Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
07 марта 2020, 22:29

Почему падение нефти очевидно для меня?

Вижу обилие постов про опек на смартлабе. Забудьте вы про опек. Падение цен на нефть было предрешено достаточно давно.

Вопрос был только в том, когда она обрушится снова.

Мир был полон дешёвых денег. Дешевые деньги провоцируют бесконечные инвестиции, даже если нет экономического смысла. Инвестиции привели к росту добычи нефти, который рынок перестал переваривать.

США растили добычу, опек сокращали, чтобы поддержать цену. Это было ошибкой с самого начала. Это как блеф в игре в покер. Опек блефовал блефовал повышая ставки и оказался в жопе. Россия 🇷🇺 вскрыла карты и вышла из этой игры.

Цены на нефть будут падать до тех пор, пока не будет банкроств нефтекомпаний, не будет падения инвестиций в апстрим. Кстати индекс акций нефтекомпаний США уже на минимуме с 1941 года, ниже чем в 98м, когда нефть была 10$.

Я ждал падения нефти. Я не шортил ее потому что тайминг был случаен, нельзя было взять хороший профит/риск трейд. Вынос к 70$ был вообще абсурдом на мой взгляд, как раз проявлением иррациональности рынка.

Когда нибудь нефть вырастет, но пока чисто фундаментально я не вижу для этого причин.
54 Комментария
  • VpnS
    07 марта 2020, 22:36
    чёрд
    тут уже боты отписались, что это гениальная многоходовочка, от которой росияне только выиграют  
    • vito333
      08 марта 2020, 06:06
      VpnS, аха, только сказочный недавно посетовал, что народ хуже живёт из-за снижения цен на нефть
      так что выиграют не россияне, или не те россияне, а специальные россияне, или не совсем россияне

      в общем итог многоходовочек на лице  
  • VpnS
    07 марта 2020, 22:37
    с другой стороны много дешёвых денег и дешевая нефть
    тебе не кажется противоречие?
      • Wallstep
        07 марта 2020, 22:53
        Тимофей Мартынов, сильно «двухмерно» звучит... . 




  • Дед Панас
    07 марта 2020, 22:44
    Я еще сынка Тихую гавань учил и все за ранне ТА классический предсказывал, не заморачивайтесь, а учитест читать графики

    От 3 февраля



    smart-lab.ru/blog/591471.php#comment10598075

    Прогноз от 6 февраля



    smart-lab.ru/blog/tradesignals/592614.php#comment10619182





    • SkoroyauliarderAD
      07 марта 2020, 22:51
      Дед Панас, если это флаг или авсд, то ниже 40 не получается
      • Дед Панас
        07 марта 2020, 22:52
        SkoroyauliarderAD, я на глаз чертил, мож и так, какая там длина древка? Прикинь точно…
      • Дед Панас
        07 марта 2020, 22:54
        SkoroyauliarderAD, еще ниже чем 35 у меня выходит. Начерти по другому.
      • Дед Панас
        07 марта 2020, 22:55
        Тимофей Мартынов, ню ню ртс чертил до падения))



  • Николай Помещенко
    07 марта 2020, 22:47
    Не вижу особеного в нынешнем падении. Просто сырье и все эти коммодис -неликвидные фишки. фабрика встала — нефть спекулятивно укатали
    я думаю, что цены будут выше рентабельности сланца, $40.
  • SkoroyauliarderAD
    07 марта 2020, 22:47
    Новак сказал, что нефть вырастет не на сокращении добычи опек+, а на сокращении ставок фрс. Наблюдаем)
      • netbook
        08 марта 2020, 04:07
        Тимофей Мартынов, не факт, ей очень легко вернуться на 50 и даже 60
  • Штраймл
    07 марта 2020, 22:50
    На картинке все видно.
  • RUH666
    07 марта 2020, 22:50
    Цены на нефть будут падать до тех пор, пока не будет банкроств нефтекомпаний
    неа, физические спрос-предложение имеют мало отношения к ценообразованию закончим корректоз, попрёт вверх вместе с сиплым
  • П М
    07 марта 2020, 22:56
    нефть падает на ожидании рецессии. наши думаю просто поняли что этот процесс не остановить.
    но если это всё связано лишь с вирусом, то это ненадолго, мне думается. 
    хорошо в предыдущем комменте сказали — укатают ставки, кончится вирус, начнётся очередной рост экономики.
    а если он не начнётся, то все эти пророчества всё равно не имеют никакого смысла.
  • Igor Boroda
    07 марта 2020, 22:56
    А вы чего здесь все обсуждаете? Фьючи? Какое они имеют отношение к реальной цене, по которой заключаются форвардные контракты на 1-3-5-8 лет? Можете хоть 10, хоть 110 начертить на графиках.... 
    • SkoroyauliarderAD
      07 марта 2020, 23:03
      Igor Boroda, какие форвардные на год, у нефти макс квартал. Арамко с утра уже снизила цены для Азии на апрель на 4-6 баков.
      • Igor Boroda
        07 марта 2020, 23:05
        SkoroyauliarderAD, Какой квартал? О чем Вы вообще? Я не про спекулятивный тикер на бирже… Контракты на газ тоже на три месяца заключаются? 
        • SkoroyauliarderAD
          07 марта 2020, 23:07
          Igor Boroda, на газ долгосрочные а на нефть краткосрочные. 
          • Igor Boroda
            07 марта 2020, 23:08
            SkoroyauliarderAD, Ога… посмотрим... 
  • Игрь
    07 марта 2020, 22:58
    Всё идёт к тому, что цена на нефть окончательно будет взята под контроль.
    До апреля всё решат и договорятся, ещё и новый механизм регулирования придумают. Через месяц цена вернётся на прежние уровни. США останутся изгоем вне игры.
  • Олег Каширин
    07 марта 2020, 23:03
    Мир сжигает больше 100 млн.баррелей нефти в день, у США пупок развяжется перекрывать сокращение добычи нефти ОПЕК и другими странами, кроме того потребление нефти растёт, а вот запасы нефти не бесконечные.

    Сокращение добычи пошло бы на пользу всем членам ОПЕК и другим экспортерам нефти в том числе и России, потомучто лучше продать меньше и дорого, чем много и дёшево.

    Мне не понятно почему Россия сорвала сделку по сокращению добычи нефти, если 1,5 млн.баррелей раскидать на всех, то там не так уж и много пришлось бы урезать, а так мы с каждого доллара вниз теряем 2 млрд. в год.

    У меня из вариантов:
    — месть саудитам за поддержку терроризма в Сирии;
    — месть США за Северный 2, хотят задушить сланцевиков.
    • vavan
      07 марта 2020, 23:13
      Олег Каширин, месть россиянам которые выбрали того для кого месть важнее всего остального 
      Забыли  дописать)))  И Ваши соратники по форуму как бы имеют противоположную точку зрения.Смотрите из секты святого Пу исключат)))
      • Олег Каширин
        07 марта 2020, 23:26
        vavan, россияне выбрали того, кого считают лучше всех остальных.
        Свое мнение оставь при себе, так как тут решает большинство!

        А по нефти решение было просчитанное и принято не по прихоти Путина, а из-за каких-то весомых причин.

        Придушить сланцевые компании сейчас самое время, они в долгах, рентабельность на нуле, а в США выборы.

        После массовых банкротсв в сланец ещё долго никто инвестировать не станет, добыча сократиться и Россия все потери вернет, да и на Северный 2 США рот открывать не станут от греха подальше.
        • vavan
          07 марта 2020, 23:45
          Олег Каширин, Ну слава богу в России появилась новая национальная идея задушить американский сланец А то доллар мы душили  душили лет 20 как… и обосрались.Но теперь точно победим или через 20 лет новую национальную идею придумаем
          Жаль только что национальной идеей стало лучше насру соседу чем сам что то создам руками
          • vavan
            08 марта 2020, 00:12
            vavan, ХАХА раньше воевали с амерским сланцем теперь еще и с арабами начнем 
            Саудовская Аравия объявила рекордные за 20 лет скидки на нефть после развала ОПЕК+
            С кем там еще осталось повоевать… с Ираном и  далее по списку
          • Олег Каширин
            08 марта 2020, 00:22
            vavan, 
            Ну слава богу в России появилась новая национальная идея задушить американский сланец 

            Жаль только что национальной идеей стало лучше насру соседу чем сам что то создам руками

            когда США вводили санкции против Северного 2 и против других российских компаний — вы писали, что-то про американскую идею насрать соседу? 

