05 февраля 2020, 16:26

Что я упустил в Тесла

на смарте у меня было 2 поста о Тесла. В последнем от 7 июля 2019-го, я обращаю внимание на две вещи (успокаиваю себя)

1) главное ПО — это ценность, а не умение клепать корпуса и пытаться повысить КПД аккумуляторов

2) Не грамотно прямо сопоставлять масс-автопром и авто Теслы. Хотя бы потому, что авто Теслы позиционируются, как люкс-товар

Вчера видел отчёт Феррари (RACE):

поставки d 4-м квартале немного снизились: до 2376 с 2398 годом ранее.

Капа RACE сейчас $31 млрд, капа TSLA в июле $39 млрд. Если взять во внимание кто сколько авто производит и реализует, и «вспомнить», что Тесла — это тоже элитная такая игрушка… Тесла производит и реализует в квартал в разы больше (112К в четвертом квартале 2019).

Логично, что при росте спроса, логично ждать цену такого актива в 5 раз выше, чем Феррари. Вот и получается капитализация $155 млрд.
для сравнения, вчера (4.02.20) капитализация Тесла на конец дня 157 млрд долларов США.

канал «Мир в экономике»

tesla TSLA американские акции Санкт-Петербургская биржа

Tesla

Pomeschenko

Николай Помещенко

Москва

165

6 478

с 11 февраля 2017

60 Комментариев

serg barbar
05 февраля 2020, 16:31
не забывай про Марсианские игрушки и запрет на продажу с 2035 в ВеликойБритании дизель и бензо- автомобилей, к тому же и туннели и, конечно, Neuralink — мозг машинка, первые испытания в 2020…
+1
netbook
05 февраля 2020, 16:32
Tesla Model 3 — ни разу не лухари, это инновационный масс маркет, прямой аналог — Apple iPad.
+1
- Николай Помещенко
  05 февраля 2020, 16:35
  netbook, дорого ж.
  0
  - netbook
    05 февраля 2020, 16:39
    Николай Помещенко, кому дешевле, что планшеты, что машины, — к китайцам или корейцам. Но разница не существенная, особенно в соотношении цена/качество.
    0
  - Добрый Енот
    05 февраля 2020, 16:43
    Николай Помещенко, дорого относительно чего? Цена 3 модели в районе 40000$. Машина для среднего класса в США, который легко потянет её в лизинг. Никто же не скажет, что RAV4 новый это понты и лухари
    0
    - Николай Помещенко
      05 февраля 2020, 16:52
      Добрый Енот, я думаю, это люкс. 2 500 000 на рубли.
      0
      - Geist
        05 февраля 2020, 16:54
        Николай Помещенко, рубли тут причем? 40к баксов в машинах, это бизнес-класс, да и то не всегда. Скажем, самый нижний порог бизнеса.
        0
        Николай Помещенко
        05 февраля 2020, 16:57
        Geist, рубли, что б понятней было. Не думаю, что средний американец будет тратить деньги на игрушку за 40К, не сознавая, что это люкс-игрушка.
        Богатый народ потому и богат, что инвестирует больше, чем тратит.
        0
        Geist
        05 февраля 2020, 17:04
        Николай Помещенко, 40к — это недешево за машину даже в штатах с Европой, но тем не менее это точно не люкс. Это нижний порог бизнеса, как я уже написал. Вот Тесла S, которая начинается тыщ от 80, это уже нижний порог люкса. Но тогда Феррари — это верх люкса ;) Выше Феррари уже совсем только эксклюзивы идут.
        +1
        Николай Помещенко
        05 февраля 2020, 17:13
        Geist, спасибо. Вы точно разбираетесь лучше меня
        0
        Geist
        05 февраля 2020, 17:17
        Николай Помещенко, не за что!
        0
        Егор
        05 февраля 2020, 21:14
        Geist, странные у вас рассуждения по поводу люкс класса. Есть чёткое определение — люкс это f-класс. В него входит, например, porsche 718 boxster, и цена на новый 65k$. Это без учёта скидок. И феррари это не верх люкса, вверху там единичные машины от разных производителей.
        0
        Geist
        06 февраля 2020, 00:13
        Егор, я в курсе что такое f-класс. Только вот в него входят серийные представительские машины длиной более 5 метров, либо машины с большой долей ручного труда (это как раз Феррари). Порше серийный, но не представительский и не 5-метровый.
        
        К тому же я в основном отталкивался от цены, потому что тесла по цене как люкс, но по длине не люкс в общепринятой классификации.
        
        Феррари — это верхний сегмент люкса, про то, что есть эксклюзивы выше, я написал, читай внимательней. Но это уже вообще штучный товар.
        0
netbook
05 февраля 2020, 16:36
Да и вообще, Tesla и Apple — близнецы братья, просто у последнего взлеты и провалы, похоже, уже позади.
0
XAT
05 февраля 2020, 16:40
Какую хрень вы пишите...
+1
- netbook
  05 февраля 2020, 16:45
  XAT, норм, многие что-то упустили в Тесла, а перед этим в биткойне, а перед этим в Apple.
  0
  - XAT
    05 февраля 2020, 17:07
    netbook, а перед этим в голландских тюльпанах....
    Похоже автор подросток еще или юноша прекраснодушный. ))
    +2
  - Николай Помещенко
    05 февраля 2020, 17:39
    netbook, не думаю, что адекватно сравнивать биток и компании. Валютами я не торгую
    0
Geist
05 февраля 2020, 16:47
Ну не, сравнение с Феррари некорректно ни разу. Феррари — это люксовый сегмент.
0
- Николай Помещенко
  05 февраля 2020, 16:50
  Geist, летом в общении с инвестдомами Маск назвал Тесла люксовым авто.
  0
  - Geist
    05 февраля 2020, 16:52
    Николай Помещенко, сам может называть как хочет, но нет. Вот тираж Феррари однозначно дает понять, что такое люкс в тачках.
    +3
  - О'Грин
    05 февраля 2020, 17:24
    Николай Помещенко,
    — … кому и кобыла — невеста! ©
    0
  - Пётр Новак
    05 февраля 2020, 18:02
    Николай Помещенко, Феррари — продано за 2018й год 6792 машины.
    Тесла 260 517 машин в 2018м году.
    Разница в 38 раз. Ну ничего себе у нас распространённость люксовых авто.
    0
    - Николай Помещенко
      05 февраля 2020, 18:46
      Пётр Новак, у Тесла не все люкс. В 2018м модель 3 только появилась
      0
vvs1941
05 февраля 2020, 17:13
сцуко… василю… держит… мля…
0
- Николай Помещенко
  05 февраля 2020, 17:14
  vvs1941, смотрю, на премаркете -5% уже. дождались люди коррекции))) ужас, что будет
  0
О'Грин
05 февраля 2020, 17:21
Что я упустил в Тесла
В лонг войти?
Или совсем денег нет?
0
- Николай Помещенко
  05 февраля 2020, 17:26
  О'Грин, не. я в такое не могу лезть. Тесла даже в индексы не входит!
  0
  - О'Грин
    05 февраля 2020, 17:28
    Николай Помещенко, Зачем тогда писать свою «аналитику», если не готов её подтвердить делом ни на доллар?
    +1
    - Николай Помещенко
      05 февраля 2020, 17:37
      О'Грин, т.е. аналитик может писать только про те акции, что держит?
      0
      - О'Грин
        05 февраля 2020, 17:40
        Николай Помещенко, Ещё раз — цена ошибки аналитика в его аналитике, если он в неё не вложил ни бакса? Нулевая, верно.
        Значит, и цена этой аналитики — нулевая — что ваш пример наглядно и показал.
        Я своё видение рынка всегда подтверждаю входом в позу онлайн в соответствующей ветке-чате.
        +1
        Николай Помещенко
        05 февраля 2020, 18:46
        О'Грин, я может и согласен. Тогда РБК лучше закрыть (чему я буду рад)
        0
        О'Грин
        05 февраля 2020, 18:49
        Николай Помещенко, Вот кто их финансирует — тот пусть и закрывает. Или есть дурачки, которые по ним торгуют? Я их не читаю — они моего времени не стОят, я бОльше зарабатываю.
        Вас, пожалуй, тоже в ЧС — «взвешен и найден пустым...» ©
        +1
        Николай Помещенко
        05 февраля 2020, 18:58
        О'Грин, фига се.
        
        Я давно Тесла продал и никак не призывал покупать.
        
        Это нездоровая история с китайским следом, чую
        0
Petr S
05 февраля 2020, 17:35
пипец, что за бредятиена? сравнивайте с другими авто-производителями — форд, бмв, гм, ваги, тойоты.
надули пузырек, засадили тупых хомячков, насадили шортистов, теперь вниз, так что расслабьте будки и молитесь на иконку маска :)))
0
- Николай Помещенко
  05 февраля 2020, 17:38
  Petr S, я и пишу, что с другими типа форд и GM сравнивать не стоит
  0
  - Petr S
    05 февраля 2020, 20:34
    Николай Помещенко, ? забавно, а почему — потому что маск так сказал? или потому что вы ни с хрена так решили?
    у ВСЕХ этих производителей — есть и «люкс» сегмент. У тойоты — лексус, бмв сама по себе считает себя люксом, у вага — ауди и т.д. При всем этом есть еще и выпускаются ягуары (i-pace), куча китайских электрокаров УЖЕ начинает производиться в Китае. Так что у теслы как раз закончился период ее относительного тепличного существования и вместе с ростом полянки на нее начинают приходить промышленные монстры, у которых есть и опыт и кадры и технологии и заводы и СЕРВИС (в отличии от ангаров теслы с мексами в пустыне ;) ). Так что будет тесла очередным myspace-ом (хотя нет, тут все-таки промышленный товар с издержками) — так что будет очередным ATARI - пришла, родила рынок и сдохла, когда туда зашли монстры типа сони и микрософта ;)
    0
    - Николай Помещенко
      05 февраля 2020, 21:22
      Petr S, вы правы.
      
      На самом деле я написал мысль, что бы узнать мнение умных людей.
      
      Тут же не в люкс дело, а в рынке, который в депрессии
      0
Roman Resner
05 февраля 2020, 17:42

0
- Roman Resner
  05 февраля 2020, 17:45
  Gravizapa, Картинка для примера. Когда вы говорите об электричестве в ато, не нужно ставить знак равенстве между теслой. Я вот в германии смотрю, на всех заправках я наблюдаю 3 теслы постоянно и тясячи других машин. Тойоты, бмв, фольксы, на наверное все возможные марки. Сужу по 3м станциям, кооторый я часто вижу. Почти каждый день. Сейчас все производители наращиват мощности в этом производстве и тесле придется крайне туго с их говеным дизайном и отвратительным качеством. Даже если не обращать на все это внимание, то в конкуретноей среде придется свои апетиты умерить и маржу порезать.
  +2
  - Николай Помещенко
    05 февраля 2020, 17:49
    Gravizapa, ну вот я осенью продал Тесла и взял GM ровно потому, что у Тесла нет монополии на электрокары, а технология аккумуляторов, возможно, уже устарела.
    0
  - Petr S
    05 февраля 2020, 20:37
    Gravizapa, угу, школьники витают в розовым мечтах и совершенно не понимают что другие производители давно уже все отработали и электрокары есть почти у каждого производителя, так что отмасштабировать бизнес вдруг — им не составит большого труда, так что шансов на рост у теслы нет, даже наоборот — удержать свои продажи им еще придется постараться (а стараться тесла не особо любит то)
    0
    - Roman Resner
      05 февраля 2020, 21:23
      Petr S, На пустом рынке шанс есть. Пока готовы покупать металлические кубы)))
      0
Xapon
05 февраля 2020, 18:03
1. Нет никакой ценности в ПО (вот уж что скопировать-то не проблема), всё что они сделали миром применялось задолго до них, просто такие компании как Tesla, Arrival и т.д. круто продали инвесторам автопром2.0 подменяя ценности и сильно завышая собственную значимость по данным направлениям.
2. А феррари или лендровер не товар люкс? А что такое тогда товар люкс? :)
+1
Я ушёл.
05 февраля 2020, 18:58
автор, подскажи пожалуйста, ты успел продать акции по нужно цене или нет?
у тебя был пает, который просел. если ты их не продал, то у тебя должна быть сейчас супер прибыль равная примерно 4х. НЕТ?
0
- Николай Помещенко
  05 февраля 2020, 21:32
  N M, я продал Тесла в сентябре кажется
  0
  - Я ушёл.
    06 февраля 2020, 17:55
    Николай Помещенко, я задам сейчас странный вопрос, а нафига Вы продали в сентябре теслу?, когда она начала отрастать?
    +1
    - Николай Помещенко
      06 февраля 2020, 23:18
      N M, из-за убеждений. Завод в КНР — не хочу
      0
      - Я ушёл.
        07 февраля 2020, 22:13
        Николай Помещенко, ну если вы трейдер по убеждению — тогда и торговать не надо.
        Ну какой инвестор или трейдер будет торговать по убеждениям?
        в торговле нет эмоций. ты либо покупаешь с целью роста или продаёшь с целью сохранить — всё остальное наносит убыток.
        
        вот что сейчас Вам дали Ваши убеждения… ВЫ НЕ ПОЛУЧИЛИ доход. и МНОГО. нафиг они нужны?
        0
        Николай Помещенко
        07 февраля 2020, 22:27
        N M, в торговле нет эмоций, когда торгуют роботы.
        Пока деньги принадлежат людям — будут эмоции.
        Там людям Нобелевские дают за то, что они называют поведение людей иррациональным. как бы так)
        0
        Я ушёл.
        08 февраля 2020, 05:42
        Николай Помещенко, ну ок… как есть так и есть )))
        0
Григорий
05 февраля 2020, 19:32
А что там такого в ПО, что стоит 140 млрд?
0
- Николай Помещенко
  05 февраля 2020, 21:33
  Григорий, китайцам виднее))
  0
qxr1011
05 февраля 2020, 19:50
вы упустили имхо один важный фактор — маркет всегда выше всего ценит (и даёт премиум) мечту, завтрашний день !

100 лет назад это были акции радио компаний, 70 лет назад — акции компьютерных компаний, 25 лет назад — акции интернетовских компаний… итд итп

сегодня одна из таких компаний — тесла
+1
- Petr S
  05 февраля 2020, 20:47
  qxr1011, хм… ну тогда ответьте нам и себе — и что в ней такого, что нету в остальных автокомпаниях?
  
  0
  - qxr1011
    05 февраля 2020, 21:00
    Petr S, как я уже сказал: promise of tomorrow
    0
  - Николай Помещенко
    05 февраля 2020, 21:33
    Petr S, профсоюзов!
    0
- Zaorish
  06 февраля 2020, 12:36
  qxr1011, только бум доткомов закончился жестким падением после лопания пузырей — вчера такое же произошло в тесле и мне кажется падение как таковое еще не закончилось — у нее forward P/E основываясь на единственном прибыльном квартале 55 показатель — а уж делиться прибылью с акционерами она будет неизвестно когда… а просто рост ради роста заканчивается хорошей коррекцией — как в биткоине…
  0
  - qxr1011
    06 февраля 2020, 17:27
    Zaorish, коррекция конечно будет
    
    но автор спрашивал не о ней, а о том что он не учел в своих расчётах
    0
    - Zaorish
      07 февраля 2020, 11:36
      qxr1011, спасибо за дельный комментарий.
      
      выход на прибыльность при различных сценарииях, высокую конкуренцию со стороны гигантов и не оценена емкость рынка на сейчас и в динамике…
      0