18 марта 2020, 00:22
"Война" только начинается
Вырос S&P500? Вырос, но как там отдельные компании, в-частности, сланцевики? А вот как
Что это значит? А то что вирус лишь предлог для начала «войны» за сужающийся спрос на нефть. А все «войны» заканчиваются «призом» победителям в виде «территорий» и «контрибуциями». В нашем случае — это захват рынков сбыта нефти в странах импортерах.
Со временем этот кризис назовут «сланцевым» по аналогии с «доткомами» и «ипотечным». Что это значит? Это значит, что не стоит рассчитывать на цены на нефть выше 40$ до тех пор, пока не последует череда банкротств сланцевых компаний со переходом наиболее «живой» их части в руки таких компаний, как Коноко, Шеврон и(или) Эксон. Пока этого не произойдет и о новых максимумах фондовых рынков можно забыть, любые отскоки — это повод либо продать «ненужное» на росте, либо встать в шорт после прохождения локального максимума, либо встать в лонг в самом начале роста от минимумов чисто спекулятивно. Рубль, понятное дело, будет находится в режиме «американских горок» а-ля 2015-2016. Ну а когда эта череда банкроств пойдет и вокруг будет «все пропало!», вот тогда и надо смотреть на долгосрочные покупки именно наших акций, в первую очередь нефтегаза, которому уже никакие американские санкции будут не страшны, потому что «нефтедоллар» либо исчезнет, как класс, либо возродится через ОПЕК++, где будут договариваться о сокращении добычи Россия, Саудовская Аравия и США (последняя в лице нефтяных гигантов, перечисленных выше). А может и Сауди Арамко лучше купить тогда, если риал к тому времени будет отвязан от доллара: у саудитов в этом случае шансов на бОльшие территории лучше. Бразилию и Нигерию не советую, а казахская нефть давно в китайских руках, туда не пустят. Сроки до банкротств? Если смотреть «по старому, по олдскульному», то октябрь 2020-март 2021, но мир ускоряется, так что все может произойти быстрее.
Может ли «сланцевый» кризис привести к «Великой депрессии-2»? Может, если ситуация с банкротствами сланцевиков будет отдана «невидимой руке рынка». Но мне кажется гораздо вероятнее сработает «инстинкт самосохранения», кто бы не был президентом США.
UPD. Продолжаем разговор © Карлсон
Что это значит? А то что вирус лишь предлог для начала «войны» за сужающийся спрос на нефть. А все «войны» заканчиваются «призом» победителям в виде «территорий» и «контрибуциями». В нашем случае — это захват рынков сбыта нефти в странах импортерах.
Со временем этот кризис назовут «сланцевым» по аналогии с «доткомами» и «ипотечным». Что это значит? Это значит, что не стоит рассчитывать на цены на нефть выше 40$ до тех пор, пока не последует череда банкротств сланцевых компаний со переходом наиболее «живой» их части в руки таких компаний, как Коноко, Шеврон и(или) Эксон. Пока этого не произойдет и о новых максимумах фондовых рынков можно забыть, любые отскоки — это повод либо продать «ненужное» на росте, либо встать в шорт после прохождения локального максимума, либо встать в лонг в самом начале роста от минимумов чисто спекулятивно. Рубль, понятное дело, будет находится в режиме «американских горок» а-ля 2015-2016. Ну а когда эта череда банкроств пойдет и вокруг будет «все пропало!», вот тогда и надо смотреть на долгосрочные покупки именно наших акций, в первую очередь нефтегаза, которому уже никакие американские санкции будут не страшны, потому что «нефтедоллар» либо исчезнет, как класс, либо возродится через ОПЕК++, где будут договариваться о сокращении добычи Россия, Саудовская Аравия и США (последняя в лице нефтяных гигантов, перечисленных выше). А может и Сауди Арамко лучше купить тогда, если риал к тому времени будет отвязан от доллара: у саудитов в этом случае шансов на бОльшие территории лучше. Бразилию и Нигерию не советую, а казахская нефть давно в китайских руках, туда не пустят. Сроки до банкротств? Если смотреть «по старому, по олдскульному», то октябрь 2020-март 2021, но мир ускоряется, так что все может произойти быстрее.
