Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов Рецензии на книги
27 марта 2020, 17:46

Последняя книга Талеба - рискуя собственной шкурой

Моя оценка:
(5 из 5)
Последняя книга Талеба - рискуя собственной шкурой
5 из 5. 
Первая полностью на 100% прочтенная мной книга на английском языке.
Да, я кое где плавал, но в целом смыслы поняты, даже удовольствие получено.
Почему книга топ 👍?

Еще 12 лет назад я получил эстетическое/интеллектуальное удовольствие от чтения «Черного Лебедя», мне просто было увлекательно следить за ходом мысли Талеба, так и здесь, несмотря на то, что я капельку поумнел, я испытывал то же самое чувство.

Мне нравится фундаментальность его идей. Мне нравятся высокий порядок его философских размышлений. В моём кругу я не знаю ни одного человека, который в принципе задумывался о таких же вопросах, о которых размышляет Талеб. Отсюда чистое интеллектуальное наслаждение чтением.

Талеб конечно злодей. Злобный гений. В нем много обид, зависти, чувствуется неудовлетворенность. Он одиночка. 
В книге он часто вспоминает недобрым словом конкретных людей, называя их имена, вытирает об них ноги. Я такого по-моему нигде больше не встречал. Но это частное наблюдение, оно не имеет отношения к генеральным идеям книги.

"Шкура в игре" — что это значит?

Основная мысль заключается в том, что ты принимаешь решения эффективно  и эффективно эволюционируешь, только если твоя собственная шкура в игре. Тот, кто не рискует собственной шкурой, вообще не должен принимать важных общественных решений.
Система, где принятие решений не связанно с риском собственной шкурой, может загнуться.

Предприниматель эффективен, потому что он рискует всем. Талеб, как и я, прославляет предпринимателей («Entrepreneurs are heroes in our society»).
Разница между наймитом и предпринимателем — SKIN IN THE GAME.
Чиновник не эффективен, потому что он не несет никакой персональной ответственности за развитие.
Доверительный управляющий на бирже (особенно продавец опционов 😀), автоследуемый в Финаме или на еторо, автор ПАММ счета — это те, кто как правило, существенно больше рискует чужими деньгами, чем своими, чужой шкурой, а не своей. Поэтому это все порочная практика. 
Этот принцип можно развивать долго.

Мне понравилось что Талеб симпатизирует Путину и критикует империю США. Он намекает, что чиновники и лоббисты в США, которые принимают решения бомбить города и страны на Ближнем востоке или Африке, вечером стригут газоны, играют с детьми в гостиной с кондиционером, и не ощущают никакой боли, которую наносят народам других стран. Им похеру на последствия, потому что они ничем не рискуют. Другое дело в древнем Риме, к примеру, императоры чуть ли не в первых рядах выходили на поле боя. Только 1/3 императоров умирали своей смертью.

Я согласен с Талебом во многих вещах.

Смартлаб хорош, потому что моя шкура в игре.
Моя аналитика годна, потому что моя шкура в игре.
Доверительный управляющий сольёт бабки, и откроет новый ПАММ счет, новую стратегию на Comon'е.
Я так не могу, потому что моя репутация всегда в игре.

Но «Шкура в игре» = не единственная философская идея этой книги. Любопытных идей много.
👉сложные системы не имеют очевидных механизмов причина-следствие (например здоровье)
👉бюрократия — система, при которой принимающая решения персона отделена от ответственности за них
👉не поступайте с другими людьми так, как вы бы не хотели чтобы они поступали с вами
👉не поступайте со слабыми государствами так, как не хотели бы, чтобы поступали с вами более сильные государства
👉не слушайте советов тех людей, кто не потеряет ничего, если его совет окажется неверным
👉когда ваша шкура в игре, делать ультра-скучные вещи становится не так скучно (например, читать бухгалтерские отчеты компаний, когда вы проинвестировали существенную часть денег в акции какой-то компании) 
👉если у вас есть мнение, но при этом вы не берёте на себя риск, засуньте его себе в жопу
👉уровень рака у работников в корпорациях выше т.к… людей заставляют по жесткому временному графику, таймлайны.
👉читайте книги тех, кто берёт на себя риск
👉читать полезный текст два раза (с повтором) полезнее, чем прочитать два полезных текста по одному разу.

p.s. это еще далеко не все идеи. Завтра продолжу.

Продолжение часть 1

Продолжение часть 2
78 Комментариев
  • wistopus
    27 марта 2020, 17:52
    Другое дело в древнем Риме, к примеру, императоры чуть ли не в первых рядах выходили на поле боя....
    с историей не важно....
    Плутарха бы Вам почитать, Тимофей Тимофеевич…
    • Абырвалг
      27 марта 2020, 20:52
      wistopus, у вас тоже не важно с историей, ибо Плутарх  — это про республиканский Рим, а речь идет про императорский.
  • VIKTORRR
    27 марта 2020, 17:53
    Вот как оказывается коронавируса на людей действует, помолодел Тимофей на фото что-ли. Теперь понятно почему пенсионеры в таком количестве им болеют.... 
    • Stan avenue
      27 марта 2020, 17:56
      VIKTORRR, про мобильные приложения для  редакторования фото слышали? 😂
      • VIKTORRR
        27 марта 2020, 18:43
        Stan avenue, Вот и верь после этого людям. Все хотят казаться лучше, чем они есть на самом деле. Так цивилизация тихой сапой в 21 веке перекочевала в маленький квадратный сервер.Улицы опустели.
        Прилетевшие космические переселенцы удивились какая красивая зеленая и пустынная планета с развитой флорой и фауной, но нет ни одного гуманоида отличающего развитым сознанием. Пришельцы вышли из своего челнока и решили по факту прилета устроить пир, а  в качестве подставки для стола использовали какой-то квадратный валяющийся пень с кучей проводов или корней уходящих в землю. Этот организованный на скорую руку стол не выдержал всех расположенных на нем явст и пень с грохотом, треском  и искрами разлетелся на части.
        Так закончилась история старой цивилизации и началась новой.
  • RUH666
    27 марта 2020, 17:56
    Мне понравилось что Талеб симпатизирует Путину и критикует империю США
    а прям обязательно кому-то из них симпатизировать?

    он же одно время либертарианца из ся корчил, значит никому из них не должен по идее
  • Марио Лемью
    27 марта 2020, 17:57
    Тимофей, а ты фильм «Власть» про жизненный путь Дика Чейни смотрел? Я поражен насколько прямолинейно в этом фильме обвиняется бывший вице-президент по обозначенной тобой теме «чиновники и лоббисты в США, которые принимают решения бомбить города и страны на Ближнем востоке или Африке, вечером стригут газоны, играют с детьми в гостиной с кондиционером, и не ощущают никакой боли, которую наносят народам других стран.» 

    Чейни настоящим преступником представлен…
      • Марио Лемью
        27 марта 2020, 18:09
        Тимофей Мартынов, Честно говоря — я до сих пор в шоке от фильма. Обязательно посмотри — не пожалеешь. 
    • Geist
      27 марта 2020, 18:49
      Марио Лемью, а он и есть преступник, если мы жили бы в нормальном мире.
  • Anna Nelson
    27 марта 2020, 17:59
    Я всегда думала и думаю, что все крупные чиновники — актеры, потому что у них просто нет времени, чтобы вникать во все дела, что происходят в стране и мире. Сегодня он выступает в одном месте, завтра уже в другом, ему нужно быстро пробежаться по тексту, наложить грим, есть еще дополнительные встречи между выступлениями и т.д. Имхо это занимает все время, а дальше опять в путь, он уже забывает о том, что говорил или делал.
    • VIKTORRR
      27 марта 2020, 18:15
      Anna Nelson, ОНИ (чиновники) есть суть проявления в реальном мире  такой эфемерной конструкции как государство. Они есть кровь и плоть, которая питает этот эгрегор, высасывая жизненный соки из подвластного народа.
  • kachanov
    27 марта 2020, 18:03
    Мне так думается, что из наличия ответственности «своей шкурой» никак не следует высокая эффективность.
    Тот самый случай когда корреляция не есть зависимость.
  • VIKTORRR
    27 марта 2020, 18:05
    «Только 1/3 императоров умирали своей смертью.»  Эта пропорция преследует мироздание с незапамятных времен. Только треть ангелов осмелилась задираться против творца, поставить на кон свою жизнь и дальнейшее служение.
    • Павел Град
      27 марта 2020, 18:08
      VIKTORRR, Царь такой же человек как и вы и я, нас «Всегда» «Лечут». Не читайте эти сказки — человек который не верит в сказки!
      • VIKTORRR
        27 марта 2020, 18:19
        Павел Град, Сказка ложь да в ней намек, помните? А если я Вам скажу, что на этой сказке пару лет назад человек нобелевскую премию получил.
        Чего только нет в сказках, скатерть самобранка отдыхает…
        • Павел Град
          27 марта 2020, 18:22
          VIKTORRR, Ваше право — ваша шкура!
  • Павел Град
    27 марта 2020, 18:05
    Нельзя рисковать собственной шкурой. Делай дела — руками других людей, но никогда не рискуй собственной шкурой. Рискуй чем угодно, кроме своей жизни.
    • SergeyJu
      27 марта 2020, 18:21
      Павел Град, очень жлобский подход. Талеб, не про русскую рулетку пишет, а про конфликт интересов агента и принципала. И только когда агент и принципал совпадают в одном лице, этого конфликта не возникает. 
      Хороший пример — Аллирог. Он несколько раз обнулял своих клиентов. Но при этом нехило поимел комиссию с них. И сейчас снова прет на рожон. В поход за дельгами лохов.
      • Павел Град
        27 марта 2020, 18:24
        SergeyJu, Я не про деньги говорю, деньги, я/мы и так с голоду не умрём. Говорю про саму человеческую жизнь.
        • SergeyJu
          27 марта 2020, 18:28
          Павел Град, вот если бы на кону стояла жизнь Буша и его семьи, он бы не начал вторую иракскую войну. А клинтонша с Обамой не полезла бы в Ливию. Надо понимать, что Талеб соотносит потери и выигрыши лица, которое принимает решение и отвечает/неотвечает за последствия. И объясняет, что рисковать чужим, не рискуя своим, это очень опасная для других игра. 
          А Вы тоже хотите, как Аллирог, просрать чужие деньги, но поиметь комисс. Или отправить на заклание миллион арабов ради шажочка в карьере? 
      • Павел Град
        27 марта 2020, 18:25
        SergeyJu, Именно этот подход позволяет жить «сильным мира сего». Я тоже его проповедую. Извиняйте.
        • SergeyJu
          27 марта 2020, 18:31
          Павел Град, это достойно — признать себя глубоко непорядочным человеком. И, хотя это достойно — в ЧС.
          • Павел Град
            27 марта 2020, 18:45
            SergeyJu, Вы слабый человек мой друг Сергей. Я вам открыл глаза, что самое важное это твоя жизнь, всё остальное тебя не касается, исключения твоя семья.
      • Павел Град
        27 марта 2020, 18:27
        SergeyJu, Деньги это просто «Еда».
  • Алексей
    27 марта 2020, 18:09
    Смартлаб хорош тем, что только твоя шкура в игре, а остальные — околорыночники ))
  • Supric
    27 марта 2020, 18:10
    Талеб опять сделал это? Написал целую книгу о том что можно уместить в одном абзаце?)
  • Григорий
    27 марта 2020, 18:12
    Тима, спасибо за реком, не знал об этой книге, но в оригинале не смогу прочесть пока.
  • First
    27 марта 2020, 18:12
    читал этого Черного лебедя — одна вода. Нагнал туману псевдоинтеллектуал.
  • Dmitryy
    27 марта 2020, 18:14
    Я, кстати, прочел эту книгу по методу Маргулана. Теперь она напоминает такой цветной ежик, удобно иногда что-то выхватить на цитату, когда в интернете кто-то не прав :)

    Понравилась еще часть про зависть и неравенство. О том, что зависть — чувство, которое вы испытываете среди себе подобных.
  • Чёрный селезень
    27 марта 2020, 18:16
    Почему последняя? Сплюнь!
    • Pereira
      27 марта 2020, 20:27
      Стрэддланутый в РЯХ, парашютист штоль?
  • Павел Град
    27 марта 2020, 18:18
    Жизнью можно рисковать только ради защиты близких, остальное для «дурачков» придумано. Почему умирают люди — деньги (ресурсы) переходят от слабых к сильным, не надо философии, обычные сказки венского леса.
    • SergeyJu
      27 марта 2020, 18:22
      Павел Град, вот сразу понятно, что Талеба Вы не читали, зато мнение имеете.
      • Павел Град
        27 марта 2020, 18:31
        SergeyJu, Я жизнь читал, а не Талеба. И в 90-х чуть не помер. Мне важно ваше мнение, но мне не важна ваша жизнь. Вы понимаете меня?
  • Макс
    27 марта 2020, 18:21
    Пойду выключу роботов. Скажу им, что они не рискуют собственной шкурой, и поэтому неэффективны.
    • Geist
      27 марта 2020, 18:50
      Макс, роботы рискуют твоей шкурой ;)
  • bocha
    27 марта 2020, 18:25
    Нашелся бы умный чел, понадергал бы из этой кучи дурной беллетристики кратенький сборник толковых мыслей. Страничек на десять-двадцать бы получилось. А остальное — в помойку.
    Кстати, рецензия  хорошая.
  • Value
    27 марта 2020, 18:28
    симпатизирует Путину и критикует империю США


    А что же он в Штатах тогда мучается? Пусть приезжает в Россию. Приютим.

    • Маркиз Лафайет
      29 марта 2020, 11:48
      Value, так он колесит по регионам, выступает на форумах итд, получает деньги и сваливает. В регионах налет легкого антиамериканизма хорошо продается)
  • Сергей
    27 марта 2020, 18:38
    👉если у вас есть мнение, но при этом вы не берёте на себя риск, засуньте его себе в жопу -
    Хорошо бы если у всех постов на смартлабе была такая автоподпись в углу, для всех, без исключения
    • Igr
      27 марта 2020, 21:10

      Сергей, был риск — минусы были, но Тимофей их убрал)) 

      ай яй яй 

  • КУКЛ
    27 марта 2020, 18:40
    Тимофей, почему вы так молодо выглядите? Вы вегетарианец? Анти-эйдж препараты употребляете?
  • Павел Град
    27 марта 2020, 18:47
    Юрий Романов, +100500.
  • SonOfKiyosaki
    27 марта 2020, 19:18
    Мне кажется это офигенно крутой виток развития в стране, когда чувак вечером принял решение бомбить, а вечером лужайку стрижёт. А бомбят с беспилотником джостиком. А шкурами рискуют бородатые чуваки в горах… Книгу не читал, но по рецензии — какая-то странная книга! =)
  • Аристарх Иванов
    27 марта 2020, 19:32
    Это всё давно известно и без Талиба!
  • Алексей
    27 марта 2020, 20:00
    Книга +, а вот Еtoro, это не ПАММ alpari или Комон Финан. За туже зелёную звезду, а 20.000$ на счёт положи. Так что в шкуре
    • Igr
      27 марта 2020, 21:12
      Алексей, там надо счёт иметь не менее 20 зелёных? 
      • Алексей
        27 марта 2020, 21:53
        Igr, Да, но там нужны ещё определённые условия, которые можно посмотреть на сайте Etoro. Не все так просто.
    • Gold Schmuck GMBH
      28 марта 2020, 16:32
      Алексей, а что делать, если сделки нельзя копировать?
      Сделок много и они короткие, алго.

      Автоследование невозможно.

      А памм отлично работает.
  • FF_ATR
    27 марта 2020, 20:09
    Тимофей, в парикмахерскую не идешь из-за короновируса? 
  • Igr
    27 марта 2020, 21:00

    «Я так не могу, потому что моя репутация всегда в игре.» 

    а посты про БКС удалял;))

  • Igr
    27 марта 2020, 21:02

     «Чиновник не эффективен, потому что он не несет никакой персональной ответственности за развитие.» 

    по этому большинство должно быть избираемыми должностями, а не назначаемыми 

  • Igr
    27 марта 2020, 21:04

     «Мне понравилось что Талеб симпатизирует Путину „

    за что такая милость Талеба и ваша? 

  • Маркиз Лафайет
    27 марта 2020, 21:21
    Талеб симпатизирует Путину и критикует империю США

    При этом ливанец Талеб с удовольствием получил гражданство США, где и проживает, собственно говоря))
    Но надо поддерживать имидж бунтаря, контркультурщика, тонкого интеллектуала))

      • Маркиз Лафайет
        28 марта 2020, 00:59
        Тимофей Мартынов, тем не менее написал, что с радостью принял гражданство США, хотя будет платить больше налогов.
  • Jonah
    27 марта 2020, 21:21
    Напомните, чем рискнул Талеб?
    • Сергей
      27 марта 2020, 23:12
      Jonah, Средствами на профпечать тиража этой книги.
      (не уверен но подозреваю), вы не понимаете насколько опасно называть врагов в америке поименно, после этого ты никуда не устроишься и должен рассчитывать 100% на себя, что он и делает.
    • Маркиз Лафайет
      29 марта 2020, 11:43
      Jonah, в нулевых он много лет покупал опционы, пока не заработал на кризисе. С тех пор он стал околорыночником и вот уже 12 лет продает книжки, выступления итд))
      • Jonah
        29 марта 2020, 12:46
        Маркиз Лафайет, был ещё такой этап, как хедж фонды под его руководством по ловле «черных лебедей» — они методично сливали деньги инвесторов пока не были закрыты. Так что корень личной неудовлетворенности автора: такой умный и без денег с рынка. Один раз его опционы принесли прибыль — теперь будет рассказывать об этом до пенсии. Пример из его книги с тысячей обезьян, стучащих на пишущей машинке, одна из которых случайно напечатала что-то стоящее, выглядит автобиографичным.
  • sergeygaz
    27 марта 2020, 21:40
    Талеб слабоват в политике. Я бы даже сказал, политик он никакущий.
    Объясню.

    Любой руководитель среднего звена и выше понимает, что принятое им решение (какое бы оно ни было) не может быть одинаково воспринято всеми. Всегда(!) найдется сотрудник, которого принятое решение будет ущемлять.

    Чем выше уровень принятия решений, тем больше становится людей, не довольных этими решениями. И в какой-то момент любой руководитель высокого ранга вынужден делать выбор. Либо так, либо так.

    Чем выше позиция, тем серьезнее уровень принимаемого решения. Опять же с какого-то момента приходится принимать решение о жизни или смерти людей. Иногда прямо. Например, Израиль никогда не торгуется с террористами, захватившими заложников. Такая позиция оправдана стратегически, но тактически ведет к человеческим жертвам.
    Иногда косвенно. Например, ЕС закрывает границы от беженцев, тем самым спасая свои государства от социальной напряженности, но при этом понимает, что обрекает несколько десятков-сотен людей на голодную смерть.

    Во время военных действий приходится принимать совсем не гуманные решения. Например, нужно кровь из носу взять высоту, гарантированно пожертвовав батальоном, а то в город не смогут доставить продукты.


    Талеб часто какие-то банальности выдает за величайшие идеи современности.

    1) Вот, например, идея «бюрократия — система, при которой принимающая решения персона отделена от ответственности за них».
    Нет, не отделена. Принимающая решение персона просто имеет свои шкурные интересы, которые могут совпадать с его прямой деятельностью, а могут не совпадать.
    Кроме того, принимающая решение персона, если она умная эта персона, прекрасно понимает, что ответственность это риск и старается минимизировать такой риск по принципу «позитив мой, негативы их». Если персона этого делать не будет, очень скоро она перестанет быть принимающей решение.

