24 апреля 2020, 17:40
Отрицательные цены, ГК и судебные перспективы
Тут пошли вбросы, мол можно судиться с биржей, потому что в ГК не прописаны отрицательные цены. Это — полная чушь, ибо:
1. Общий принцип законодательства — если что-то не запрещено, то это разрешено. Запрета на отрицательные цены нет.
2. Суждение «я купил бутылку пива в магазине за 1 евро» равноценно суждению «магазин купил у меня -1 бутылку пива за -1 евро». Просто мы так не говорим по причине банального неудобства. Никто же не говорит, что продаёт мусор за отрицательную цену, мы говорим, что платим за вывоз и утилизацию мусора, хотя это одно и то же.
3. Если фьючерс расчётный, никакой поставки не производится вообще, поэтому разговоры о том, что кто-то кому-то что-то продаёт за отрицательную цену вообще бессмысленны.
Так что судебная перспектива тут есть только в одном случае, если биржа нарушила свой регламент, который по сути является публичной офертой, которую вы акцептуете, присоединяясь к биржевой торговле.
И не забывайте подписываться на мой телеграм-канал и YouTube-канал
Если находите статью интересной, ставьте плюсики и добавляйте в избранное.
1. Общий принцип законодательства — если что-то не запрещено, то это разрешено. Запрета на отрицательные цены нет.
2. Суждение «я купил бутылку пива в магазине за 1 евро» равноценно суждению «магазин купил у меня -1 бутылку пива за -1 евро». Просто мы так не говорим по причине банального неудобства. Никто же не говорит, что продаёт мусор за отрицательную цену, мы говорим, что платим за вывоз и утилизацию мусора, хотя это одно и то же.
3. Если фьючерс расчётный, никакой поставки не производится вообще, поэтому разговоры о том, что кто-то кому-то что-то продаёт за отрицательную цену вообще бессмысленны.
Так что судебная перспектива тут есть только в одном случае, если биржа нарушила свой регламент, который по сути является публичной офертой, которую вы акцептуете, присоединяясь к биржевой торговле.
И не забывайте подписываться на мой телеграм-канал и YouTube-канал
Если находите статью интересной, ставьте плюсики и добавляйте в избранное.
11:07
Vlad Kol,
bail in могут сделать в уставной капитал на все выпуски облигаций, тем самым сняв риски банкротства
11:07
ПАО "Светофор Групп" - очередная афера Догаева и его маркемейкера На ветке Светофор Групп задали вопросы — «Почему префы выросли на 22 % за день и 57% за неделю? Да еще и при допке И почем...
Рубль в январе сможет остаться на уровне около 100 рублей за доллар или чуть крепче с учетом стабилизации по расчетам - Т-Инвестиции Банк России с 9 января возобновляет операции на внутреннем валютном...
Рубль в январе сможет остаться на уровне около 100 рублей за доллар или чуть крепче с учетом стабилизации по расчетам - Т-Инвестиции Банк России с 9 января возобновляет операции на внутреннем валютном...
11:06
Т Банк. Ход конём. Вышло объявление в Т Банке, что с 28 декабря они снизят ставки по вкладам.
Нет более лучшего способа зазвать всех к себе на депозит на 2 мес. под 23% с пополнением в п...
Т Банк. Ход конём. Вышло объявление в Т Банке, что с 28 декабря они снизят ставки по вкладам.
Нет более лучшего способа зазвать всех к себе на депозит на 2 мес. под 23% с пополнением в п...
все-таки в 2018-2021 играть в наши игры было значительно легче и баблишко шло в карманы быстрее ходы крупных игроков просчитывались с закрытыми глазами
Сергей Соколов, Как прекрасно что среди писателей форума есть те кто знает путинских генералов и присутствует на их докладах-обещаниях Путину!
Вопрос, что там по будущим компаниям корсиканского к...
не надёжная компания, обежали но не дали, все планы в 0, буду скидывать и прощаться с ней
Дайджест по рейтинговым действиям в сегменте ВДО за неделю (ТГК-14, Гарант-Инвест, РЕД СОФТ, Светофор Групп, Легенда) ПАО «ТГК-14»
АКРА подтвердило кредитный рейтинг на уровне ВВВ+(RU)
ТГК-14 —...
Это прям в худших традициях форексников. ну здесь даже форексники отдыхают.
Во вторых, мосбиржа оторвала цену фактического актива от цены своего актива = нарушение.
Посмотрите на это с другой стороны. Если ваш актив падает на 15% и садится на планку, после этого в течении 15 минут летит еще на 50%, думаю, вы не будете счастливы, что ваш фьюч рассчитают по самой нижней цене.
Это вполне реальная ситуация.
Либо мосбиржа остановила наши торги и одновременно закрыла американские позиции, в таком случае, она не может с нас что-то требовать, потому что расписке на ммвб не соответствовал фьючерс… либо мосбиржа имела фьючерсы в отрицательной зоне, когда на мосбирже цена актива технически висела на 0.01 и произошел отрыв от фактической цены = договор на торговлю недействителен ввиду нарушения правил торгов.
В обоих случаях, виновата мосбиржа. Она не может «по регламенту» в одностороннем порядке или закрыть активы и списать на тебя убытки по активу, которого на тебе уже фактически нет, либо списать на тебя убытки изза незакрытия позиции при разрыве цен ибо разрыв цен изза технических сложностей самой ммвб.
Закрыть торги ей регламент позволяет, вопрос что дальше происходило с фактическим активом.
Не переживайте, я на копейку встрял, но все равно неприятно жесть.
Плюс я на ммвб на срочном рынке больше торговать не буду. Сплошная вентиляция.
1. сме предупредила своих контаргентв о том что по этим контрактам могут быть отрицательные цены, а наша биржа забила
2. инфраструктура сме была готова к приему заявок по оторицательным ценам — наше нет и сейчас не готова
3. биржа не возобновила торги 21 арпеля, хотя формально имела на это право, но в то же время майский Cl на следующий день еще торговался на сме в диапазаоне цен -2-6 долларов не факт что те кого закрыли по -37 не закрылись бы по маржинколу по -6
2. на мамбе торгов по ним не было, ток исполнение
3. имела на это право или обязана?
Ну если не запрещено, то вбейте в терминале отрицательную цену.
Получилось?
И что самое пресамое интересное Биржа про это знает.
В налогой со счет фактурами с отрицательными ценами пошлют далеко.
было такое, что в части п.3.5 Приказа ФСФР РФ от 30.08.2012 №12-78/пз-н согласно которому не допускается возникновениеотрицательного остатка ценных бумаг, учитываемых на счете депо или ином счете.
12-78/пз-н
но документ утратил силу с 05 января 2016 года в связи со вступлением в силу Положения Банка России № 503-П
но это бы не помогло.
сослались бы на то, что фьючи и опционы ЭТО НЕ ЦЕННЫЕ БУМАГИ и все… все… все.. ))) — это улыбка ЦБ и брокера в отношении клиента