Может ли «сланцевый» кризис привести к «Великой депрессии-2»? Может, если ситуация с банкротствами сланцевиков будет отдана «невидимой руке рынка». Но мне кажется гораздо вероятнее сработает «инстинкт самосохранения», кто бы не был президентом США.
UPD. Продолжаем разговор © Карлсон
Николай Иванов, че-то как-то натянуто:( ИМХО, более логично — просто включить Озон в экосистему МТС. Т.е. слияние на базе Холдинга МТС.
Не случайно же они в холдинг переделываются…
Va Chen, Дальневосточники хреново зарабатывают. Нет предриятий ВПК и крупных предприятий. Зарплаты не индексируют и не куда свалить ибо пустошь. За год зарплаты не добавили ни мне ни знакомым и не ...
В презентации выплата стояла 25
Сегодня похоже никому не пришло вообще.
Печально. Обещали к новому году.
genubat, Эстонцы еще хлеще отчебучили!
— Сказали: — Если новые власти Сирии оставят Российские военные базы на своей территории, то — Эстония больше не будет помогать Сирии деньгами.
Ramil Zamilov, не понял, вы про баллоны нашей Ники или какой-то другой из Кирова?
Кстати телеграм канал у Скилл Энерджи не смотрели ради интереса? Недавно с днём энергетика поздравляли, дела идут хорошо у ребят. Ещё офис у них новый открылся в Ставрополе видимо, было ведь только тр...
Metzger,
Теперь понятно почему Индия хочет ускорить заключение долгосрочной сделки на закупку нефти из России.
Вася Баффет, молодцом. Давно пора сберу туда, наверх
Завтра растём или падаем по индексу ММВБ? Пока допишу пост, уже будет это завтра, но думаю все понимают о чём речь… Сегодня рынок падал, но инверсионно, то есть он на самом деле рос… Я уже хз! Я теряю...
Leo burduja, была немного иная ситуация — с возмещением НДФЛ у супруги. Часть налога возвращалась за пополнение счета ИИС в Открытии, а часть за пополнение счета ИИС уже в ВТБ. Указывали оба догово...
Ну это конечно, если будут спасать (см.последний абзац).
Выбить Роснефть из игры сейчас более чем реально, недаром к ней клинья подбивают.
Нет, кого то назначат Лемоном и Бразерсом, у остальных выкупят долги. Как их сейчас стыдливо называют — токсичные активы
Необязательно. Достаточно начаться какой-либо заварушке на Ближнем Востоке. Вспомните, как нефтехранилища бомбили и цена вырастала. Да и вообще зима была тёплая.
И еще...
америкосы ни с кем договариваться не будут… это еще те подонки в бизнесе((… если бы хотели, то уже договорились бы
Но общий ход мыслей мне не вполне понятен. Равно как и аналогия с кризисом доткомов.
В 2000-2001 никто не скупал подешевевшие доткомы, они сами вполне успешно обанкротились.
Скупка сланцевиков достаточно надуманное мероприятие — это не инфраструктура добычи, а некие железки (вполне себе высокотехнологичные ввиду диапазона используемых давлений, а также достаточно мобильные). За 0 железки никто не отдаст, они будут проданы за некую справедливую стоимость в процессе процедуры банкротства.
И в чем профит для нефтяных грандов?
Сорри за тупость — сам сообразить пока не могу
С уважением
Не вполне корректное сравнение — разная структура активов на балансе.
Не будем путать основные средства и ипотечные обязательства. А также их оценку и способы реализации.
Опять же — мы имеем радикальное падение индекса CRB. Почему этот кризис будет назван сланцевым, а не платиновым, к примеру?
С уважением
Сланцевикам ещё проще (вроде бы).
Все железки — это насосы (2-х видов) и гидротрансформаторы. Все мобильное, сформировано в автоколонны. Никаких особых шахт нет. Снялся с точки и уехал в гараж. Ну или продал железки. Но не за 0.
С уважением
Ну не работает это так (я неплохо разбираюсь в банкротствах).