    2) «не поступайте с другими людьми так, как вы бы не хотели чтобы они поступали с вами»
    Это прямая цитата из Библии, даже обсуждать нечего

    3) «не поступайте со слабыми государствами так, как не хотели бы, чтобы поступали с вами более сильные государства»
    Полная чушь. В современном мире, как и в подростковой группе, имеет значение только сила.
    Государство, которое обладает ресурсами, но не имеет силы и влияния, будет сожрано в два счета, как бы гуманно оно не относилось к более слабым государствам.

    4) «если у вас есть мнение, но при этом вы не берёте на себя риск, засуньте его себе в жопу»
    Это перефраз знаменитого изречения «критикуя, предлагай»

    5) «уровень рака у работников в корпорациях выше т.к… людей заставляют по жесткому временному графику, таймлайны.»
    Верно. Но те только и не сколько из-за дедлайнов и графиков, сколько из-за нелюбви к работе, которой приходится заниматься для пропитания семьи.
  • Азат Туктаров
    27 марта 2020, 21:44
    Итак уведомления неудобным сделал так ещё и спам туда сыпится пачками а прокрутка вниз не работает,  и теперь приходится на страницу переходить чтобы увидеть что ещё кроме спама есть.
  • Dangerous Assumption
    27 марта 2020, 23:41
    Тот случай, когда нельзя читать комментарии;)
  • Leo
    28 марта 2020, 00:00
    Тимофей, вы пророк?, в том плане, что Последняя книга Талеба, что бы было понятней мне товарищ прислал, что два раза после того, как переносилась олимпиада в Токио, на следующий год случалась война, не дай Бог, а так классная рецензия, благодарю.
  • fiser
    28 марта 2020, 01:45
    «когда ваша шкура в игре, делать ультра-скучные вещи становится не так скучно (например, читать бухгалтерские отчеты компаний, когда вы проинвестировали существенную часть денег в акции какой-то компании)»

    А вот это мне кажется уже неправильно… Нарушена причинно-следственная связь )) Вагон впереди паровоза! 
  • Андрей Колесников
    28 марта 2020, 11:44
    Видеосаммари книги Талеба «Шкура на кону» Часть 1
    Часть2
  • Антон Денисков (Fry)
    28 марта 2020, 13:53
    Вообще очень спорное утверждение! Из опыта собственного трейдинга за много лет я усвоил, что самые иррациональные решения принимаются мной в условиях повышенного вовлечения сильнейшими эмоциями, чего нет в принципе когда решаешь «за другого парня».

    А так-то...
    Что если бы брокер принимал под ГО пальцы?
    Представили себе картинку? =/
  • Антон Денисков (Fry)
    28 марта 2020, 14:08
     В моём кругу я не знаю ни одного человека, который в принципе задумывался о таких же вопросах, о которых размышляет Талеб.

    Этой фразой ты обидел множество людей и показал себя невнимательным эгоцентричным занудой. Попробуй послушать людей, а не навешивать на всех и каждого ярлыки и шаблоны в первые же минуты общения. ;)
  • Андре Слон-Ик
    28 марта 2020, 16:11
    Странная логика То есть Великий президент рискует шкурой при принятии решений. А  все его окружение не бюрократы разворовывающие страну, а борцы за народ и справедливость.И при всей моей не любви к амерам У них Хоть кто то{ и президентЪиногда отвечает на задаваемые вопросы.Кстати Трамп не бюрократ а бизнесмен
    • Value
      29 марта 2020, 15:50
      петр петров, у них хоть кто-то вынужден избираться на 4 года.
  • monte_carlo
    28 марта 2020, 18:07
    Талеб настолько шикарен, что его лучше обсирать, чем хвалить) Это приносит максимальное количество очков к чувству собственной значимости. Типа ничоси чел крут — ему сам Талеб не нравится)
  • Андре Слон-Ик
    29 марта 2020, 18:31
    А кто УЗАКОНИЛ что он великолепен Вот велик Жванецкий 20 лет прошло из написанного а актуально… Только время мерило истины и величия… Давайте через 10 лет посмотрим Кто то вспомнит о нем...  Кстати по совдепски Вы не согласны  УРОД

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн