Спасибо Московской бирже за планку в WTI! Она спасла тысячи участников и многих брокеров от катастрофы!

Cейчас много кто пишет плохое про регламент Московской Биржи- зачем оставили планку при 15 процентах падения WTI на вечерке
думаю в 99 процентов случаев это пишут новички которые не проходили ни один кризис

но как трейдер с 1997 года могу открыто сказать
регламент МБ спас тысячи клиентов и многих брокеров от катастрофы

не поставь МБ планку по WTI на 15% падения по 8,84 долл
убытки тех кто купил этот фьючерс исчислялись бы десятками миллиардов рублей и накрыли бы брокеров с головой
столько бы убытков никто покрыть бы не смог
МБ бы действительно пришлось бы задним числом менять спецификацию фьючерса чтобы избежать полной катастрофы

конечно жалко тех 770 клиентов кто попал под этот экстраординарный случай
но если бы не было планки их бы было несколько тысяч

СПАСИБО МБ!

P.S. Скажу честно, видя что то отрицательную цену поставить нельзя, даже я бы лоханулся и купил бы не менее тысячи фьючерсов около 0,01долл (повышенное ГО бы не было проблемой)
убытки даже страшно посчитать

МосБиржа WTI - CL Нефть

Нефть

alm

Monaco

908

с 10 октября 2011

199 Комментариев

Я не пью!
22 апреля 2020, 14:31
Странно, что МБ (вслед за CME) не давала новость о том, что расчётная цена по спецификации может стать отрицательной
+15
- Григорий
  22 апреля 2020, 14:45
  Я не пью!, а кто читает каждый день регламент по известному фьючу? Никто
  +1
- Value
  22 апреля 2020, 15:38
  Я не пью!, спецификация не менялась. В ней сказано — расчетная цена. Какие еще комментарии нужны?
  +4
  - Я не пью!
    22 апреля 2020, 15:44
    Value, Я всё написал уже. CME отдельно уведомляла участников о возможности отрицательной цены — это не считалось возможным до ее уведомления. Очевидно, что MOEX должна была донести ту же для торгующих вторичный продукт. То, что они этого не сделали — серьёзный просчёт.
    +9
    - Value
      22 апреля 2020, 15:52
      Я не пью!, так они посредники. Им пофиг.
      +4
      - Я не пью!
        22 апреля 2020, 15:55
        Value, Именно, услуги посредника оплачены и он должен предпринимать разумные усилия в том, чтобы те, кого он сводит могли между собой расплатиться :). То, что у кого-то возникли убытки > 10 ГО ставит под вопрос адекватность посредника в менеджменте рисков.
        +5
        Я не пью!
        22 апреля 2020, 16:04
        Я не пью!, То есть понятно что формально биржа не должна этого делать. Но это зевок…
        -2
    - Константин
      22 апреля 2020, 23:30
      Я не пью!, а это законно?
      0
  - КРЫС
    22 апреля 2020, 16:08
    Value, так если спецификация не менялась — по какой цене согласно пункту 5 должна была пройти экспирация контракта?
    +1
    - Value
      22 апреля 2020, 16:27
      КРЫС, в пункте 5 расплывчатые формулировки. Биржа оставляет за собой право исполнить по любой.
      +1
      - КРЫС
        22 апреля 2020, 16:32
        Value, именно… Потому нельзя торговать такой контракт.
        +2
- fffggghhh
  22 апреля 2020, 16:35
  Я не пью!, +
  0
- bocha
  22 апреля 2020, 20:27
  Я не пью!, ну не знали они! Кабы знали, уведомили бы обязательно. Небось не звери какие, обычные олухи-пентюхи.
  0
- Luminary
  26 апреля 2020, 04:56
  Я не пью!, а ты пей!!!
  0
Roman Romanov
22 апреля 2020, 14:32
ага — представить сколько можно было купить контрактов по 1 центу.

+2
- Я не пью!
  22 апреля 2020, 14:34
  Roman Romanov, Почему эту историю лезут комментировать все кто ни одного контракта не покупал на срочке в жизни? ))
  0
ves2010
22 апреля 2020, 14:33
ты ничего не понял...
есть ведь ГО...
т.е цена = 0, а ГО = 10000… и ты просто не купишь много
+14
- Max Skinner
  22 апреля 2020, 14:36
  ves2010, этого достаточно было бы, чтобы влететь, кто-то брал на 25% от счета по ГО, а по 1 центу бы взяли на весь счет по ГО.
  +4
- Егор
  22 апреля 2020, 14:37
  ves2010, респект, в самую точку
  0
- Михаил Titov
  22 апреля 2020, 14:38
  ves2010, Если цена 0,05, разве ГО не 0,01?
  0
  - trader_95
    22 апреля 2020, 14:40
    Михаил Titov, нет.
    на nymex тоже ГО было завышенное. ГО покупателя не помню, а ГО продавца было больше самого базового актива
    +2
    - Константин Дубровин
      22 апреля 2020, 14:43
      trader_95, на ммвб ГО рассчитыватся в процентах от стоимости контракта с учетом уровня риска( планок)
      если взять долю от отрицательного числа — то будет орицательнео число
      +1
      - trader_95
        22 апреля 2020, 14:48
        Konstantin, ГО не будет отрицательным, это уж точно никогда)
        +1
        Константин Дубровин
        22 апреля 2020, 14:51
        trader_95, вот смотрите
        ГО считается в доле от цены контракта, потому что полагается что цена фьючерса не может быть меньше нуля… Что логично
        Но если цена может быть плюс-минус бесконечность, то тогда ГО может быть как положительным так и отрицательным
        Вот пример
        ГО фьючерса ценой 10 долларов и ГО фьючерса ценой минус 10 долларов… что должно быть выше...?
        
        +3
        ves2010
        22 апреля 2020, 14:54
        Konstantin, контракты с отрицатлельным ГО можно купить только на отрицательные деньги ))))
        +4
    - Михаил Titov
      22 апреля 2020, 14:43
      trader_95, как го может быть больше базового актива, это как анти-плечо что ли?
      0
      - trader_95
        22 апреля 2020, 14:46
        Михаил Titov, да, можно и так сказать.
        По биткоину ГО продавца уже давно, если не ошибаюсь, 40 тыс$, при цене БА 6900
        +1
      - UnembossedName
        22 апреля 2020, 15:58
        Михаил Titov, а смысл ГО не в плече. Это разница между верхней и нижней планками. Смысл в том, чтобы обезопасить биржу от моржа.
        +2
  - ves2010
    22 апреля 2020, 14:53
    Михаил Titov, нет… ГО привязано не к цене, а к волатильности
    +3
    - Михаил Titov
      22 апреля 2020, 14:54
      ves2010, понял, спасибо
      0
- trader_95
  22 апреля 2020, 14:39
  ves2010, хватило бы и того для краха, что купить бы удалось.
  0
- Константин Дубровин
  22 апреля 2020, 14:40
  ves2010, а когда цена -10$ — какое ГО...?
  ГО тоже отрицательное?
  +1
  - ves2010
    22 апреля 2020, 14:55
    Konstantin, разве волатильность может быть отрицательная?
    0
  - SergeyJu
    22 апреля 2020, 15:33
    Konstantin, неужели Вы еще торгуете?
    0
    - Константин Дубровин
      22 апреля 2020, 17:07
      SergeyJu, ещё как,
      0
    - Илья Неборский
      23 апреля 2020, 00:00
      SergeyJu,
      0
aqr
22 апреля 2020, 14:35
Представитель московской биржи, перелогинтесь.
+8
trader_95
22 апреля 2020, 14:38
Согласен.
+1
Александр Соловцов
22 апреля 2020, 14:41
Перефразируя Баффета «Negative prices distort everything» (в оригинале вместо слова «prices» было слово «rates» — ключевые ставки) — «отрицательные цены всё искажают». Цены, как и ключевые ставки, никогда не должны опускаться ниже 0.
+1
- AIP
  22 апреля 2020, 15:03
  Александр Соловцов, Кому они должны? Цена есть продукт сговора продавца и покупателя. Вот кроме как удовлетворению их общего желания цена никому ничего не должна.
  У меня стоит на кухне старый холодильник. Хочешь на дачу себе взять? Штуку доплачу, вывези только
  +3
  - Александр Соловцов
    22 апреля 2020, 15:50
    AIP, Штуку возьму, холодильник по дороге выброшу :) Ну или найду посредника, которому скажу, что отдают холодильник задаром, и попрошу передать мне деньги от продавца :) Продавец при таких условиях всегда остаётся в проигрыше, а покупателю больше становится интересен не сам товар, а раздаваемые деньги, сам товар становится чем-то третьестепенным по важности. Но при отрицательных ценах можно получить деньги и оказаться должным в случае, если кто-то хочет получить прилагаемые к товару деньги в большем количестве. Это антилогика и бред.
    0
  - Igr
    22 апреля 2020, 16:15
    AIP, во во
    0
SAVRA
22 апреля 2020, 14:42
При такой экстраординарной ситуации и в последний день контракта, можно было и не давать создавать новые фьючи.
А только плавное закрытие позиций
В любом случае меньше бы народу пострадало
+2
- SAVRA
  22 апреля 2020, 14:44
  SAVRA, А то что народ пооткрывает хулиард позиций по 0,01 это отговорки.
  Когда им надо делают что хочешь
  0
- UnembossedName
  22 апреля 2020, 16:01
  SAVRA, вы чего такое говорите, как это закрывать? Чтобы закрывать, надо кому-то продать, кто покупает.
  0
Григорий
22 апреля 2020, 14:44
мысль интересная.
0
Bogdan
22 апреля 2020, 14:56
Я не очень понимаю зачем народ стал покупать контракты в предпоследний день их обращения? Рассчитывали на стремительный взлет на следующий день. Контракт бы все равно закрылся 21 апреля и вместе с ним и все позиции.
+1
- SAVRA
  22 апреля 2020, 15:00
  Bogdan, расчитывали на минимальный отскок, решили чуток взять прибыли, а потеряли всё.
  Вообще закрывать позы надо начинать за нескоко дней до окончания срока. Вон предыдущем контракте брента до несделки опек чувака тоже ушатали шпилькой в последний ден контракта
  +3
- eleuterokok
  22 апреля 2020, 15:05
  Bogdan, на контанго хотели заработать. Олухи царя небесного.
  +1
- Андрей Меликян
  22 апреля 2020, 15:17
  Bogdan, да, но по какой цене? Мог и по плюс 50 $ закрыться, цену -37,63$ тупо нарисовали, там последние две минуты торги шли так -37,5 -0, -37,6 -0, тупо откотировали роботом.
  +1
Maximos
22 апреля 2020, 14:59
Ну и открыл бы 1000 коней по 0.01, а когда цена ушла бы в минус протер глаза и закрыл бы при -2 например, как могли бы закрыться и остальные, или бы их закрыли по маржину ручками, без долгов брокеру. Вот чушь лепит
+1
Jack
22 апреля 2020, 15:02
Очень верное замечание. Это был как раз тот случай, когда врождённая инстинктивная осторожность спасла от больших бед по принципу: «а мало ли что ?». Если целая гора халявных денег висит в воздухе и просится в руки, то где-то обязательно должна быть ловушка. Если в принципе исключить возможность отрицательных цен, то это был бы аттракцион неслыханной щедрости. Цена 0,01, лежит на планке. Вроде бы покупай на всё, и ставь автоматическую заявку на продажу, если только цена отпрыгнет вверх от планки, и дело в шляпе. От тотального коллапса тут могло спасти только гарантийное обеспечение, на порядки превосходящее текущую цену контракта.
0
- AIP
  22 апреля 2020, 15:05
  John Wayne, Ну ладно один не понимает, но что вы все заладили «куплю стотыщ по центу». Кто вам продаст их? Если все думают, что цена не может буть отрицательной- кто продаст ради прибыли в 0 или 1 цент.
  +2
  - Jack
    22 апреля 2020, 15:32
    AIP, если есть цена, то значит кто-то по ней продаёт, и кто-то покупает.
    +1
  - Mr. Bean
    22 апреля 2020, 17:15
    AIP, по 0.01 конечно никто бы не продал покупателям, но между 8 и 0.01 сколько бы набилось в лонг. там на планке набрали несколько тысяч контрактов когда уже всё стало ясно с отрицательными ценами. не ясно только на что они рассчитывали вообще.
    +1
10-Q
22 апреля 2020, 15:03
Была бы нефть 0.01$ ГО бы никто не уменьшил. Я задумался об этом неделю назад — ПОЧЕМУ?? Теперь знаю
0
eleuterokok
22 апреля 2020, 15:03
Наверно вы правы. Всё-таки остаётся много вопросов к CME, почему они так неожиданно разрешили ценам уходить в минус. Сам я не пострадал, даже в голову не приходило покупать нефть. Жалею только о том, что не зашортил её три дня назад. А ведь был сигнал по моей стратегии. Вот по теханализу был просто шорт, а я зассал входить в позицию.
+1
Рустам TradeInWest.ru
22 апреля 2020, 15:05
Это такая шутка что ли?
Вы точно трейдер с 1997 года?
Вы с понедельника в запое что ли?
0
KenaevErema
22 апреля 2020, 15:06
полностью здравый пост ++
+1
Astrolog
22 апреля 2020, 15:08
Эталоном нефти Старого света является сорт Brent. Это сокращение, названное по нескольким месторождениям, находящимся на береговом шельфе около берегов Шотландии. Первые буквы в их названиях образуют это странное слово Brent. Все остальные сорта в торговле так или иначе к нему привязаны.

** вот и торгуйте исключительно BRENT.
0
Astrolog
22 апреля 2020, 15:09
Надо сказать, что долгое время американская нефть на рынке ценилась выше, чем нефть из большей части месторождений Старого света. Но вовремя нефтяного кризиса 1973 года, порожденного очередной арабо-израильской войной, правительство Соединенных государств Америки запретило продавать американскую нефти за рубеж. Естественно, это привело к тому, что её цена довольно быстро и довольно заметно упала, и до сих пор нефть американская ценится ниже, чем большая часть сортов, добываемых в Старом свете.
0
Bogdan
22 апреля 2020, 15:10
Вероятность того, что цена уйдет в отрицательный диапазон это практически тоже самое, что на Землю прилетит крупный астероид! Но это все таки случилось
+3
Глеб
22 апреля 2020, 15:57
С 1997 и до сих пор не знаешь что такое ГО?
Часто сидишь в интрадей сделке более -5%? До 0.01 — 100 раз все бы перезашли да отстопились!!!
А когда цена легла бы на 1 центе, биржа уже не открутилась и рассчитала по 0.01. И этот вариант был единственно правильным, т.к. они сами даже не в курсе что такое -. Где у них в спецификации есть инфа по поводу -?

А сейчас что получается: просто убили 700 человек! Некоторых только на бирже, некоторых в душе, а.....

Я не знаю что они тогда ночью пили, но нужно было либо убирать планку, либо только останавливать торги. И решения принимать уже 21 вечером, и с учетом того что меньше 0 никто не ожидал. Что никто не умеет с этим работать! И с учетом того, что цена на основном закрытии была 10.

Лично у меня был план такой по 9 купить, по 6 добавиться, по 5 отстопиться. Про планку реально забыл… Купил всего на 5% ГО!!! котороя обнулила 2(два) моих счета!!!
+1
- Jack
  22 апреля 2020, 16:11
  Глеб, я вам, конечно, сочувствую, ибо вы пали жертвой абсурдных обстоятельств. Но, справедливости ради, если бы вы зависли в шорте, войдя по 10, и получив 10-(-37)=47 с контракта, и купаясь в деньгах, вы возмущались бы несправедливостью обстоятельств? Ровно столько, сколько где-то убыло, где-то и прибыло. Нефть покупать раньше 0 смысла не было вообще, потому что уже все язык сбили за последний месяц, что хранить негде вообще, а ОПЕК+ — это только словесная интервенция Трампа, и ничего более. Что скоро с доплатой будут отдавать говорили. А что мы видим сегодня? А то, что целая куча покупателей у нас в следующем контракте WTI, и вчера они уже 2 раза ложились на планку. Неужели история никого не учит?
  +2
- ЛешаКурочкин
  22 апреля 2020, 16:34
  Глеб, МБ всегда было насрать на своих клиентов, от слова совсем и регулятора нет, чтоб по рукам дал когда надо, крч можно делать все что захочется и ничего за это не будет
  0
alpet
22 апреля 2020, 16:15
Биржа виновна в том, что не повышала ГО сообразно риску падения на 300-1000%. Ещё до вечерки надо было увеличивать залоги покупателя до 20 тыр, а они были 1900 вроде как. При адекватном ГО перед исполнением, никто-бы не открыл по глупости лишние позиции.
+6
- Jack
  22 апреля 2020, 16:21
  alpet, всё верно.
  +1
- akledirs
  22 апреля 2020, 20:28
  alpet, но ведь даже если допустить, что на бирже откуда-то бы догадывались, что далее произойдет настолько грандиозный шухер, подняли бы ГО до умопомрачительных значений… и кучу людей закрыли бы из-за нехватки ГО принудительно. Воплей бы было не меньше (до того момента пока не увидели от чего их спасли). Вот только для этого надо было в будущее заглянуть — а это работа для трейдеров, а не управляющих биржей. За то трейдер и получает «нетрудовые» доходы, что риски на себя берет.
  0
  - alpet
    22 апреля 2020, 21:32
    akledirs, сослагательные наклонения применять бесполезно. Я рассуждаю так, что если перед нем расчетов цена показывает рекордную в истории волатильность, должны быть адаптивные алгоритмы раздвигания планок и подстройки ГО. И почти уверен, что в нынешнюю формулу его расчета не было заложено падение более чем на сотни процентов. На трейдера в нормальных условиях, должны возлагаться риски не превышающие счет на объем условного проскальзывания, по принудительному закрытию позиций. Но когда несколько депозитов в долг помещают, это беспредел попросту и грабеж средь бела дня.
    0
    - akledirs
      23 апреля 2020, 08:58
      alpet, в регламенте моего брокера на торги на срочном рынке имеется такой пункт:
      В случае если Имущества Клиента недостаточно для полного исполнения Обязательств Клиента, Брокер уведомляет Клиента о необходимости исполнения таких Обязательств, с указанием суммы Обязательств. Клиент не позднее времени и даты, указанной в уведомлении Брокера, обязан перечислить сумму, необходимую для полного исполнения Обязательств, на свой Лицевой счет.
      
      На трейдера в нормальных условиях, должны возлагаться риски не превышающие счет на объем условного проскальзывания
      Не должны возлагаться, а трейдер сам берет на себя такие риски своими действиями, заключенными договорами, контрактами и согласиями вести деятельность по написанным регламентам.
      0
      - alpet
        23 апреля 2020, 10:00
        akledirs, значит в следующий раз такой брокер имеет шанс стребовать миллиардный убыток с бомжа-дропа, потому что регламент его как-бы защитил от наступления события неплатежеспособности клиента? )
        0
Tra-der
22 апреля 2020, 16:29
Следуя такой логике лучше бы биржа совсем не торговала контакты на нефть, инструменты срочного рынка, акции и т.д. или лучше бы совсем закрылась. Сколько людей от разорения были бы спасены.
0
- sk220976
  22 апреля 2020, 16:58
  Tra-der, с акциями Вы загнули — на них в минус не уйти просто по гражданскому кодексу (акционер отвечает своим акционерным капиталом, контора банкрот — акция стоит столько сколько останется барахла после погашения облигаций; если на погашении облигаций выйдет меньше 0, то доля облигационных денег сдефолтится, а по акциям останется 0).
  А вот с фьючерсами стоит подумать про допуск к торговле к ним после сдачи теста: «что такое фьючерс и на сколько меня могут насадить при его экспирации».
  0
Sergio Fedosoni
22 апреля 2020, 16:37
ГО это производная от шага цены и волатильности.
При планках -10 нижняя и +10 верхняя ГО такое же как и при +20 ниж и +30 верхняя.
При 0 цене ГО не нулевое
+4
NikNik
22 апреля 2020, 16:41
Автор, очень похоже на заказной пост. Пишите удивительные вещи. Вот если, Мосбиржа пересмотрит экспирацию контракта СL 4. по цене планки 8.84, тогда и пишите, что ее планки спасают. А так, до фига людей попали на ярд рублей долгов из за подобных действий мосбиржи. Так, что не надо людей вводить в заблуждение.
0
- sergeiponomaref
  22 апреля 2020, 16:57
  NikNik, Сам внимательно изучил спецификацию контракта. Есть пункт, что могут брать цену исполнения отличную от СМЕ, если сильно отличается.
  Почему приняли решение брать (-37$) мне не понятно.
  Одно объяснение приходит только: юрики, которые были в шорте на самом деле маркета, которые перекрывались на СМЕ и влетели походу там. Отбивать потери решили за счет физиков.
  +1
  - sk220976
    22 апреля 2020, 17:00
    sergeiponomaref,
    Процитируй его (этот пункт) пожалуйста, желательно с номером.
    0
    - sergeiponomaref
      22 апреля 2020, 17:07
      2.2.3. Цена исполнения Контракта корректируется с учетом ограничения для величины отклонения Расчетной цены фьючерсного контракта, в случае его установления Биржей по согласованию с Клиринговым центром в соответствии с Методикой определения расчетной цены срочных контрактов, являющейся приложением к Правилам торгов.
      0
      - sergeiponomaref
        22 апреля 2020, 17:14
        sergeiponomaref, Думаю за этот пункт можно как-то зацепиться, это лучше с юристом сделать.
        0
    - sergeiponomaref
      22 апреля 2020, 17:09
      sk220976,
      
      0
Tra-der
22 апреля 2020, 16:42
получается наша МБ молодец, а СМЕ тогда кто?
0
Виталий Шахмаев
22 апреля 2020, 19:14
Интересно было почитать.Я сам должен брокеру, так как купил 4 фьюча по 11,3.Буду ждать окончательногорешения биржи. Если оно будет несправедливым, то пойду в суд. Объединимся с товарищами по несчастью. Это нельзя спускать. Про планку всё понятно, но если продаёшь западный инструмент, то и планки переставляй вслед за ним. Звучит эгоистично, но у меня стоп на 6 стоял. Или раньше бы по маржину вышел.
Была зафиксирована цена, но остановлены торги не дали выйти по 0 на следующий день, как на западных площадках. Это косяк.
0
- akledirs
  22 апреля 2020, 20:36
  Виталий Шахмаев, будь я бы частным судьей, вы бы проиграли. Сами подписались на такие условия, сами вляпались. Контракт есть контракт — никто в контракте цену положительными значениями не ограничивал.
  А выйти в 0 об кого? Шортившие прям так и жаждали бы расстаться с некислой нежданной прибылью по вашему?
  +1
Виталий Шахмаев
22 апреля 2020, 19:26
Как тогда на западных площадках была положительная цена? По ошибке?
0
Виталий Шахмаев
22 апреля 2020, 19:39
Не важно как определяется цена на экспирации, если бы к моменту открытия она была положительная. Проходит клиринга и ты через секунду можешь продать дешевле или дороже или закрыться по маржину. Факт в том, что были сделки по ценам выше 0.А на нашей бирже не было. И все эти рассказы, что цена ходит вокруг цены экспирации это просто сказки. Если бы торговалось 21, то цены были бы выше о. Потому-что наш срфт не допускает отрицательных цен и на западе тоже цены были выше 0.
0
Виталий Шахмаев
22 апреля 2020, 19:51
Но не в такой ситуации. Софт бы не позволил цене стоять в отрицательных значениях и все это понимают. То есть ценой наших больших потерь закрывают свои проблемы. Это недопустимо.
0
Виталий Шахмаев
22 апреля 2020, 19:53
А вы видимо правда на биржу работаете. Раз всё это пишете. Но всё равно мы добьёмся пересмотра. Всего хорошего.
0
Стогов
22 апреля 2020, 20:32
Во чудак-человек. Благодарит бандитов за то, что они в этот раз ограбили соседа, а не его. И нет бы поддержать пострадавших от неправовых действий биржи, так ещё и выступаете в ее защиту. Ребята, не грабьте меня, грабьте его! Спасибо! Спасибо!

Товарищ, если сегодня бандиты грабят вашего соседа, рано или поздно они придут за вами. Инфа 100%

Аргументы такие о неправовом действии биржи:

1. Биржа должна была обеспечить торговлю активом вплоть до минимального значения 0,01. Останавливать торговлю на планках, раздвигать планки, повышать ГО – в общем следить за процессом всю дорогу до нуля.

2. С 15.04, после объявления СМЕ, что цены на фьючерсы могут быть отрицательными, мосбиржа должна была обеспечить техническую возможность такой торговли. Вряд ли бы это было бы сделано, конечно, в кратчайшие сроки (тут и к торговым терминалам вопросы – обеспечивают ли они такую возможность? скорее всего тоже нет). Но в таком случае, надо было в течении дня-двух внести ясность в финансовое сообщество, какой мосбиржа будет применять порядок действий, если цены на базовый актив уйдут в минус, а технической возможности торговать в этой зоне нет.

Нам в квике каждый день приходят окна сообщений, всплывающих принудительно – почему не сделать такое массовое сообщение от биржи? Мол «господа спекулянты, имейте в виду, что с 15.04 цены на фьючерсы могут быть отрицательными. Также сообщаем, что пока технической возможности вести торговлю по отрицательным ценам НЕТ. Когда появится – хз. Просим учесть эти невиданные доселе обстоятельства в вашей торговле и не тарить на всю котлету фьючи при приближении цены к нулю. Храни вас Бог!»

Вы видели такое сообщение у себя в терминале? Или на сайте мосбиржи? Я нет. А будь оно (а по сути, да и по совести и чести, оно должно было быть со стороны мосбиржи, только в другой формулировке) – ни о каких тысячах разоренных трейдеров и речи бы не шло. Народ бы тупо туда не полез, если бы знал, что может и по минус 37 нефть увидеть. А кто бы полез – ну так тебя предупреждали, тебя же предупреждали.

3. Ну и вишенка на торте! Тут уже писали, да и пост даже кто-то делал, что в сложившейся ситуации (форс-мажор или как хотите его называйте) у мосбиржи было 3 или 4 варианта какую цену исполнения выбрать. Но они выбрали НАИХУДШУЮ из возможных. Справедливая цена в этом случае 8.84, на которой остановили торги.

Так что хватит, товарищ, защищать бандитов. Против бандитов надо коллективно выступать. Ибо если сегодня нагнули не вас, то это ещё не значит, что завтра вас не нагнут («вас» — это собирательный образ тех, кого в этот раз миновал каток)

С уважением
+1
- Jack
  22 апреля 2020, 21:54
  Стогов, в том, что касается превентивных мер биржи, вы полностью правы. И если бы эти меры были приняты, то до последнего пункта мы бы не дошли. Но коль уж дошли, то с последним пунктом всё не так просто. Чьи-то убытки — это чья-то прибыль. И тот, кто, вшортив вовремя, очень много поднял за тот вечер, вряд ли согласится с иным алгоритмом определения цены исполнения, чем тот, который выбрала биржа. Он будет ссылаться на правила торгов, и будет прав. Кстати, в этих ветках не отметился до сих пор, по-моему, ни один выигравший. Очень интересно было бы выслушать их точку зрения.
  +1
Алексей Бережной
22 апреля 2020, 22:52
Хмм… Не думал об этом с такой стороны. Спасибо за альтернативную точку зрения
+1
алексей
22 апреля 2020, 23:45
что подумалось — айби, брокер средней руки, по без минуса, многие херачили по центу, потери 88млн, вся мосбиржа потери 23 млн, реально биржа остановила большие потери
+3
- мудрый инвестор
  23 апреля 2020, 03:15
  алексей, откуда инфа по айби? не ушел ли айби в минус если цена на СМЕ и айби была разной?
  0
  - алексей
    23 апреля 2020, 10:37
    мудрый инвестор, finviz.com/quote.ashx?t=IBKR&ty=c&ta=0&p=m, ссылка на фин.таймс
    +1
    - мудрый инвестор
      23 апреля 2020, 17:31
      алексей, спасибо. как и думал что в минус утащили саму ИБ через минус клиентов по счетам. Херово если честно
      0
Глеб Абдулов
25 апреля 2020, 13:28
Если бы трейдер купил по центу, предполагая, что ниже нуля фьюч стоить не может, и цена пошла бы в минус, то надо быть дебилом, что оставаться в позиции, если происходит такая хрень.
Короче, так себе отмазка МБ.
0
Xaba3abr
25 апреля 2020, 19:14
МБ ни в чем не виновата, но вы бы купили, потому что в спецификации контракта МБ нет отрицательной цены. Интересная логика…
0
Evgen
29 апреля 2020, 11:17
В принципе согласен, только давайка это применять ВЕЗДЕ. Тимофей, ты что ешь? Чипсы — ну тогда руки тебе связать и кормить с ложечки овощами. За компом сидишь больше 2 часов в день — ну тогда глаза завязать, а к рукам привязать гантели — займись ка зарядкой… Продолжать? Или ты уже счастлив от такой жизни, где ЗА ТЕБЯ тебе решат что лучше? )

По планке — НЕТ ЛОГИКИ. 1.брокера могли сами маржин колы выставлять клиентам как только их маржа уходила в минус! 2.если бы не планка, то сработали бы СТОПЫ!!!!

0
Алексей
02 мая 2020, 07:04
Горький и очень полезный урок для многих. Хорошо, что сбер не дает доступ к срочному рынку не квалифицированным инвесторам, а то я бы сто процентов был бы среди пострадавших. А так, просто покупаю/продаю акции.)
0