Если обанкротится автодилер — это вовсе не означает, что нераспроданные автомобили с его баланса можно купить по $1 за штуку.
Дебиторку — да можно.
На рынке основных средств дураков нет. А у сланцевиков это почти исключительно насосы и гидротрансформаторы, сложные, мобильные и высокотехнологичные.
С уважением
Пусть не за ноль но 20-25% норм или нет?
ФССП проводит десятки тысяч аукционов по продаже авто.
Сможете купить Porsche Cayenne за 100 тыр? За 200? За 300?
Если сможете — пишите мне в личку. Деньги есть — порешаем сразу.
С уважением
если они не могут отбить даже стоимость текущего?
Или расчет на сланцевика — мазохиста, который начнет все сначала?
у сланцевиков, авиакомпаний и пр кредиты которые они не в состоянии выплатить
никто их банкротить не будет
договорятся о стоимости, сменят учредителей
у еврейских банкиров
дети подрастают, им бизнесом нужно заниматься )
Лично участвовал в банкротстве ОАО АК Трансаэро, так что предметно знаю, сколько стоят планер, движки и внутрення отделка (последняя ничего не стоит, ессно)
С уважением
P.S. Насчёт договориться вне банкротной процедуры — это точно не к евреям. Наверное, Вы такой же славянин, как и я?
По американским индексам понимание есть
По золоту с другими драгметами есть
По нефти — пока нет
Ну т.е. хотелось бы, чтобы 27 выступил в роли абсолютного лоу, но пока это даже и не хотелка...
С уважением
А я обязательно отпишусь по человеуу стоящему рядом
реальный бизнес купили, все просто
Рубль по 100 конечно даст «новые возможности» корпорациям, но как потребителю, мне этого совсем не хочется
а в той или иной степени шансы проср-м, ибо не все решения принимаются взвешенно и квалифицированно, да и в состоянии правительства «кругом враги» не сделать того, чего хочется
мне кажется, что чем дальше, тем позиция и возможности рф в мировой экономике и политике всё хуже
На следующей картинке — stock to use ratio для коммодити. Это соотношение указывает на уровень запаса для любого товаров (в процентах от общего использования товара).
Т.е. я уже давно не понимаю этих вздохов по поводу золота. И нет, золоту не дадут подняться выше комфортной для США отметки, т.к. дорогое золото указывает на слабый доллар. Да, это еще одно неистребимое заблуждение даже среди трейдеров, но это так.
А покупают золото ЦБ-ники всех стран, т.к. золото- это единственный актив, у которого нет второй «ноги» То есть «asset» на Ваших санкционных книгах не отражается как «liability» где-то еще. Поэтому, золото нельзя заморозить, конфисковать, изъять, итп.
PS И именно поэтому автралийцы, совсем недавно, раздухарились настолько, что отлили 1-тонную золотую монету 999% пробы и езили с ней по всему миру, исключительно с целью побрякать своими автралийскими кохонес.
А вот когда это дело разрулят так или иначе — цена свалится в диапазон 30-20 надолго, пока все «воины» не нахлебаются последствий по полной. Это может затянуться на пару-тройку лет.
И ценовые войны необязательно заканчиваются чье-то победой. Гораздо чаще участники доводят себя до каматозного состояния и расползаются по углам, чтобы через некоторое время сразиться снова.
Первый и единственный Президент СССР еще жив, к нему и претензии. Поспешите, Пока он с Венедиктовым горькую пьют.
Если ФРС не возьмет на себя долги Маска.
Оно ФРС надо?
Был бы спрос.
Пендосы пока с батута до МКС не могут допрыгнут. Пытались, не получилось. В очередь в Роскосмос стоят, а не к Маску.
Не, если хотят пусть сидят на МКС и ждут когда их Макс вывезет.
Или в коленно-локтевой опять в Роскосмос просить христа ради.
Где их гордость и ваша тоже?
Помогли бы им батут раскачать. Раз вы так за них тут топите.
Спасибо!)
так что-всё рассосётся и отрегулируется рыночно
Хэдж? Ну это как старом анекдоте: «ну и Вы говорите». Я вижу рынок (см. скрин) и его реакция мне важнее всяких околорыночных рассуждений.
«Не рой другому яму»
Завалят роснефть, а сланцевики в шоколаде окажутся. Вот так прикол будет
Я не верю в эту войну против сланца, просто ребята-нефтяники выясняют у кого травка зеленее
Там все чедко написано. Надо только прочесть
А сам то я спекулянт со средним временем в позиции чуть больше двух ней. Могу купить в любой момент на относительно небольшом росте от минимумов (на падении не куплю), чтобы продать при нынешней волатильности на 3-5-7%% дороже.
Риск/ревард безумный. Ставить на кон целое государство против незначительной части экономики США.
_____
С 2012 года было полно банкротств таких компаний. И что?
Вы знаете как устроена процедура банкротства?
но только что будет с долларом и золотом при этом?
Только сланцевики закредитованы. Следом падают их инвесторы, банки,
плюс короноэффект
т.е стоит ветряк… генерит хочешь газ, хочешь электричество
energy.hse.ru/co2 статья на тему
habr.com/ru/post/92934/
https://www.rbc.ru/opinions/economics/11/09/2015/55f2b0d19a79477ef33d08dd
Если сланцевики падают на 90%,
то чтобы выйти в ноль инвестору нужна доха минимум в 180%.
Сланей без денег надолго
еще одна влажная мечта шифровальщика
нищим по средам не подаю
старый гэбэшник поймал хайп у лохов
Самое забавное,
что все это можно прекратить за час.
Если проведут ОПЕК+
типа пахан может порешать?
Понятно, что я это проверить не могу, но так он говорит…
Суть то в том, что если исчезнут сланцевики, то их объемы на внутреннем американском рынке придется замещать нефтью из Техаса, Мексиканского залива и импортом. Соответственно, на мировом рынке нефти станет меньше.
любимая кремлевская страшилка про сланцевиков и червячков из земли, это как про распятого мальчика только на пиндосии.
В статье написано что не стоит ждать цену на нефть более 40$, пока крупнейшие нефтяные компании США не скупят обанкротившихся сланцевиков. Но ценовую войну ведет Саудовская Аравия, ей какой профит от того что сланцевиков скупят нефтяные гиганты?
Ладно, допустим сланцевиков скупят, но при цене нефти ниже 40$ не будет смысла возобновлять производство сланцевой нефти, т.к. оно будет убыточным. Т.е. скупят, законсервируют, и будут ждать лучших времен.
По поводу того, что кризис назовут «сланцевым»: правительство США может не допустить банкротства сланцевиков. Окажет финансовую поддержку, возьмет на себя выплату кредитов и расходы на консервацию оборудования. Все расходы окупятся сполна благодаря возможности импортировать дешевую нефть, по цене существенно ниже сланцевой. При цене более 40$ оборудование будет расконсервировано, производство возобновится без особых потерь.
На мой взгляд выгода Саудовской Аравии в финансовом плане от войны весьма сомнительна. Сейчас они теряют огромную часть прибыли из-за демпинга в недежде якобы увеличить долю на рынке на 10%. Предположим что цена нефти на фоне войны упала с 45$ до 30$, а себестоимость добычи примерно 10$. Прибыль была 35$, стала 20$. Т.е. падение на 43%. За счет увеличения доли рынка на 10% падение прибыли составит 37%. Сможет ли Саудовская Аравия вернуть себе упущенную за время войны прибыль, чтобы остаться хотя-бы при своих – это большой вопрос.
При этом для США такая ситуация очень выгодна. Они получат возможность импортировать дешевую нефть для нужд промышленности и заполнят, пользуясь случаем, хранилища до отказа. А так же сдержат развитие своего главного геополитического противника – РФ. Двух зайцев одним выстрелом. Не удивлюсь если Саудиты вступили в сговор с США.
Пандемия коронавируса очень удачное время для реализации такого плана.
Плюс еще недавно орали, что дешевая нефть выгодна Китаю и невыгодна США. Если так, то смысл США держать ее низко? Чтоб безработица была побольше?
Вы, МЧ, слишком круты, чтобы задавать вам вопросы, поэтому к вам их у меня нет.