Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
07 марта 2020, 16:28

успешные инвестиции и крупные расходы

Если вы успешный уверенный в себе инвестор, который может стабильно зарабатывать в среднем более 15% годовых в рублях, то при накоплении N руб богатства вам не имеет логического смысла совершать крупные покупки, цена M которых превышает 0,15-0,2N. Гораздо умнее арендовать всё, что можно арендовать (ибо рентабельность аренды меньше чем ваша доходность), особенно это касается недвижимости с рентабельностью аренды 5% годовых. Чем дольше вы откладываете крупное потребление и реинвестируете прибыль, тем быстрее одна лишь ваша доходность закроет величину покупки целиком (0,15N>M).

Живу на съемной хате, езжу на тачке 2011 года.
143 Комментария
  • Crogall
    07 марта 2020, 16:36
    кратко и со смыслом. 
  • alx4ever
    07 марта 2020, 16:37
    А в книге Механизм трейдинга рассказано как (цитата) — инвестор может стабильно зарабатывать в среднем более 15% годовых?
  • Vinni
    07 марта 2020, 16:38
    Тимофей, всегда бы так по делу. 
  • Vinni
    07 марта 2020, 16:38
     Кстати, золото еще держишь?
      • Kuh
        07 марта 2020, 19:29
        Тимофей Мартынов, а стоп есть по нему какой—то? Ниже 1600 макнут опять на сл неделе …
      • gambler09
        08 марта 2020, 13:37
        Тимофей Мартынов, а золото держишь в съёмной хате?
  • Dangerous Assumption
    07 марта 2020, 16:44
    Но хотелось бы свою и побогаче, а также новую тачку. Не так-ли?;)
  • My Shadow
    07 марта 2020, 16:44
    Хата — деверсификация, однажды биржу могут и прикрыть по жесткому. А вот модная новая тачка совсем не нужна, у меня 1994 года :)
      • My Shadow
        07 марта 2020, 17:03
        Тимофей Мартынов, еще как — японки начала 90-x самые живучие машины.
        • Crogall
          07 марта 2020, 19:35
          My Shadow, купи 1954г. еще надежнее))
          • My Shadow
            07 марта 2020, 19:58
            Иван Боженков, карбюратор + весла, а запчасти наверно несколько месяцев ждать/искать, если найдешь.
    • Дмитрий
      07 марта 2020, 17:00
      My Shadow, когда прикроют биржу, аренда будет почти бесплатной )
      • My Shadow
        07 марта 2020, 17:05
        Дмитрий, почему? придет ГКЧП-2 и скажет все национализируем — ущерб заплатим когда деньги будут (через лет 20), а из хат не одна новая власть людей выкидывать не будет.
        • AlexGood
          07 марта 2020, 17:41
          My Shadow, какой вы видите разумную пропорцию биржевые активы:cтоимость своей недвиги?
          • My Shadow
            07 марта 2020, 18:05
            AlexGood, с учетом возможного повышения налогов на недвигу, одна-две хаты не более, остальное на биржу. кстати кап. гаражи и зем. участки тоже - деверсификация.
        • Дмитрий
          07 марта 2020, 18:47
          My Shadow, потому что это рыночная экономика. сколько то триллионов уничтожится в моменте на закрытии рынка, возникнет дефицит денег. Все будет стоить копейки, в том числе и аренда
          • My Shadow
            07 марта 2020, 18:57
            Дмитрий, дешево/дорого — это относительные понятия, если денег дефицит у всех по какой либо причине, то чем наш инвестор отличается от всех при закрытой бирже?
        • laslogw
          07 марта 2020, 18:48
          My Shadow, ну так активы можно вывести на IB в США. А недвигу туда не выведешь — в 1917 не смогли к примеру
        • Mezantrop
          07 марта 2020, 20:36
          My Shadow, 
          Вы это бывшим  хозяевам коммуналок в маскваюрте и Санкт Петербурге расскажите — они с того света Вас послушают…
  • elber
    07 марта 2020, 16:45
    Недвижимость — это диверсификация к фондовому рынку.

    У Инвесторов больше не заработок, а рост стоимости активов.т.к. денежный поток в виде дивидендов 3-7%. Остальное прирост.

    • Abstract
      07 марта 2020, 22:40
      elber, ну, кстати, многие сейчас часть денег в недвигу перебрасывают. Бетон надёжен в глазах людей.
  • monte_carlo
    07 марта 2020, 16:45
    Живу на съемной хате, езжу на тачке 2011 года.//
    Понятное дело)) Купишь свою хату и новую тачку, напишешь совсем другой топик))
      • vavan
        07 марта 2020, 17:39
        Тимофей Мартынов, Лично я наблюдал в своем окружении как народ кто поумней и старше 35 в период 2000-2010 очень много вкладывал в недвижимость.Лично я сам сейчас жалею что как они не вбухал все в недвигу.Потому что сейчас в 40-50 лет основная головная боль у них это не инвестировать а просто невозможность тратить больше чем они получают ренту.Так что любая крупная покупка целиком и полностью оправдана.
        Потому что она либо должна быть сделана на растущем тренде либо покупаться в кризис.
        Даже машина через 3-4 года эксплуатации может быть продана дороже если в правильное время была куплена.
        • R🐼G
          07 марта 2020, 20:17
          vavan, справедливости ради, если бы они в первой половине 2000ых вкладывали в акции условно сбера, тоже неплохо бы получилось. а если бы купили квартиру за доллары в 2008м до сих пор бы не отбились. Низкая база
          • vavan
            07 марта 2020, 20:26
            Ra Ga, справедливости ради инвестиции в фондовый рынок не выглядели тогда надежными в отличии от инвестиций в недвигу Да и выглядело особенно до 2005 года это сложно и непонятно.Какой то брокер какие то бумажки Да и у всей страны имелся негативный опыт приватизационных чеков.Так что для людей с деньгами был рынок недвижимости и земли.Впрочем он и сейчас есть просто как и все в жизни стало сложнее и требуется уже помощь профи
        • Mezantrop
          07 марта 2020, 20:41
          vavan, 
          группа граждан владеет значительной коммерческой недвижимостью в центре одно из миллиоников. Основная проблема — найти арендаторов. Готовы давать каникулы на 3 месяца проверенным товарищам....
          Если Вы не заметили, очень быстро меняется парадигма потребления — все покупки в смартфоне и такое количество недвиги просто не нужно: ни жилой, ни тем более — коммерческой. Кроме маскваюрта — это пылесос еще нескоро захлебнется…
          • Abstract
            07 марта 2020, 22:54
            Mezantrop, это просто количество предпринимателей у нас минимальное. Любой мало-мальский предпринимательский бум приведёт к кратному росту цен на коммерческую недвигу. Когда недвижка своя, это совсем другие прибыли. Ну и когда в торговых центрах ставки аренды становятся неподъёмными, многие ИПшники начинают задумываться о своих магазинах и автономности, благо ипотека стала доступнее по ставке. У меня знакомые так свой автомагазин сначала в ТЦ держали, сейчас взяли себе небольшой магазинчик и довольны как слоны.
            • Mezantrop
              08 марта 2020, 11:21
              Abstract, 
              В существующих условиях предприниматели — фитопланктон — то есть корм, посему на рост их числа я бы сильно не надеялся.
              Кроме того, у ряда предпринимателей странные способы управленческого учета — рентабельность их бизнеса зависит от того, платят они аренду или нет. На первом курсе любого финансового института объясняют, что аренда и владение недвижимость — это затратные части баланса. Иметь оборот миллион и прибыль миллион — не одно и то же.
              Собственники ТЦ же дебилы — ставки поднимают и поднимают, а депутана, которая спецналог на торговую недвижимость в госдуру притащил, бизнесом на Мальдивы катается — устал, бедолага...
              Если бизнес не тащит среднерыночную ставку аренды — это хрень, а не бизнес....
              Резюме: до гонки на лафетах коммерческая недвижимость будет дешеветь и падать рентабельность, а  после она вообще нахрен кому сдалась: Озон, Амазон, Яндекс еда и Сбер он лайн — вся коммерческая недвижимость…
        • Abstract
          07 марта 2020, 22:46
          vavan, сейчас такой же момент, когда недвига стоит дешевле, чем должна стоить и во многих местах назревает взрывной рост цен. В СПб уже год как идёт процесс, для примера. В провинции, даже в городах 200-250 тысяч населения, неплохая недвига стоит дешевле автомобиля. Такие парадоксы бывают раз в 6-10 лет, и сейчас такой момент. Но это, скорее всего, ненадолго, да и ставка говорит об этом же. Так что те, кто сейчас вваливает в недвигу, наверняка они правы на среднесрок, вырастет и цена и аренда. Но в этом нужно понимать, чтобы выбирать наиболее выгодные объекты. 
          • Дмитрий
            08 марта 2020, 09:17
            Abstract, в тот период когда в т.ч. коммерч. недвига будет иметь потенциал «взрывного роста», то русфонда будет иметь не просто такой же, а темпом вдвое-втрое выше.
            Как собсна это и происходило все эти 25 лет, если даже просто посмотреть на сравнение их графиков.
            А ныне, когда повсеместно пересмотрены дивполитики эмитентов, этот разрыв темпов будет еще более впечатляющим, т.к. уже и дивдоходности к ставкам аренды подошли. А по жилой уже и превысили.
      • neophyte
        07 марта 2020, 23:21
        Тимофей Мартынов, это наивность индейки, которую каждый день кормят, и которая думает, что это будет продолжаться вечно, не зная про день благодарения. 
        Любой проект может лопнуть, любой бизнес может столкнуться с проблемами, по которым не сможешь его продолжать. Вот тогда и подумаешь, а чего я, дурень этакий, до сих пор не в собственной хате живу. И чем мне платить за съемную в следующем месяце.

        P.S. Я честно говоря не очень понимаю, как может беспокойство о своем здоровье совмещаться с пренебрежением к обеспечению стабильности своего существования и существования своей семьи. Вопрос не в стоимости и цене, вопрос совсем в другой плоскости. Все ведь держится на тебе, а случись что… Тут не гордиться надо, а задуматься…
  • mariam
    07 марта 2020, 16:48
     да, трудновато… усваивается иной менталитет / образ мышления: вся «европа» ездит каршером («авто — это реально дОрого»), живет на съемном / «в апартаментах (»как можно сразу покупать — ведь недвижимость  не узнаешь сразу — вдруг что-то не то, не понравится… собственность привязывает к месту, и это ТАК  хлопотно.."), старается работать на краткосрочных контрактах и чтоб попутешествовать заодно… (ну Вы сам уже поняли   уже..)) 
  • Андрей
    07 марта 2020, 16:50
    Я покупаб хорошую квартиру. Диверсифицирую тем самым. Скажите это тем лбдям которые покупали в Москве квартриры 10-15 лет назад по цене 200-300 тыс долларов, а сейчас они 1-2-3 млн долларов стоят. Тачку тоже купил. Не что то из ряда вон, для драйва хватает, тем более мотоцикл продал. Поэтому адреналинить охота не только на спорт тренировках. Живем один раз. В 50 деньги меньше нужны, чем в 30… по себе сужу. В 20 они были ох, как нужны, в 30 меньше, в 50 почти нафиг
      • Андрей
        07 марта 2020, 17:04
        Тимофей Мартынов, рубль еще раз может девальвировать и тогда цена много кто пожалеет, что не купил их… При условии успешного управления, валютной диверсификации, конечно это не страшно. Но когда за 300 тыс брали это тоде было дорого. И даже очень, как сейчас миллион или два баксов
        • Кварк
          08 марта 2020, 01:39
          Андрей, доллар на недвижимость имеет низкое влияние, больше платежный спрос населения. Так что 300 долларов вполне может быть.
      • vavan
        07 марта 2020, 17:46
        Тимофей Мартынов, До получения дохода от инвестиции в недвигу совсем необязательно возврата на уровень 300 баксов это утопия.А вот хороший риэлтор и сейчас найдет и загородку и новосторой который за 2-3 года даст 20-30% доходность
        Сейчас и залоговое имущество идет с дисконтом и народ опять же кто в теме сами ищут и выкупают квартиры у должников.Сейчас этот вид бизнеса идет по нарастающей потому что в России  восходящий  тренд банкротств
        • Добрый человек
          07 марта 2020, 17:57
          vavan, скоро банкротств будет вал и эти квартиры будут на открытый рынок вываливаться и вот посмотрим что будет с ценами
          • vavan
            07 марта 2020, 18:33
            Добрый человек, ничего не будет Они и сейчас составляют доли процентов.В ближайшие годы рублевый рост цен продолжится 
            1 Фактор это однозначная поддержка ипотеки от государства 
            2 Эта сильная разница в метраже на человека между россией  европой и сша
      • megatrade
        07 марта 2020, 19:03
        Тимофей Мартынов, никогда уже квартиры в Москве не будут стоить дешевле 2500 долларов за метр — причину ты сам прекрасно знаешь
    • netqual
      07 марта 2020, 17:25
      Андрей, что то вы какую то ерунду написали)) Ага так… десять лет назад купили  бетон за 200 тыс долларов, а сейчас это же добро по вашему стоит 1 млн долларов… вы явно чё то там забористое употребляете.
      • Андрей
        07 марта 2020, 18:24
        netqual, ну не десять… Если точно, то 15.но сути не меняет. Ничего не употребляю в данный мрмент забористое. 200-300 стоила квартира 170 м в доме рядом с метро шаболовка, дом на стадии котлована был. Сейчас цена 1-1.5 млн долларов. Ну и аренда в мес собственнику приносила 180 тыс в мес. Собственник не я, если что
        • Маркиз Лафайет
          07 марта 2020, 19:08
          Андрей, ага, ага. Стоят… Пишут и звонят собственники таких квартир — никак продать не могут. В одной такой был — метраж более 200м, дом Газпрома, в свое время 3 миллиона дол стоила, а теперь они за 60мил руб болтаются, но никто не покупает.
          • Андрей
            07 марта 2020, 20:07
            Маркиз Лафайет, смотря где дом. За млн баксов вполне продать в центре мск квартиру
            • Маркиз Лафайет
              07 марта 2020, 21:58
              Андрей, золотые времена недвижки в центре закончились с кризисом 2008-го года. На прошлой неделе с клиентом внесли аванс за двушку 50м на Пятницкой, рядом с м. Новокузнецкая. Добротный кирпичный дом, построенный в 70-е. Цена — 18 мил, это почти 270тыс дол. 
      • not iron яй-цы
        07 марта 2020, 20:09
        netqual, именно так, те же 200 и будут стоить, так еще и отремонтированные.
    • rosov
      07 марта 2020, 17:45
      Андрей, если после 50 здоровье будет как у 20 летнего, то нафиг не нужны.
      • Андрей
        07 марта 2020, 18:27
        rosov, для этого есть страховка. У меня она вщаграницей, к примеру
    • Добрый человек
      07 марта 2020, 17:55
      Андрей, он тебе про настоящее время пишет. я в 92-ом покупал и два года недвига приносила по 90 годовых в долларах  плюс еще аренда дорогая была а не как сейчас 4-6 годовых.как появился фондовый рынок в россии лично для меня тема с недвигой стала абсолютно неинтересной.
      • Андрей
        07 марта 2020, 18:26
        Добрый человек, ну, как тут правильно написали, если черный лебедь будет вроде инсульта, инфаркта и прочего, я рад буду, что сембя в своей квартире. А чтобы бы недвига была неинтересна, надо уметь управлять капиталом на рынках. Если вы такой профи, что можете, я рад
    • not iron яй-цы
      07 марта 2020, 20:06
      Андрей, покупал ровно 10 лет назад квартиру в бетоне за 330 тыщ долларов. Сейчас она стоит около 20 миллионов рублей ( те же 300 тыщ) и это с ремонтом. (Москва)
      • Андрей
        07 марта 2020, 20:09
        not iron яй-цы, ну я не знаю где вы покупали и на какой стадии. Тез, что я знаю покупали у метро шаболовка, там же английский квартал. На этапе котлована
        • not iron яй-цы
          07 марта 2020, 20:43
          Андрей, возможно там был супер удачный проект, поэтому так стрельнуло. Но в большинстве случаев, долларовая цена ниже чем 10 лет назад.   Я покупал на Речном в готовом доме и сразу начал ремонт.
          • Андрей
            08 марта 2020, 09:37
            not iron яй-цы, возможно. Я просто констатирую факт
    • R🐼G
      07 марта 2020, 20:25
      Андрей, 
      я вам пометил период 10-15 лет назад. Я не вижу роста в 5-10 раза даже от минимумов. Если считать что они купили купили по самому дну (1800$/m) то рост за 15 лет всего 66% или 3,5% в год. Так себе вариант
  • Сергей Романов
    07 марта 2020, 16:50
    Какой хитрый!))
  • chizhan
    07 марта 2020, 16:55
    А вот и не факт. Приходит черным лебедем армагедец… и любая вещь, которой ты ОБЛАДАЕШЬ, делает тебя почти что Богом в пост-апокалиптический период, ибо цена на неё взвинчивается до небес. 
    • astray
      07 марта 2020, 17:27
      chizhan, расскажите это людям сидящим 10 лет в великую депрессию
      про вещь до небес
      они посмеюцо
      • chizhan
        07 марта 2020, 17:30
        astray, нужен хотя бы огород… чтоб прокормиться. И мощный комп, чтоб зимой в танчики резаться.  
  • Киса Воробьянинов
    07 марта 2020, 17:04
    Когда придет альцгеймер, паркинсон и черный лебедь, твоя семья останется без хаты, машины и денег :) а с хатой хотя бы есть где жить. Про машину согласен, она в принципе не особо нужна, у меня в семье из двух человек 2 свежие бэхи и обе стоят на стоянке, чаще ездим на такси в последнее время. На машине только за продуктами и за город. Думаю продать их и юзать каршеринг
    • not iron яй-цы
      07 марта 2020, 20:13
      Киса Воробьянинов, при ежедневном использовагии каршеринга, выгоднее своя, проверено.
    • Маркиз Лафайет
      08 марта 2020, 11:41
      Киса Воробьянинов, вы таки нашли стул с бриллиантами?!
  • Sergey
    07 марта 2020, 17:07
    Тут может встать психологический или душевный момент, в родном доме и стены лечат так сказать. Ну в принципе дело вкуса.
  • Oleg
    07 марта 2020, 17:07
    Потом придёт новый 1991 год. Ни рублей ни квартиры.
    • astray
      07 марта 2020, 17:29
      Oleg, он же в золоте сидит по уши
      какие рубли?
      • Иван Донских
        07 марта 2020, 19:34
        astray, Золото не подходит под тему статьи, т.к. оно сугубо спекулятивно и не несёт в себе постоянную норму дохода.
  • Игрь
    07 марта 2020, 17:10
    Пока рождаемость в России нулевая, недвижимость будет в упадке. Нормальных арендаторов не найти — у всех своё жильё и не одно. Нет своего жилья только у наркоманов и алкашей.
  • Дмитрий Вебсмит
    07 марта 2020, 17:11
    Тимофей Мартынов, если смарт лаб основной источник дохода, квартира арендуется, насколько я знаю, в Москве, имеет смысл сменить город на тот, где цена аренды ниже.
      • Nik Baikal
        07 марта 2020, 19:01
        Тимофей Мартынов, скажем квартира… в которой живешь стоит 6л.
        15%-это 0,9л
        аренда -0,3л

        красава, так и должно быть! бабки должны работать-))
  • НеоМэн
    07 марта 2020, 17:14
    В чём тогда смысл накоплений?
  • Сергей Андреев
    07 марта 2020, 17:16
    Живу на съемной хате, езжу на тачке 2011 года, все деньги сливаю на благотворительность.
  • Кирилл Глухов
    07 марта 2020, 17:18
    Думал об этом. Однако не смог отказаться от мысли, что своя квартира греет душу. А от чужой квартиры отторжение. Хотя с точки зрения долгосрочных инвестиций все логично. 
  • User User
    07 марта 2020, 17:24
    Что за формула такая 0,15 — 0,2N? Как по ней считать?) Или автор имеет ввиду диапазон от 15 до 20 % от величины N? Если так, то  у меня возникают такие вопросы: инфляция для M может превышать 15 % от N или аренда  быть больше этих самых 0,15N.
    Понятно, что автор хотел сказать, что при каких-то условиях выгодно реинвестировать и арендовать, но тему, считаю, не раскрыл
  • Hodl Hero
    07 марта 2020, 17:32

    Живу на съемной хате, езжу на тачке 2011 года.
    +++++++++++++++++++++++++++++++

    А ещё посмел добрых людей с смартлаба ЛОХАМИ называть в своём топике

  • AlexGood
    07 марта 2020, 17:45
    Здравые размышления!
  • RudAveR
    07 марта 2020, 17:52
    Тема интересная, поделюсь своим опытом. Ранее также считал, т.к. прагматик. Однако мой психотерапевт разубедила меня (за немалые деньги )))) Какие выводы: 1.деньги ради денег это утопия (даже болезнь) 2.нужно постоянно тратить (обязательно) какую либо часть дохода причем с точки зрения логики это должно отразиться отрицательно на размере капитала однако по факту такого не происходит 3. Душевное равновесие на длительной дистанции перекроет твои расходы и даже увеличит твой капитал 4. Энергия денег будет правильная, чем больше тратишь тем больше приходит!)
    • Добрый человек
      07 марта 2020, 17:59
      RudAveR, он итак тратит немало-многодетный и жена наверняка неработающая
      • alx4ever
        07 марта 2020, 21:10
        Добрый человек, так и есть.
  • RudAveR
    07 марта 2020, 17:55
     то есть с твоим выводом не согласен, поскольку вывод категоричен! считаю должен быть баланс 
  • Матвеич
    07 марта 2020, 17:58

    1. Дешевая 1-ка в регионе,
    цена 1.23 м.р., взнос 18.7%, 20 лет, ставка 7.9%, удорожание м2 8.5%/год, инфляция 6.7%, страховка и амортизация включены.
    аренда 15тр/мес, КУ 3тр/мес



    Аренда + инвестиции имеют смысл при доходности после налогов от 32%/год.
    Иначе только ипотека или аренда на короткий срок, а затем ипотека.

    2. Недорогая 3-шка в регионе,
    цена 4.6 м.р., взнос 20%, 20 лет, ставка 7.9%, удорожание м2 5.2%/год, инфляция 6.7%, страховка и амортизация включены.
    аренда 20тр/мес, КУ 4тр/мес


    В этом варианте однозначно аренда + инвестиции.
    Делать 12% годовых после налогов не сложно.

    Либо покупка, но при сроке ипотеки до 5 лет.

    3. 2-шка в восточной европе,
    цена $135K, взнос 24.1%, 25 лет, ставка 3.71%, удорожание м2 5%/год, инфляция 3.4%, страховка и амортизация включены.
    аренда $656/мес, КУ $131/мес


    Способны делать 20%+ годовых чистыми в иностранной валюте? Тогда аренда выгоднее.
    Промежуточный вариант ипотека, но со сроком до 5 лет.

    Не способны? тогда однозначно только ипотека.

    • Kapeks
      07 марта 2020, 18:43
      Матвеич, 
      странный расчёт:
      чтобы купить однушку — нужно делать 32% годовых
      чтобы купить трёшку   — нужно делать 12% годовых
      ?
    • товарищ масон
      07 марта 2020, 22:12
      Матвеич, 
      п.1 аренда однушки в регионе за 15 тысяч — это супероднушка с мебелью и отделкой. и в эти 15 входит всё. и аренда и оплата комуналки.
      и жильцов ещё поискать.
      8..10 — вот реальная сумма.
      можно найти и ещё дешевле, но качество гораздо хуже.
      • Матвеич
        07 марта 2020, 22:33

        товарищ масон, 

        о каком регионе идет речь?

        а еще можно в Воркуте за бутылку водки квартиру купить ;)
        (серьезно, народ тупо избавляется от неликвида и аварийного жилья и коммуналка там огромная)

        • товарищ масон
          07 марта 2020, 23:08
          Матвеич, 
          южный регион. областной центр — миллионник.
          • cdb\2.0
            08 марта 2020, 06:22
            товарищ масон, в нск за 15 обычная однушка 40квм в среднем районе, не в новом доме, комуналка отдельно, без мебели. но в 12 году можно было за 13 даже двушку найти.
  • Добрый человек
    07 марта 2020, 18:01
     и чем больше ипотечников тем дешевле аренда.ситуация может изменится когда начнется массовое выселение ипотечников. тогда из аренды надо переходить в категорию собственников
    • vavan
      07 марта 2020, 18:50
      Добрый человек, сколько знаю ипотечников Никто особо не испытывает проблем
      1 Ипотека была на увеличении площади с продажей старой квартиры
      2 Ипотека взята на дом 60-100 млн и владельцу  проще зарезать лося в бизнесе который сейчас не генерирует прибыль чем разом лишиться имущества 
      Проблема была только в 2008 у друга который взял ипотеку в швейцарских франках.Вот там был реально коллапс когда выплата была 130% от зп.
      На проблемы ипотеки в основном влияет резкое увеличение безработицы а так как ипотечники это городские жители то и проблема потери работы тут менее актуальна
  • Дмитрий Вебсмит
    07 марта 2020, 18:20
    Что за мания выжимать из себя соки ради жизни в Москве/Питере. Двушка в новостройке Новосибирска стоит полтора миллиона. В Москве вы эти деньги выложите за аренду за 5 лет. При этом как не было у вас своего жилья, так и нет, а цена квартиры уплачена. Где логика.
    • cdb\2.0
      08 марта 2020, 06:27
      Дмитрий Вебсмит, ну не правда. Даже однешка на Бронной стоит 1.2 ))) если, конечно, считать Искитим Новосибирском — то может быть и можно что-то найти… не в новостройке.
  • Retired_Inv._Banker
    07 марта 2020, 18:23
    У вас зелен виноград — это не считово)). Вот если бы у вас реально был капитал, позволяющий купить заветный дом в том престижном районе, про который вы писали, и вы бы воздерживались от покупки и смогли бы убедить в такой модели жену)), тогда бы да, позиция была железобетонной.
  • KSN
    07 марта 2020, 18:28
    осталось дописать: беру «жену» в аренду еженедельно по субботам
  • _xXx_
    07 марта 2020, 18:29
    Зависит от экономического цикла и инфляции. Если доходность 15% над реальной инфляций, то да. Тачку кстати дешевле купить и ездить 10 лет, чем 10 лет арендовать…
  • Kapeks
    07 марта 2020, 18:36
    Прикинул в экселе по твоим параметрам. Если хата стоит 0.2 капитала, ежегодный доход 20% на капитал, аренда 5% от цены хаты, в случае покупки недвиги капитал ни за какое время не догонит вариант аренды. вообще. в пределе отличие капиталов будет стремится к 18%, что соответствует отставанию на один год.
    Но это если считать по свободному капиталу в работе. Но ведь недвига тоже может вырасти плюс диверсификация.
  • ИскандерМю
    07 марта 2020, 19:06
    Ничего не понял из «0,15-0.2»… Но за финальное предложение однозначно ПЛЮС!.. Ибо всему миру надо кончать с потреблятством!
  • Сергей Ю.
    07 марта 2020, 19:11
     Надо уточнить: 15% в долларах! в рублях не считово, надо еще инфляцию добавить… так как недвига растет в цене, рента тоже растет, а капитал в рублях теряет покупательную способность…
  • kvazar
    07 марта 2020, 19:50
    машина 2004 г.в. (стоит меньше среднемесячной)
    арендую 3-к квартиру МСК стоимостью 20-22 млн руб.
  • Stan avenue
    07 марта 2020, 20:00
    Тимофей Мартынов, мысли правильные, но когда «приедет» вариатор на твоей Теане, ты можешь изменить мнение касательно буавто. Ни в коем случае тебе этого не желаю, но возможно, стоит помониторить цены на агрегат + работы по замене у официалов или в приличном сервисе само собой, чтобы понимать, какие зреют риски.
      • Stan avenue
        07 марта 2020, 21:06
        Тимофей Мартынов, то что ты не дрочишь, вариатору помогает косвенно (двусмысленно звучит). у дилера от 150к +-. У «Васи» ясное дело дешевле, но и все возможные соответствующие последствия. Многие граждане думают, что если не «насиловать» машину она проживет больше. Долго писать подробно. Я лично был на двух автозаводах известных автобрэндов по работе. И многое знаю изнутри. Не все автовладельцы понимают (или знают) что шкала тахометра (ну кроме очевидного, оборотов) — это не показатель «насилия». Это можно воспринимать, типа как часы. Все цифры тахометра, это рабочий диапазон, точка. Определенный ресурс заложен в каждое авто. Неважно как владелец будет ездить (если без крайностей конечно). На молекулы авто рассыпется по заложенному расписанию (пробегу).
  • Васильев Максим
    07 марта 2020, 20:44
    Тимофей, ты точно живешь с трейдерства? Можно быть успешным трейдером и получать 15% доходность и выше, с инвестиций в 10 тыс. рублей. Но жить на это?
  • Андрей Андреев
    07 марта 2020, 20:50
    упс по ошибке плюсанул
  • Bemake
    07 марта 2020, 21:17
    Почему всегда стоит выбор либо купить сразу либо арендовать?
    Имея приличный капитал в 20+ млн руб. можно ведь и ипотеку взять.
    И если платеж по ипотеке не очень сильно превышает аренду, то в долгосроке это будет даже более выигрышным вариантом.
    Даже в случае, если потребуется сменить место жительства, то квартиру можно продать/сдать.
    Конечно на калькуляторе по некоторым вариантам аренда выгоднее, Но это плата за риск. Ведь никто не гарантирует, что в среднем можно делать годовую доходность более 15% годовых. В периоды кризиса у большинства капитал будет падать…
  • Alex
    07 марта 2020, 22:58
    Жисть она всего одна, как можно её всю на накопление $$$ затратить? Как то неправильно это )
    Если нет планов свалить куда подальше, то своя квартира должна быть своя, где ты на 100% хозяин, ну и машина тоже. 

    Инвестиции в недвижку совсем другой вопрос. Там уже считать надо. А то что выше — это не вопрос денег, это вопрос личного и семейного комфорта.
  • Григорий
    07 марта 2020, 23:30
    Инвестору нужен портфель. Своя недвижка-это консервативная часть портфеля.
  • Arti
    08 марта 2020, 00:15
    Есть ли преимущество собственного жилья по сравнению с арендным с т.з. жены и семьи с детьми?
    Есть мнение, что собственная квартира более привлекательна с этой точки зрения. Я не говорю о корыстных женщинах, которые планируют отжать жилье супруга (или общее жилье) при разводе.
    Плюсы собственной квартиры:
    — можно делать ремонт, заменять мебель и т.п.
    — можно завести животных
    — нет проблем с постоянной регистрацией всех членов семьи
    — никто не попросит вдруг существенного повышения платы, не потребует съезжать
    — на аренду все-таки тратится в несколько раз больше денег, чем на коммунальные платежи, поэтому подушку безопасности можно держать меньше на случай каких-нибудь долгосрочных финансовых проблем
  • distortion
    08 марта 2020, 00:18
    Тимофей, ты же грезил покупкой дома, что поменялось?
    • ZizZz
      08 марта 2020, 00:41
      distortion, болеть часто начал.
  • Александра Соболь
    08 марта 2020, 07:08
    хендай элантра HD 2010 года, покупали новую и потом была идея поменять, но решили, что и так сойдет, к тому же по городу совсем не ездим, только в путешествия и в выходные в магазин
    Однако муж все же за недвижимость, вот сдает в аренду студию стоила она 3150 000, доход 19000 плюс КУ, что больше 5%
    Психологическая установка такая, что типа свое жилье это стабильность! Вот, бывают инфаркты внезапные и ой как бывают, а бывают саркомы  и т.п. Вот, у нас трое детей, остаться в съемной квартире это ужасно. И это не я мужу инфаркты д, это он так считает и более того, он сидит сейчас напротив и гривой машет
  • Игорь Мызгин
    12 октября 2021, 18:26
    в итоге Тимофей купил 140м квадратных квартиру :)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн