24 апреля 2020, 21:29
Вопрос:Скажите мне как математик математику
Вопрос про расчеты: Я купил фьючерс по 10 р в расчете продать по 12.Он вырос я продал я положил себе в карман 2 р.Тот кто мне продал потерял 2 р.Это правильно? Теперь я купил по 10 р с целью 12, фьючерс пошел ниже, продал по 8 убыток 2 р, тот кто его мне продал заработал 2 р. Тоже верно? Теперь я купил по 10, фьючерс упал на нижнюю планку, заморозился, и цена ушла в 0, мой убыток 10р. И цена ушла в — 37, т.е мне доплатили за мою лонговую позицию 37, так или я что то не понимаю.Выходит потеряли шортисты.Почему тогда говорят что потерпевшие лонгисты?
Читайте на SMART-LAB:
🍞Акрон: неплохо, но есть другие варианты
Производитель удобрений отчитался по МСФО за 2025 год Акрон (AKRN) ➡️ Инфо и показатели 🔶 Результаты за год — выручка: ₽237,6 млрд (+20% год к году); — EBITDA: ₽91,7 млрд...
14:07
Рубль под давлением: какие активы под угрозой?
Ставка падает, рубль слабеет — это новая экономическая реальность или временный эффект? Разбираем, что на самом деле происходит с бюджетом и почему курс валют обманчив. Пузырь в ИИ: кто окажется...
13:28
Делимся обновленными результатами и ключевыми показателями на 23 марта
Друзья, привет! ✅ Делимся обновленными результатами и ключевыми показателями: с начала года мы уже передали нашим клиентам 7567 ключей от квартир и коммерческих помещений, что на 20% больше,...
11:14
Игнатий, Написано вчера 23:31
Отец работает в ЕвроТрансе. Вчера срочно вызвали на совещание. Вернулся поздно и ничего не объяснил. Сказал лишь собирать вещи и бежать в магазин за продуктами на две недели. Сейчас едем куда-то далек...
ОАЭ возобновили работу своего крупнейшего завода по переработке природного газа после остановки из-за атак БПЛА — Bloomberg
Объединенные Арабские Эмираты возобновили работу своего крупнейш...
Nordstream, На безрыбье и рак рыба ©
14:53
Поговорил со знакомым геммологом, он сказал, что сейчас искуственные алмазы невозможно отличить от натуральных уже даже на уровне специальных устройств. Поэтому искуственые за копейки могут уже впарив...
14:53
any_to_real, и по этому на меня — с самого утра — нападаешь?
Думать надо было, иски обоюдные… :) покрутят деньги временно и рассчитаются — выяснят кто кому должен. это не убыток и не прибыль. текучка.
а по народным — что там нести? у них котировок нет…...
Матрёшка, полили как шлачину — именно поэтому раздавать советы неблагодарное дело
Vladimir Kharitonov, Трамп как обычно наврал. слабый и врун. Иран не подтвердил никакие переговоры. как окончить войну с Ираном Трамп не знает. Иран же еще и репарации хочет
14:52
Nurra, может репошников выносят… хотя…
Убыток 47.
с 10 до -37 - -37-10=-47
видимо в гарвардах не учат элементарным вещам.
если в формулу вар маржи после пересечения 0 и стоимость актива и стоимость шага цены будет как положено — отрицательная — то да
ниже нуля — уже продавец должен доплачивать
давайте представим что такая ситуация в фьюч сбера
вы наверно выходили на поставку хоть раз?
если сделка лонг была заключена по 10 руб
а на момент поставки цена акции стала -20 рублей -
сколько я должен заплатить за покупку??
30 рублей??
цена же отрицательная — платить должны мне
собственно на споте нефти так и есть — продавец доплачивает покупателю
Вы купили по 10, а продали по -37, разница 47р.
Фьючерс работает, примерно, как температура.
или в случае мосбиржи — на расчет?
Теперь те кто проиграл должны отдать победителям.
Здесь появляется вопрос, где взять деньги которых не было на счету.
Многие остались ещё должны.
Поэтому возникла вся эта шумиха.
на момент экспирации — если к примеру контракт поставочный имея фьючерс лонг — я обязан купить у того кто имеет фьючерс шорт базовый актив по цене правила определения которой дает биржа.
А если он расчетный — то купли/продажи не производится а выплачивается разница
так вот если нефть была в отрицательной зоне — то лонгистам должны были доплатить!
цена то отрицательная
Цена -37, вы входите в сделку, покупаете 1 контракт и +37 долларов.
Цена стала -10, вы продаете, и отдаете 10 долларов. Так как у вас уже был 1 контракт, то по итогу у вас становится 0 контрактов и 27 долларов. Надеюсь, этот расчет понятен?
А теперь посчитайте, сколько будет, если цена станет +10?
Вы купили по -37, получили +37 на счет, и продали по +10 человеку, который отдал свои 10 Вам. В итоге у вас 37+10.
А теперь все это обратно прокрутите и получите, что тот, кто купил по 10, отдал сначала 10, а потом продал по -37, т.е. отдал контракт и еще 37.
Экспирация — это сделка, окончательный расчет, когда те, у кого +1 закрывают свою позицию о тех, у кого -1.
Вы заключили контракт лонг при цене -37
у вас и вашего контр агента — заморозили ГО
когда цена на клиринге дошла до -10
вы доплачиваете продавцу 27 рупий
на нуле — ваши потери составят 37 рупий
и вот когда перевалит за 0 и вы уже выйдете на экспиру
вы купите его по 10 рупий и 10 рупий от 0 до 10 вам начислят вар маржи
то есть при заключении контракта в отрицательной зоне
на момент поставки вы получите убыток в 37-10 = 27 рупий
Парадокс — хотя ничего парадоксального тут нет — вы же не покупаете по — 37, а просто берете на себя обязательство в будущем купить по той цене которая будет
что фьючерс — это не актив, а спор, пари
Выиграли они спор?
Они хотя бы сделали адекватные выводы почему это произошло или только обиделись как их отымели?
А не по той цене, которая будет.
Отвелекитесь на минуту от биржи и спецификаций, и просто почитайте, в чем смысл фьючерса, как такового.
Зпфиксировать заранее ценник.
А далее уже идут всякие мелочи типа ежедневного списания и начисления маржи.
Но это сути не меняет.
Сейчас просто обьясню.
купили фьючерс по 10 рублей.
1 апреля.
21 апреля цена минус 37..
21 апреля дата исполения.
Фьчерс забирают, списывют со счета 10 рублей и дают бочку нефти.
Далее.
Нужно немедленно избавитьсяот бочки нефти.
Ее забирают ро цене минус 37.
То есть уже вы продаете ее, а не по положительной цене и не бесплатно, а за то чтоб к вас ее забрали, вы допоачиваете 37 рублей.
Если бы можно было бочку оставить себе и подождать пока цена вырастет, тогда не пришлось бы платить еще 37 р.
Но так как бочку забрали, то теперь у вас нет — бочки- 10 рублей — 37 рублей.
Общий убыток 47 рублей.
Первый звоночек с падением цены — когда весь остальной мир не торговал нефть — ни кого не напряг.
Но пришел Кельвин, разнял и успокоил