Бесперспективность экспортно-сырьевой ориентации экономики России. Просто цифры.

Тут много пишут, мол мы самая большая в мире страна, у нас полно полезных ископаемых, огромный экспорт там и т.д.

Но почему-то все забывают что 2/3 страны находится в условиях вечной мерзлоты, и при населении в 147 млн человек у нас 47 млн пенсионеров со средней пенсией в 15 тыс руб (240 долл) в мес ...

А официально работают примерно 70 млн человек со средней зарплатой 32 тыс руб (520 долл) в мес.

Насколько значим для нас экспорт энергоносителей при такой конструкции?

Основные тезисы. Черновик.

Бесперспективность экспортно-сырьевой ориентации экономики России. Просто цифры.

— В свое время (2010 год) Россия находилась на 20ом месте по экспорту нефти на душу населения. А как Сейчас ??

Давайте посчитаем сами
население России 147 млн чел, Экспорт нефти за 8 мес 2019 — 173.4 млн тонн в 1 барреле 0.1364 тонны = 173.4/8*12/0,1364/147= 12.97 барр на человека в год — примерно столько — же или 843 доллар в год по средней цене, из которых 300 мы отправляем в ЗВР по бюджетному правилу.

Простым языком даже раз к год обновить IPhone не получится за счет «НЕФТЯНОЙ ИГЛЫ» — данные статистики примерно тоже самое пишут

— Как я раньше писал суммарный экспорт Природного газа, упакованный в скрытый раздел в статистике, меньше чем годовой трансфер из ФБ в ПФ (3.1 трлн руб в 2019) на покрытие дефицита

— что там мы еще экспортируем ???

Вывод напрашивается очень простой: любые «танцы с бубнами» вокруг экспорта энергоресурсов, налоговые и прочие «обходные» маневры ничего в нашей жизни принципиально не поменяют, это вектор уже отработан, он выстрелил в 200х, вкупе с эффектом низкой базы (когда пенсия была 30 долл, а не 250...) и больше нам не поможет.
Придется потуже затянуть пояса и «изыскав внутренние резервы достойно встретить новый 2020 год» © под руководством главы ФНС…

сибрент экспорт нефть доходы бюджета

Sergio Fedosoni

Балашиха МО

1903

80 299

с 26 октября 2013

94 Комментария

Alexander
01 февраля 2020, 20:23
Дружище, давайте лучше схематоз какой нибудь запилим пока не у всех банков лицензии забрали ))
+2
- Азат Туктаров
  01 февраля 2020, 21:26
  Alexander, предлагаешь ему организатором ОПС пойти :)
  0
  - Alexander
    01 февраля 2020, 22:55
    Азат Туктаров, хотя бы консультантом ))
    0
  - Sergio Fedosoni
    01 февраля 2020, 23:16
    Азат Туктаров, у меня был подобный негативный опыт… ((( но пронесло тогда
    0
    - Petr S
      02 февраля 2020, 00:12
      Sergio Fedosoni," же или 843 доллар в год по средней цене, их которых 300 мы отправляем в ЗВР по бюджетному правилу. " вы разбили сердце куче халявщиков и тупых троллей, которые рассказывают что все своровали, что государство их обязано содержать не хуже, чем норвеги и саудиты ;) — нефти то навалом же
      +3
      - Пётр Новак
        02 февраля 2020, 09:09
        Petr S, Контрольным в голову следовало бы вычесть из этой суммы затраты на добычу и транспортировку нефти. Пока ещё она не телепортируется напрямую из недр земли сразу на завод к покупателю по желанию Алекперова/Сечина/кого бы то ни было ещё.
        0
      - Глеб Абдулов
        02 февраля 2020, 11:42
        Petr S, еще бы не воровали миллиардами.
        Даже те крохи (по мнению автора), которые получаем от продажи ресурсов, и те не доходят до народа.
        0
VpnS
01 февраля 2020, 20:24
кто бы мог подумать
хорошо, что баксы идут в карман только уважаемым людям
https://zen.yandex.ru/media/id/5c9bb74aa9787700b3ac89f7/eksport-nefti-tolko-ne-obscii-a-imenno-na-cheloveka-v-rossii-v-mire-eto-chen-vajno-5d8de21480879d00b395d636
+5
- Eugene Bright
  01 февраля 2020, 21:06
  VpnS, именно! «Размазывать» все нефтяные и прочие экспортные доходы по головам еще пока живущих на территории России — это разглаживание «морщин» на мягоньких мозгах наивных мещан.
  Только уважаемые люди достойны «окормления».
  
  С языка сняли.)))
  +2
- businessangel
  01 февраля 2020, 21:56
  VpnS, уважаемый, категорически с Вами не согласен в формулировке, а именно, не уважаемым людям, а правильным пацанам. А остальные уважаемые граждане роисси как-нибудь перебьются, ибо они достойны именно той власти, шта их имеет во все дыхательные и пихательные отверстия в крайне извращенной форме.
  +2
  - VpnS
    01 февраля 2020, 21:57
    businessangel, реальным пацанам, мочителям и борцам
    
    0
  - Серёга Ростовский
    01 февраля 2020, 23:45
    businessangel, желчью не захлебнись
    +2
  - Petr S
    02 февраля 2020, 00:13
    businessangel, ну пока что видны только попытки либерды как раз усесться и воровать опять как в 90-е, ну конечно рассказывая при этом (как в той же парашляндии) — какие прекрасные «святые и демократические годы настали „
    0
VpnS
01 февраля 2020, 20:27
вот ещё

+3
- Sergio Fedosoni
  01 февраля 2020, 20:46
  VpnS, негусто выходит остальной экспорт даже с СС
  Веерно перепроверил диаграмму десятилетней давности — принципиально ничего не поменялось, разве население в Катарах, да ОАЭ подросло значительно, но все равно отрыв в разы, а то и на порядок
  +3
  - VpnS
    01 февраля 2020, 20:54
    Sergio Fedosoni, 26 баррелей на человека сейчас тут
    0
    - Sergio Fedosoni
      01 февраля 2020, 21:00
      VpnS, неа — считаем еще раз — 260 млн тонн за 2018 — пруф - http://www.finmarket.ru/news/4947860
      
      баррель — 0.1364 тонны — пруф - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%80%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C_(%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B9)
      
      Население 147 млн — см выше
      
      чуть меньше 13 баррелей выходит на гражданина или 26 на одного работающего или 40 баррелей на одного пенсионера в год, что меньше средней пенсии в РФ
      +2
trader_95
01 февраля 2020, 21:05
вы не посчитали мультипликатор.

это как в анекдоте про двух дружков, которых жены отправили продавать самогон на рынок.
у одного из них оказался рубль…
0
- Sergio Fedosoni
  01 февраля 2020, 21:19
  trader_95, согласен, но влияние мультипликатора ну х2, ну Х3, ну край Х5 — все равно глобально ничего не изменит.
  Нефть на 200 только если ??? логарифмическая шкала рулит…
  +1
NKT
01 февраля 2020, 21:11
75 лет победы

+6
netqual
01 февраля 2020, 21:25
когда больше ничего не помогает, можно девальвировать рубль. работало, работает и будет работать
+6
- Sergio Fedosoni
  01 февраля 2020, 21:31
  netqual, можно, поможет, но ненадолго...
  
  0
- Лаврентий Павлович
  01 февраля 2020, 21:48
  netqual, да, это как выпить таблетку, и получить временное облегчение. )
  С идеями у нашего правительства кризис, потому что преобладает частный интерес личного обогащения, мало кого интересует заботы общества у нас в государстве.
  +7
Rostislav Kudryashov
01 февраля 2020, 21:31
Эта ориентация не России, но от либералов, начиная с Адама Смита с его теорией абсолютных преимуществ и Давида Рикардо с теорией сравнительных преимуществ.
Адам Смит ещё в 1776 уговаривал американцев не тягаться с Англией в обрабатывающей промышленности, но использовать своё естественное преимущество в земледелии. Америка ответила на это планом Александра Гамильтона «О поддержке нарождающихся отраслей промышленности». И продолжала эту поддержку (протекционизм) до середины XX века.
Как это было — Эрик Райнерт «Как богатые страны стали богатыми, и почему бедные страны остаются бедными.fb2».
Немец Фридрих Лист провел в США много лет и обобщил опыт выхода из отсталости в книге «Национальная система политической экономии». Япония переняла эту книгу у канцлера Бисмарка. В Южной Корее в годы выхода из отсталости эта книга стала поистине священной книгой, руководством к действию.
Как это было в ЮВА, пишет Джо Стадвелл «Азиатская модель управления.fb2» prostolib.com

Россиянам пора понять, что кормить импортом чужую промышленность не лучше, чем кормить чужую армию.
+4
Sergio Fedosoni
01 февраля 2020, 21:32
Apple вон iphonов больше продает чем вся Россия нефти, а добавочная стоимость полагаю примерно одинаковая…
+6
- Азат Туктаров
  01 февраля 2020, 21:41
  Sergio Fedosoni, 64% в стоимости айфона доля эппла, разработка маркетинг и сбыт. 36% доля китайского производителя.
  +2
Азат Туктаров
01 февраля 2020, 21:33
это только Сказочному и гопкоманде не очевидно, а всем остальным очевидно что промпроизводство развивать надо и вместо экспорта газа хотя бы синтетический каучук продавать, а лучше готовые автошины.
+3
- sergeiponomaref
  01 февраля 2020, 22:10
  Азат Туктаров, Так развивайте! Вам кто мешает? Или ждете что кто-то Вам разовьет, а Вы на печи в это время лежать будете?
  Вы лично, что для страны сделали? Завод по производству синтетического каучука построили или по производству автошин?
  0
  - GoodBargains
    01 февраля 2020, 22:33
    sergeiponomaref, сначала условия государство для бизнеса должно создать, чтобы капиталу выгодно было туда вкладываться. Че неудели не понимаете, что не человек на печи это делает?? Видели хоть одно предложение такое от РФ для капитала? Даже в телескоп не увидите:) Почему? Да потому что цели другие были изначально. А теперь уже такая структура создана, что не разрушив, не перестроить. Капитал даже есть, но на черный день, чтоб пересидеть мировой кризис… А начнут осваивать Капитал Ротенберги, мостов понастроят, другого дорогостоящих обьектов и ничего не изменится, кроме опустошения казны. От государства только условия для капитала и бизнеса нужны, больше от него ничего не нужно, но разве пойдет на это ОН
    +6
    - sergeiponomaref
      01 февраля 2020, 22:44
      GoodBargains, Ок. Но это все эмоции. А теперь подумайте, купите ли Вы, например, телевизор марки «Звезда», не уступающий по характеристикам известным брендам, или предпочтете Samsung или LG? И так касается любой бытовой техники.
      Ну построит, допустим, инвестор завод по производству микроволновых печей «Луч»(даже лучше аналогов по меньшей цене). Кто купит?
      А если никто покупать не будет, зачем такой завод?
      +1
      - GoodBargains
        01 февраля 2020, 23:29
        sergeiponomaref, вот это уже другой разговор) Тут думать надо как это вывести на рынки. Реально всё, если по честному все делать и с душой. Если будет лучше по показателям, то однозначно у меня будет Звезда и Луч! Просто это дейсвмтельно не просто слелать конкурирующий товар, поэтому проще сырье продавать, но это тупик… можно, все!!! А ВАЗ, уверен, завалили наверняка специально, чтобы убрать конкуренцию для определенного вида иномарок. У нас проблема с инвест климатом огромная и с предствлениями правителей…
        0
      - Sergio Fedosoni
        01 февраля 2020, 23:54
        sergeiponomaref, если телевизор звезда реально будет не хуже самсунга ваще не огорчусь против пошлины в 100% на самсунг, протекционизм он иногда полезен
        +5
        Wasd
        02 февраля 2020, 10:46
        Sergio Fedosoni, у телевизоров Звезда или печек Луч в принципе нет возможности быть лучше Самсунга или LG. Потому как основной принцип улучшения Самсунга или LG — это конкуренция на мировых рынках с другими подобными производителями. А наши производители в основной своей массе мечтают сесть на госзаказ и забыть о конкуренции как о страшном сне. А если ты даже стал успешен, то тут же нарисуется условный Ростех, который захочет тебя поглотить и назначить своих директоров для контроля твоих потоков. Такова нынешняя парадигма нашей индустрии
        +4
        старый трейдер
        02 февраля 2020, 17:27
        если телевизор звезда реально будет не хуже самсунга ваще не огорчусь против пошлины в 100% на самсунг, протекционизм он иногда полезен
        
        Sergio Fedosoni, удивлен. Кратковременный протекционизм иногда весьма способствет взлету в удачный момент, но долгосрочно гарантирует «национализацию убытков» (LB — только начало...)
        0
  - Азат Туктаров
    01 февраля 2020, 23:43
    sergeiponomaref, ну попробуй развей когда фискальная нагрузка самоедская 36%, когда монетарная политика жёсткая и везде нехватка бабла, когда ни государство не инвестирует ни запад ибо с ними война. Потом расскажешь нам как развиваться при такой жопе. Сам много наразвил-то?
    +2
- Серёга Ростовский
  01 февраля 2020, 23:48
  Азат Туктаров, а лучше и то и другое
  0
- Дмитрий
  02 февраля 2020, 12:33
  Азат Туктаров, вообще то у нас как раз огромный экспорт автопокрышек:
  www.iarex.ru/articles/55581.html
  0
  - Азат Туктаров
    02 февраля 2020, 18:19
    Дмитрий, это не огромный.
    0
Excessreturn
01 февраля 2020, 21:38
Смысл писать про экспорт? Надо говорить про общую добычу, потому что через неё идет ещё внутреннее потребление плюс смежные производства, типа нефтехимии и пр. Опять же не забываем про остальное сырьё и переработку. А так экспорт покрывает только часть потребления и часть доходов, поэтому акцентировать внимание тооько на экспорт в сравнении с пенсиями некорректно.
+1
- Sergio Fedosoni
  01 февраля 2020, 22:24
  Excessreturn, вожмоно так и есть, но тут специально акцент на том, что экспорт нас не спасеи, а пепеработка смвысокой дабстоимостью это вообще другая песня…
  +1
Азат Туктаров
01 февраля 2020, 21:43
Так-то Сказочный собирался Европу в газовые клещи потоками зажать, не взлетело… а миллиардов много потратили.
+1
Kapeks
01 февраля 2020, 22:07
Бесперспективность относительна и зависит от количества хлебателей хряпы из корыта и горизонта их хм… планирования. Для нескольких миллионов перспектива на 2-5 лет есть. Будут хлебать из кормушки, как и раньше. А дальше никто и не заглядывает. Так что всё путём. История идёт своим чередом.
Расскажи лучше откуда лямы баксов взял. Спи*дил, как обычно?
+1
Sergio Fedosoni
01 февраля 2020, 22:27
Kapeks, всмысле?
0
- GoodBargains
  01 февраля 2020, 22:43
  Sergio Fedosoni, Расскажи, как нам в РФ лучше начать лучшие айфоны, телевизоры, машины, станки с ЧПУ и подобное начать делать? Что нужно то для начала чтобы с места тронуться на твой взгляд?
  +1
  - Sergio Fedosoni
    01 февраля 2020, 22:46
    GoodBargains, прямые инвестиции, госгарантии (прежде всего стабильности) и льготное фондирование (кредиты, инозаймы, бонды там и прочее).
    у нас даже кредиты в валюте под 5+% выдаются
    +2
    - Двоечник
      01 февраля 2020, 23:29
      Sergio Fedosoni, Да ваши меры никак не помогут, вообще ноль эффекта от них на данном этапе… тут проблема в плоскости полит.системы… потом уже экономики, образования и налоговой системы… а ваши меры идут одни из последних, когда выполнены предыдущие…
      -1
      - GoodBargains
        01 февраля 2020, 23:34
        Двоечник, думаю топикстартер уж точно понимает, что при текущих товарищах это смешно даже обсуждать:)
        0
        Sergio Fedosoni
        01 февраля 2020, 23:38
        GoodBargains, все даже страшнее — а кем или чем (какой полит системой) заменить текущих товарисчей — Навальным ?? там он такой же жулик, только мелкий, к тому же без каких либо убеждений....
        каждый его шаг откровенный неприкрытый криминал на детсадовском уровне — взять хоть ФБК с биткойнами...
        Кого Вы у руля видите ??? пусть образное представление о лидере и его политплатформе ??
        +2
        smit
        02 февраля 2020, 00:36
        Sergio Fedosoni, с такими перспективами делать бизнес оч рискованно.
        0
        GoodBargains
        02 февраля 2020, 02:27
        Sergio Fedosoni, да понятно) не знаю даже( Навальный придет скорее будет тоже самое, может чуть лучше. Какой нть Грудинин может и изменил к лучшему? Платошкин неплохо мыслит… сложный вопрос, но точно не Пу и Ко…
        0
        Пётр Новак
        02 февраля 2020, 09:26
        iamblackornot, Ну сосед же у вас под боком — Незалежная называется. Ой, простите, по нашенски «Украина».
        Ну есть там сменяемость власти. 7й президент с 1991го года. И что? Помогло? Население за границу бежит, одну территорию попросту отжали, две других не могут вернуть в свой состав уже 5 лет. ВВП на душу в 1990м году 1569 баксов на человека, в 2017м 2 639 баксов. Инфляция доллара за этот срок 96%.
        
        Сменяемость власти это красивая либерастическая сказка, но не панацея. Такая система будет действовать только в сильной экономике и когда вся власть будет поделена между президентом и ещё кучей лиц.
        +1
        Wasd
        02 февраля 2020, 10:18
        Пётр Новак, они по крайней мере не верят в добрых царей и не стесняются их менять, что в перспективе им только в плюс. А мы все верим в сильных и добрых царей
        0
        Пётр Новак
        02 февраля 2020, 10:26
        Wasd, Да хоть трижды на дню можно менять унитазы в туалете, что толку, если к вам канализация не проведена?
        Смена власти должна приводить к росту. Благосостояния, экономики, социалки, медицины. Если этого не происходит, то какая разница — бессменный царь у вас или свора олухов?
        +1
        Wasd
        02 февраля 2020, 10:56
        Пётр Новак, свору олухов они могут менять раз в несколько лет, если те уж совсем заворовались и думается что в данном случае количество замен таки перейдет в качество. А бессменный царь может жизнь своих подданых менять одним щелчком пальцев, что собственно у нас и происходит, и непонятно что ему дальше в голову взбредет. Ну и еще эпоху смуты гарантированно можно ожидать, когда царь почит в бозе, а нового еще не появилось
        +1
        SergeyJu
        02 февраля 2020, 11:57
        Wasd, смена властей на Украине бессмысленна и беспощадна по отношению к собственному населению. Если бы «страшный коррупционер» Кучма досидел бы до сего времени, его бы все ненавидели, но уровень жизни был бы куда выше, чем сейчас. И гражданской войны бы не было. Если выборщик идиот, то это надолго. А наш (постсоветский) выборщик в своей массе точно идиот, как только сталкивается с чем-то помимо личных проблем.
        0
        старый трейдер
        02 февраля 2020, 18:27
        смена властей на Украине бессмысленна и беспощадна
        
        SergeyJu, вот и в этом вижу черты той самой кащеевской странности.
        В мире пока прижились лишь 2 варианта госустроства:
        — со всеобщими выборами популистов, доводимыми интернетизацией до идиотизма/тяжелых кризисов
        — с несменяемыми царями, генерирующими транзитные потрясения, порой жуткие. Стоит ли укорять, что не стали изобретателями более совершенной системы? Аналогично удивляют категорические утверждения по поводу «гражданской войны».
        0
        Пётр Новак
        02 февраля 2020, 10:25
        iamblackornot, А что? Мы движемся в сторону КНДР? Вот только без нытья о бессменном канцлере можно факты?
        0
        Пётр Новак
        02 февраля 2020, 11:03
        iamblackornot, Собственно политический строй не помогает избавиться от этого. Так какой смысл бегать кругами и кричать «лишь бы не Путин», вместо того, чтоб сделать что-то разумное?
        0
      - Sergio Fedosoni
        01 февраля 2020, 23:35
        Двоечник, я под госгарантиями все это про политсистему и имел ввиду...
        даже не в самой системе проблема а в непонятных и часто меняющихся правилах игры....
        Прямые инвестиции дешевые — это прежде всего Иностранные инвестиции, а все попытки поиграть в это в РФ всегда заканчивались плохо для инвесторов, взять хоть ГКО с валютным коридором и последующем дефолтом как внешнем так и внутреннем, или многочисленные СРП проекты.
        Сейчас еще кэрри с непонятным итогом....
        
        0
        Двоечник
        01 февраля 2020, 23:52
        Sergio Fedosoni, Да, первая идёт полит.система… которую надо менять полностью… Иностранные инвестиции это хорошо… но на первом этапе они могут быть даже вредны на длинном отрезке времени… почему я сказал все эти ваши дешёвые кредиты и др.финансовые инструменты сейчас не сработают?.. как думаете у наших олигархов нет денег чтобы инвестировать?.. что-то им мешает, не правда ли?.. т.е на первом этапе это не в деньгах проблемы, тем более даже кредит под меньший процент это всё равно дороже чем взять свои деньги и про инвестировать… уж не буду говорить про депозиты населения....
        По мне, если голословно, то запросто можно создать условия на данном этапе прибыльность в 20-30% годовых в производстве и т.д, при чём для многих а не для узкого круга лиц… но для этого должна быть политическая воля и ориентированность на страну, в которой хотели бы жить сами полит.руководство и чтобы хотели чтобы их дети жили тут… но путина учили американцы перед кремлём и он отрабатывает…
        0
        GoodBargains
        02 февраля 2020, 02:34
        Двоечник, в этом и проблема, они эти наши огигархи не хотят тут жить и детей своих тут не видят, отсюда и деньги свои тут не инвестируют сильно
        +1
        Двоечник
        02 февраля 2020, 06:56
        GoodBargains, А чиновники? Димон с Италией?...
        Но у олигархов, это слндствие работы политич.системы…
        0
    - GoodBargains
      01 февраля 2020, 23:33
      Sergio Fedosoni, ну да. Я и говорю, что много то и не надо от государства. Уж тем более не надо деньги никуда из резевных фондов осваивать… а эти фонды можно было бы на временные просадки от налоговых поступлений пустмть и тд… Вообщем не вижу ничего нереального сейчас, кроме власти.
      0
      - Sergio Fedosoni
        01 февраля 2020, 23:42
        GoodBargains, много лет высокий суммарный уровень налоговой нагрузки в РФ практически полностью нивелировался необязательностью их уплаты.
        Вспомним транспортный налог который нам всем миллионами списывали раз в 3 года....
        Платить НДС, да и вообще налоги больше чем 0.1% с оборота было лет 15 наверное вообще дико и абсурдно.
        Что привело к чудовищным неэффективностям и диспропорциям в экономике. Когда же предложили/вынудили/заставили платить как положено — бизнес схватился за голову и обьявил себя планово убыточным....
        так он таким всегда был, просто фискальный нагрузка стала реальной, а до этого она пилилась среди «финансистов» (что греха таить и я сам к этому руку приложил), собственников бизнеса, чиновников, чего-то перепадало и персоналу…
        +2
        SergeyJu
        02 февраля 2020, 12:00
        Sergio Fedosoni, доля «оборотности» в НДС не очень высока. С другой стороны, 6% у ИП — абсолютно оборотный налог, но люди его сознательно выбирают. 15% от доходы-расходы встречается значительно реже.
        0
        commodity markets
        02 февраля 2020, 13:27
        Sergio Fedosoni,
        100 % согласен.
        Все* эти успешные бизнесмены конца 90-ых начала 2000 -ых успешно слились за последние 5 лет. Что в малом, что в среднем бизнесе.
        
        *Не все конечно, но очень многие.
        0
дадашов фархад
01 февраля 2020, 23:48
Странные увас подсчеты. В сутки добывается 10мл барралей. Средняя пенсия 10 000. Итого за 10 дней добываются все деньги пенсионеров. А еще газ. Уголь древесина. Вода. Рыба. По сути. За один день добычи ресурсов с лихвой закрывает все выплаты пенсий за месяц. Так что не надо сказки расказывать про то что ископаемые не играют роли.
0
- Sergio Fedosoni
  01 февраля 2020, 23:52
  дадашов фархад, возьмите статистику экспорта она наверху в картинке....
  и цифры с пруфами там же. роль остального экспорта незначительна.
  пенсия кстати 15 к.,
  0
  - Двоечник
    02 февраля 2020, 00:01
    Sergio Fedosoni, Но нефть продаётся и не важно кому… просто надо учесть сколько с нею имеет гос-во, чтобы сравнить на сколько хватит её пенсионерам… т.е сколько идёт в бюджет от экспорта, а сколько от продажи внутри страны… при чём продажа внутри страны по мне даёт больший эффект, т.к продажа внутри подразумевает её переработку, а соотв. большую налоговую отдачу… не считая цепочки типо затрат от переработки, от которых то же платится налоги ну типо эл.энергия(налоги которые платят энергетики), логистика, материалы для ремонта и т.д.
    0
- Nickma
  02 февраля 2020, 01:34
  дадашов фархад, оборот это еще не чистая прибыль, у нефтекомпаний она процентов 15 выручки. Средняя пенсия 15000. И кроме пенсионеров в стране тоже люди есть, которым нужны деньги.
  А деньги на пенсии с добычи нефти и так немалые берутся, через налоги и последующие перечисления из бюджета в ПФР. Чтобы 15000р пенсию выплатить их вообще-то тоже надо откуда-то взять.
  0
  - дадашов фархад
    02 февраля 2020, 08:53
    Nickma, я не считаю все досконально. Сырьевая экономика не только нефть. Лес. Вода. Алмазы. Уголь. Рыба. Газ. Металлы. А это золото платина никель алюминий редкоземельные. Это я привел пример добычи.
    0
    - Nickma
      02 февраля 2020, 20:18
      дадашов фархад, так они и так все платят высокие налоги/отчисления. 20% НДС, 24% с прибыли, 13% с дивидендов, 46% с ФОТ, 2% с имущества, акциз, НДПИ. Почему вы считаете, что добывающие компании должны еще что-то отдавать пенсионерам?
      0
- Пётр Новак
  02 февраля 2020, 08:57
  дадашов фархад, У вас прекрасная логика. Текущей нефтекачкой мы платим пенсии уже имеющимся пенсионерам.
  А тем кто выйдет на пенсию после них? Хоть трава не расти? Да молодому поколению тогда проще этих пенсионеров на вилы насадить и сделать себе нормальную инфраструктуру за нефтедоллары, нежели пытаться прокормить тех, кто экономике уже ничего не даст. Вы так не считаете?
  0
Sergio Fedosoni
01 февраля 2020, 23:57

Обращаю внимание данные за 9 мес — нужно скорректировать на год

и 10 лет назад...

номинальное ВВП за это время выросло на 225% в рублях
0
Sergio Fedosoni
02 февраля 2020, 01:17
Налоговая нагрузка в России с поправкой на цены/доллар/ввп за неполных десять лет увеличилась более чем на 7,8 трлн. руб…
0
- GoodBargains
  02 февраля 2020, 02:41
  Sergio Fedosoni, а в процентах на сколько?
  0
  - Sergio Fedosoni
    02 февраля 2020, 02:59
    GoodBargains, а вот тут все по порядку- https://smart-lab.ru/blog/591321.php
    0
Value
02 февраля 2020, 04:23
Отлично. Наглядно.
Экпортно-сырьевая экономика бесперспективна.
0
commodity markets
02 февраля 2020, 10:12
Сергей, Вы же финансист. Всё ведь не так узко и прямолинейно. Насчёт экспорта, как минимум, он нужен для… импорта ) Валюту мы где будем брать?
0
- Sergio Fedosoni
  02 февраля 2020, 14:20
  reainvestment, я не говорю что он не нужен, просто его роль и возможности силтно преувеличивают, никакое этоине зололое эдьдорадо для жителей
  0
  - commodity markets
    02 февраля 2020, 21:54
    Sergio Fedosoni, Хорошо-бы Вы как финансист написали пост (или серию постов)откуда в РФ берутся деньги. Нам как мантру твердят, что всё зависит от цен на нефть. Но ведь это далеко не так.
    
    Моя логика: экспорт примерно 400 млд импорт примерно 200 млд. Продали, получили доллары, выпустили рубли в экономику. Импортёры купили валюту и привезли товары. «Лишние»доллары сложили в ЗВР и… куда всё дальше. Зарождение и движение денег. Выпуск ЦБ/Минфином «недолларовых» денег, откуда ЦБ берёт деньги на санацию, налоги и сборы и т.д. и т.п. если лень писать порекомендуйте хороший ресурс для изучения.
    0
    - Sergio Fedosoni
      02 февраля 2020, 23:22
      reainvestment, Если вкратце ЦБ их создает по мере необходимости — на санацию это вообще виртуальные деньги — техническая запись по счетам — ведь реально они уже давно были украдены и выведены зарубеж ???
      ну выделил ЦБ (создал в балансе) 1 трлн руб на санацию Открывашки например, что произошло с ними в балансе — ???
      0
      - commodity markets
        02 февраля 2020, 23:29
        Sergio Fedosoni, А валютная выручка, рубли приходят в экономику, а если курс сильно вырастет или цена. Рубли не будут «лишними»?
        0
        Sergio Fedosoni
        02 февраля 2020, 23:38
        reainvestment, А цб МНОГО ЛЕТ НЕ ЗАБОТИТ КУРС — А ЦЕНА СВЕРХДОХОДЫ ОТ НЕФТИ ИММОБИЛИЗУЮТСЯ БЮДЖЕТНЫВМ ПРАВИЛОМ
        
        тут в комментах есть - https://smart-lab.ru/blog/532261.php
        0
ves2010
02 февраля 2020, 11:23
давай рассказывай кто в россии работает....

0
ves2010
02 февраля 2020, 11:27
кстати глянь бюджет
все доходы бюджета от экспорта сырья в точности совпадают с расходами на силовиков
т.е народ все равно этих денег не видит
0
- sergeiponomaref
  02 февраля 2020, 14:43
  ves2010, Неправильная логика. Если бы не видел сырьевых денег — он бы не покупал иномарки и технику. В этом вся проблема экономики, что деньги от продажи сырья попадают в систему и также из нее уходят. Получается, грубо говоря, обмен ископаемых на машины и оборудование. Экономика внутри страны практически этих денег не видит, т.к. нет собственного производства.
  0
usikpa
04 февраля 2020, 13:44
Реальный посыл этого поста, — Россия не Аравия!
Прямо скажем, не Америку открыли...

Но вот как России найти своё место в международном разделении труда… сейчас… с учётом реальной квалификации работающих 70 миллионов, — вот сверхзадача!
0