            Или что США можно гадить, а нам им в ответ нет?! 

            Или вы думаете, они нас пожалеют и перестанут блокировать наше развитие и торговлю с другими странами?! 

            Нет не перестанут, пока по морде не получат. А давление на сланец как вариант вполне действенная мера, хотя может цель и какая-то другая.

            Никто намеренно банкротить американские компании и делать это стратегией развития страны не собирается, а вот как сигнал нашему «партнеру» вполне действенная мера.  

            При этом вам никто не мешает создавать российский аналог Кока-Колы, Макдональдца, Проктер энд Гембола, Форда, Катерпиллера, Боинга, Гугла, Эппла  и прочих крупных компаний создающих востребованные товары и предоставляющих услуги.

            Или что по вашему государство должно и трусы шить и телевизоры мастерить?! А чем тогда же бизнес должен заниматься, спекуляцией и освоением бюджетных средств?!
            • vavan
              08 марта 2020, 10:44
              Олег Каширин,  человек который не может ничего создать начинает искать вокруг врагов чтобы обьяснить свою никчемность 
              При этом вам никто не мешает создавать российский аналог Кока-Колы, Макдональдца, Проктер энд Гембола, Форда, Катерпиллера, Боинга, Гугла, Эппла  и прочих крупных компаний создающих востребованные товары и предоставляющих услуги. 
              Про это у меня даже нет слов а Вы точно в России живете а Вам точно хотя бы больше 20 лет)))
              • Олег Каширин
                08 марта 2020, 11:39
                vavan, кто хочет делать делает, а кто не хочет ищет оправдания. 
          • netbook
            08 марта 2020, 04:16
            vavan, поступки нарасчетах не делаются, на расчетах составляются планы и ведутся переговоры
        • Alexander
          08 марта 2020, 01:34
          Олег Каширин, Сланец такая штука интересная, как сократится добыча так и нарастится, при соответствующей цене. Этим сланец не испугаете. 
          • Олег Каширин
            08 марта 2020, 11:47
            Alexander, 
            Сланец такая штука интересная, как сократится добыча так и нарастится, при соответствующей цене. Этим сланец не испугаете. 

            Сланец нет, а вот компании которые его добывают уже работают либо в убыток либо на грани и по уши в кредитах.

            Сколько они протянут при еще более низких ценах неизвестно. 

            Саудовская Аравия сегодня заявила, что нарастит добычу до 12 млн.баррелей в день и дальше будет наращивать добычу, чтобы вернуть Россию за стол переговоров. 

            Только вот у России экспорт нефти и газа — это  15% ВВП, а у СА в разы больше и у России профицитный бюджет, а у СА рекордный дефицит бюджета в 50 млрд. долларов (20%) и растущий госдолг. 

            Пупок у арабов развяжется шантажировать Россию. 

            Россия отказалась от сокращения добычи нефти намеренно и скоро думаю мы узнаем почему. 


    • Дед Панас
      07 марта 2020, 23:28
      Олег Каширин, если это коррекция растущего цикла с 2009-го, то так и так бы нефть упала на эти уровни и ниже.
         Терять лицо было бы хуже. Объясню, вот бы приняли сокращение по нефти, нефть показала бы некий отскок и все равно ушла на уровни 35-40.
         Это показало бы, что ОПЕК ничего не решает, а Россия не повелась на это и как бэ в стороне.
         Вообщем Россия не стала поддерживать безсмысленные решения.
         Но и самое главное не связала себе руки договором, а наоборот члены ОПЕК будут сокращать теряя часть рынка, а Россия будет продавать перехватывая освободившиеся рынки не только у стран ОПЕК, но и у обанкротившихся сланцевиков…
    • netbook
      08 марта 2020, 04:09
      Олег Каширин, месть за сп2
  • Алексей А.
    07 марта 2020, 23:09
    А что дешевых денег меньше стало?
    • vavan
      07 марта 2020, 23:16
      Алексей, денег меньше не стало но вот правила игры неизменные очень долгое время  сильно пошатнули Как правило в первое время это приводит к хаосу.И созданный хаос точно нашей стране бензоколонке не пойдет на пользу.Очевидно что физически нельзя нарастить добычу пропорционально падению цены
  • VladMih
    07 марта 2020, 23:17
    Возьми, да продай, до «когда-нибудь» (типа как надолго?..)
    Ах, да, стопы некуда ставить...
    Ну так ведь было куда — тоже не продавал!!!
    А и нафих стопы, если фундаментально уверен в фундаменте? )

    Нефть не торгую, сегодня не вынесла душа поэта — открыл график посмотреть о чем на СЛ стонут, про что воют и чего волосы везде рвут. 
    Блин, пожалел, что не пришел в нефть когда услышал первые крики техника настолько явная и красивая, что бывает раз в год-два и не на каждом инструменте так часто и ТАК красиво.
  • DaHanG
    07 марта 2020, 23:19
    Вообще пофигу почему она падает или растет, главное на этом зарабатывать!
  • Киса Воробьянинов
    07 марта 2020, 23:27
    Проблема в том, что законсервировать сланцевую добычу делов на пару дней и расконсервация займет пару недель. Законсервируют, подождут роста цен и снова зальют рынок нефтью. Никто не обанкротится, мелких добытчиков не так много осталось, в основном крупные компании с охрененным запасом прочности
    • Alexander
      08 марта 2020, 01:45
      Киса Воробьянинов, Самый разумный комментарий, придерживаюсь аналогичной мысли, консервация/расконсервация сланцевой добычи практически ничего не стоит, цена вверх добыча тоже.  
      • netbook
        08 марта 2020, 04:18
        Alexander, а если цена никогда не поднимется?
  • Sergey Dementyev
    07 марта 2020, 23:32
    Обожаю статьи, когда автор играет в гуру всезнайку.

    Ну, что же. Шортите далее её.
  • Айрат Нугуманов
    07 марта 2020, 23:44
    Полностью согласен. Нужны банкротства. Иначе никак. США стали качать нефть в два раза больше чем лет 10 назад
  • Айрат Нугуманов
    07 марта 2020, 23:45
    Кройте шорты свои уже! Ну не правы оказались, зачем пирамидить убытки?
    Вы себя только сильнее закапываете
  • Азат Туктаров
    07 марта 2020, 23:56
    Добывали по старым технологиям и всё норм было, потом появился Китай и спросом  разогнал цены. Это вызвало поток денег в отрасль и исследования, возникли новые технологии.  С новыми технологиями спрос удовлетворён и возможно мы долго будем видеть нефть в коридоре на низком уровне  много лет.
  • Vanger
    08 марта 2020, 00:57
    Тимофей, в обратную сторону тоже можно объяснить. Мол себестоимость, ограниченность ресурса и всё такое.
  • КРЫС
    08 марта 2020, 01:09
    Идет риск офф. Ну как можно при этом увеличить цену нефти?
  • Механик Рынка
    08 марта 2020, 03:33
    Тимофей молодец....++++ Опек+ в опу...
  • GrayFox
    08 марта 2020, 05:54
    Пока нетто-экспотрёта в виде США со сланцами не выгонят с рынокв — будет падение….а уже близко. что при 42$ по брент — сворачивается бурение и добыча сланцевого.
  • Антон Ромашов Aromath
    09 марта 2020, 01:20
    А в чем очевидность то ?
    Точно также, через 2 месяца напишешь , что рост был очевиден.
    Я полностью поддерживаю Сечина Путина и решение opec.
    Никогда не пишу такие фамилии , но сейчас я полностью на нашей стороне вместе с ними.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн