньше чем в рукописях, все же контроль какой-никакой эти книги проходят (по крайней мере так было раньше).
                        • Mezantrop
                          30 апреля 2020, 07:01
                          Kot_Begemot, 
                          вот не встречал учебников по теории хаоса. Есть такие?
                          • Kot_Begemot
                            30 апреля 2020, 07:21
                            Mezantrop, точно есть. 

                            • Ф. Мун — Хаотические колебания
                            • Е. Федер — Фракталы
                            • Кроновер — Фракталы и хаос в динамических системах. Основы теории
                            • Морозов — Введение в теорию фракталов
                            • Mezantrop
                              30 апреля 2020, 07:28
                              Kot_Begemot, 
                              благодарствую.
      • Kot_Begemot
        29 апреля 2020, 21:26
        Сберегатель (Сэр Лонг), 

        smart-lab.ru/dividends/

        штук 20 над RSTIP  — AFKS, SNGSP, DSKY… (5.5% ставка)

        Но это хорошо, если вы мусор отсеиваете. Последний раз так отсеяли, что позавидовать можно)))
          • Kot_Begemot
            29 апреля 2020, 21:41
            Сберегатель (Сэр Лонг), это я не знаю. Он у вас космический наверное… — не уютно ему на грешной Земле, вот он и стремится в космос…
          • Kot_Begemot
            29 апреля 2020, 21:41
            Сберегатель (Сэр Лонг), это просто эмитенты с див. доходностью. Я о них ничего не говорил)
      • Mezantrop
        29 апреля 2020, 21:21
        Сберегатель (Сэр Лонг), 
        а вот с этого места по подробней, можно постом — Ваши взгляды на балансировку ?
        Когда? Кого? Почему?
          • Mezantrop
            29 апреля 2020, 21:39
            Сберегатель (Сэр Лонг), 
            толково, благодарю!
            у себя еще и тейки ставлю в 25% от позиции. Есть 10 акций за 10 рублей,  по цене 12,5 стоит тейк на 2 единицы. Таким образом, кроме профита от просадок, добавляем профит от ракет при постоянной позиции. Что и когда докупать/продавать — решает рынок…
            • sn1
              30 апреля 2020, 00:02
              Mezantrop, про постоянство позиции не понял. Было 10, после ракеты стало 8 и кэш. Как позицию по бумагам возвращать?
              • Mezantrop
                30 апреля 2020, 04:48
                sn1, 
                да, но 8 — по цене 12,5 — в деньгах позиция та же. Кэш или временно перележивает в облигациях (по вкусу, у меня — ВДО (риски осознаю)) или идет в другой актив,  отфильтрованный по похожим критериям (без матершины, типа ебида, ибо считаю этот критерий бесполезным) и ушедший к историческим уровням. Под текущими позициями всегда стоят тазики на исторических уровнях.
                Единственный косяк, пока не додуманный — просадка облигаций при стабилиздеце. С одной стороны, это сущие копейки (3% просадки тела при 56% падении акций, что вернется с очень большой вероятностью), с другой — фиксить лосей в облигациях — совсем уж треш...
                Варианты, которые сейчас думаю: подушка кэша на депозите, ОФЗ по инфляции — 5**** чего то там, что то еще, чего пока не придумал... 
      • Kot_Begemot
        29 апреля 2020, 21:22
        Сберегатель (Сэр Лонг), тут не про ребаланс) Тут про то, что денег на дивах у вас не прибавляется, в разных карманах они просто оказываются… те что капали весь год.
          • Kot_Begemot
            29 апреля 2020, 21:43
            Сберегатель (Сэр Лонг), если не будете, то инфляция сожрёт капитал — рост стоимости акций может быть ниже инфляции, особенно если часть её компенсации в дивиденды заложена ( в США, обычно, наоборот).
  • wrmngr
    29 апреля 2020, 23:53
    а www.portfolio123.com не пользуете? там можно бектесты делать по фунд. критериям
      • wrmngr
        01 мая 2020, 00:37
        Сберегатель (Сэр Лонг), так ваши фильтры это и есть попытка найти закономерности.
          • wrmngr
            01 мая 2020, 11:13
            Сберегатель (Сэр Лонг), конечная цель любого сток-пикинга это обгон индекса при сопоставимых рисках. иначе зачем огород городить?
              • wrmngr
                01 мая 2020, 21:34
                Сберегатель (Сэр Лонг), индекс это общепринятый бенчмарк относительно которого измеряем эффективность кастомного портфеля. Иначе как понять есть ли смысл в наших правилах отбора или нет?
                  • wrmngr
                    01 мая 2020, 23:30
                    Сберегатель (Сэр Лонг), зря вы так к индексу относитесь. И совсем не дураки придумывают. Посмотрите историю активного управления хотя бы в штатах — единичные случаи обгона индекса на долгосроке
                      • wrmngr
                        06 мая 2020, 10:07
                        Сберегатель (Сэр Лонг), конечно поменялся, для этого и существует индексный комитет и аналитики. Все делают за вас и не самым плохим образом.
                          • wrmngr
                            06 мая 2020, 22:31
                            Сберегатель (Сэр Лонг), доли отражают объективные риски — ликвидность, фрифлоат, кредитные рейтинги, и прочее и прочее… Лучше ориентироваться на международных провайдеров типа MSCI, у них адекватная единая методология для всех стран, где учитываются буквально все значимые факторы начиная с геополитических рисков
  • ака Tуземец
    30 апреля 2020, 07:09
    самого главного фильтра нет

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн