04 февраля 2020, 11:26
Вопрос к знатокам
Достаточно давно при торговле облигациями уменьшал доход от роста курсовой разницы вдруг выросших мусорных облиг следующим способом:
Покупал какие-нибудь облигации перед выплатой купона и продавал сразу после купона.
Вчерашний оппонент поставил под вопрос результативность данного метода, попутно дав оценку и моей компетентности:
«Alex64, Вы это серьезно? В котировках облигаций сумма НКД не заложена. НКД удерживается и выплачивается ВСЕГДА отдельно. А вот цена акций, как раз увеличивается на сумму дивов, когда их размер становится известен. Короче, все с Вами ясно. Изучайте мат. часть.И не учите людей тому, в чем сами не разбираетесь.»
Т.е. то, что стоимость облигации перед выплатой купона выше, чем после купона, это сомнению не подлежит. Достаточно забить заявку в квик и увидеть насколько отличается итоговая сумма от котировки. Но как ведет учет брокер в этом случае? Он считает итог, или все-таки отдельно тело и купон?
Кто в теме! Вопрос очень важен! Доход от Дэни надо резать!
Покупал какие-нибудь облигации перед выплатой купона и продавал сразу после купона.
Вчерашний оппонент поставил под вопрос результативность данного метода, попутно дав оценку и моей компетентности:
«Alex64, Вы это серьезно? В котировках облигаций сумма НКД не заложена. НКД удерживается и выплачивается ВСЕГДА отдельно. А вот цена акций, как раз увеличивается на сумму дивов, когда их размер становится известен. Короче, все с Вами ясно. Изучайте мат. часть.И не учите людей тому, в чем сами не разбираетесь.»
Т.е. то, что стоимость облигации перед выплатой купона выше, чем после купона, это сомнению не подлежит. Достаточно забить заявку в квик и увидеть насколько отличается итоговая сумма от котировки. Но как ведет учет брокер в этом случае? Он считает итог, или все-таки отдельно тело и купон?
Кто в теме! Вопрос очень важен! Доход от Дэни надо резать!
кажется, шорты наливаются прибылью… отрицательной :))
до 300 догонят
Напомните, пожалуйста, а была отсечка в Северстали? Не помню ничего уже 👨🦳
Заказал вывод денег, через… Луну… моб приложение в 10,05 мск с брокерского срочки на банковский счет. 10,55 нет средств. Оператор ждите.Раньше шустро выводили.
10:55
Деньги Иваныча плавно перетекают в наши карманы! Обидно за него!
10:55
Здравствуйте. Как думаете есть шансы, что откроют торги пао Гит?
Вот умеют Белорусы устраивать гадости. Взяли и поменяли почтовый адрес депозитария. И если ваши письма не дойдут, они не виноваты.
Шортнул утром веером весь треш — Газпром,, Мечел, Евротранс, Русал, Самолёт…
Prostak, Да ладно, нашел специалиста ).
Просто ВЛАСТИ решили на Новый Год в Дубай сьездить, отметить там Новый Год ).
Ну не на свои же ехать, вот и наехали на Наебулину, что б та сменила гнев н...
Open interest, кого-то вынесло, а кого-то вообще в клочья порвало, как хомячка…
а с этим утверждением я бы поспорил
если на дворе кризис, то хрен там будет, а не увеличение акции на размер дивиденда — акцию будут сливать с дивами она или нет, ведь люди смотрят еще на размер дивидендной доходности, а считается она делением дивиденда на текущую стоимость, а не на увеличенную еще раз на размер дивиденда.
короче, демагог там тебе какой-то что-то написал, но про облигацию он прав.
Есть стратегии как раз на закрытие дивидендных гэпов, но это еще бабушка на двое сказала, как говорится, а он прямо как АКСИОМУ сие утверждение озвучил, да еще и послал учить мат.часть. Пусть сам идет мат.часть учить!
Это можно очень просто доказать — взять какой-нибудь информационный терминал Рейтерс/Блумберг, выбрать облигацию, там увидим текущую цену и ставку купона.
Чтобы рассчитать YTM, мы рассчитываем разницу между покупкой облигации и номиналом погашения (100), далее добавляем купон за это же время, получим тот же YTM, что значится в терминале. То есть расчет НКД действительно идет отдельно и не учитывается в котировках цен облигаций.
Вообще вопрос зачетный!
Получается биржевой и внебиржевой рынок немного отличается с точки зрения учета. Возможно, еще от брокера зависит и там каждый во что горазд будет рисовать.
Суммы НКД участвуют в расчете налогооблагаемой базы. Если облигация куплена незадолго до выплаты купона и продана сразу после выплаты, то убыток в сумме НКД покупки уменьшает прибыль по сделкам с другими бумагами.
Учёт НКД покупки при выплате купона отсрочен до момента продажи облигации.
С уважением,
ФГ БКС
Большое спасибо и респект за быструю реакцию!
Другой вопрос, что на купон, начислят НДФЛ. Льгота будет если только купон будет получен от эмитента.
Вот! В этом вопрос. Как учтет брокер? Ведь купон я получил не от эмитента, а в составе общей суммы от продавца.
Некоторые люди имеют доверительные отношения с брокером, например обсуждают «оптимизацию налогообложения». Можно так и поставить вопрос: «хочу уменьшить базу», но это надо делать не по телефону…
Какие у Вас суммы-то если не смогли их разместить на иис на себя и родственников? Лимонов по 4-5 можно было уже разместить за эти годы на каждый.
все свободные от акций деньги размещаются в облиги. По необходимости облиги продаются и опять идут на покупку акций. Это по обычному брокерскому счету. По ИИС вопросов нет, так все и происходит.
А в части друзей и родственников — никого не хочу грузить. не станет ни друзей. ни родственников.
Вообще, на фонде желательно сделать разок пересчет в реальных деньгах, т.е. сколько точно это будет рублей и копеек. Уже на этой стадии будет реальная картина.