Ray Badman
Ray Badman личный блог
11 февраля 2020, 20:47

"Денежное колесо", звучит как печатный станок

Мы знаем как купить акции по низкой цене (Naked Put), а еще знаем как обладая акции получать дополнительный доход (Covered Call).
А что если скрестить их? Алгоритм прост

1. Продаем Put пока не получим поручение на покупку
2. Продаем Call пока не получим поручение на продажу
3. Повторяем

То есть мы всегда получаем доход продавая опционы.
А риск у нас не больше чем при удержании акции.

"Денежное колесо", звучит как печатный станок

Это называется Wheel, которая хорошо обсуждается тут 

32 Комментария
  • Volahub
    11 февраля 2020, 20:57
    продажа опционов работает до первого залета — когда цена идет против.
      • Volahub
        11 февраля 2020, 21:18
        Ray Badman, а что за стратегия?
          • Volahub
            12 февраля 2020, 00:08
            Ray Badman, там ничего не понятно, нужен конкретный пример с цифрами.
              • Volahub
                12 февраля 2020, 13:01
                Ray Badman, хватит философии, распишите конкретно стратегию если конечно понимаете как она работает.
                  • Volahub
                    12 февраля 2020, 13:49
                    Ray Badman, нужен пример про денежное колесо, а не покупку акций
                      • Volahub
                        12 февраля 2020, 14:03
                        Ray Badman, какие слова? Я задал конкретный вопрос поо денежное колесо.
                          • Volahub
                            12 февраля 2020, 14:47
                            Ray Badman, так я и прошу показаться в списке Форбс если нет залетов и все так гладко, ну или хотя бы свои сделки.
                              • Volahub
                                12 февраля 2020, 14:53
                                Ray Badman, вы сначала за свои ответьте
      • Volahub
        12 февраля 2020, 00:09
        Ray Badman, ух ты, какую строчку в Форбс занимаете?
          • Volahub
            12 февраля 2020, 13:02
            Ray Badman, а я не рекламирую вечные двигатели
      • Дмитрий Новиков
        12 февраля 2020, 11:47
        Ray Badman, Я думаю Вы не будите поняты здесь. Во первых люди здесь против опционов торгуют фьючи и платят за это 6%. Вы не где не найдет, на какую сумму открыта позиция. У них главное ГО. Я понимаю, что ни кто не пойдет в банк и не станет брать кредит, что бы положить на брокерский счет. Поэтому делается все это скрытно, но эффективно.
        А вы акции. С них же дивы платят. А они только всех запутывают.
  • Борис Боос
    12 февраля 2020, 12:56
    продажа пута одновременно с продажей кола?
      • Борис Боос
        12 февраля 2020, 17:07
        Ray Badmanтогда это один из самых разумных и оптимальных способов работы с акциями. при условии, что рабочее количество опционов соответствует количеству акций, которые хотелось бы купить и потом продать
  • wrmngr
    12 февраля 2020, 19:07
    все отлично, но в среднем мы будем получать на баланс слабые акции (хуже рынка) и быстро продавать растущие. Кроме того, профиль covered call в точности повторяет short naked put с точностью до кол-пут паритета, поэтому попавшие к нам акции можно сразу продать и выписать очередной пут, будет почти то же самое
  • dmitry71
    24 февраля 2020, 11:15
    Я тоже постоянно использую эту стратегию. Однако часто бывает так что колы намного менее ликвидные чем путы и спреды намного больше чем у путов. Поэтому, после получения акций от проданного пута, доход от продажи колов мизерный. Это конечно относиться только к относительно не очень ликвидным акциям. 
  • ch5oh
    22 марта 2020, 22:34

    Вот, здравый человек. Может быть, Вы мне объясните где тут доходность зарыта? Предыдущий адепт этого колеса был не в состоянии содержательно раскрыть тему.

     

    Собственно, сценарий.
    1. Продали пут за 1 доллар. Получили акцию со скидкой к цене, всё отлично.
    2. Продали колл за 0.5 доллара. Акция летит вниз на 10 баксов. Весь портфель проседает на 8.5 бакса.
    3. Согласен, это лучше, чем сразу купить акцию и получить просадку портфеля на полные 10 баксов.

     

    В чем вижу проблему. Насколько понимаю, в этот момент денежное колесо останавливается. Потому что продавать колы ближнего страйка нельзя — это просто фиксация убытка. Продавать колы с тем же самым страйком, что и в начале можно. Но там уже премия копеечная будет и понадобится 100 лет, чтобы с её помощью отбить убыток 8.5 доллара.

     

    В итоге совокупная доходность всего этого упражнения будет вряд ли лучше обычной безрисковой ставки. Имхо.

     

    С уважением,

      • ch5oh
        11 апреля 2020, 12:58

        Ray Badman, спасибо за живую иллюстрацию. Что меня смущает по-прежнему:



        1) Это идеальный пример. Благодаря кризису и подскочившей волатильности Вы получили очень большую премию по первой продаже путов.

        В нормальной ситуации Вы бы СНАЧАЛА продали пут за небольшие деньги типа $0.10-$0.20 за штуку акций, а ПОТОМ рынок бы упал в тартары.

         

         

        2) Вас спас огромный отскок по всем фронтам. Пожар затопили океаном бензина.

         


        Меня смущает именно продолжение провала после первой поставки акций. Причем если говорить не про индекс, а про отдельные бумаги, то они могут валиться до полного банкротства запросто. То есть это будет невосполнимая потеря, которую никакими продажами колов будет не отыграть.

         

        Правильно понимаю, что основные рецепты как всегда:
        1) Мани-менеджмент
        2) Диверсификация
        3) Использование индексов, а не отдельных бумаг
        ?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн