webkot
webkot личный блог
15 января 2020, 03:40

НЕФТЬ по 3$ к 2035 году

Сегодня немного подемурим. Если на график нефти взглянуть издалека, как на хорошую картину, то видим нисходящий канал:

НЕФТЬ по 3$ к 2035 году


Нижняя граница около 2024 года где-то 14$. И судя по всему следующая коррекция именно туда и утащит котировки, с последующим отскоком на 55-60. Но если предположить, что канал продолжится, то к 2035 году цена нефти упадёт до 3$.
Здесь возможно возмутятся аналитики старой школы вроде Карабъянца «такого быть не может, это же нефть!». Но вспомним, что Европа полностью планирует отказаться от ДВС и запретить их эксплуатацию к 2035-2040 году. А электродвигатели, например, не требуют моторного масла.
А с ценой на газ у нас что произошло за 15 лет?

Кто-то из нефтяных олигархов ухмыльнётся: а промтовары из чего делать будете???

Спокойно.

Вы никогда не задумывались, где сейчас оказываются около 350 ежедневных пакетов мусора вашей семьи, сломанная бытовая техника?

А где в конечном итоге окажется содержимое миллионов морских контейнеров?

НЕФТЬ по 3$ к 2035 году

А вот где:

НЕФТЬ по 3$ к 2035 году

НЕФТЬ по 3$ к 2035 году

Всякого хлама уже было произведено и продано столько, что хватит на долгие годы, ведь рано или поздно он оказывается на свалке.
Но экологические нормы постоянно ужесточаются, технологии переработки совершенствуются, мусор и будет новым сырьём.


НЕФТЬ по 3$ к 2035 году



НЕФТЬ по 3$ к 2035 году


НЕФТЬ по 3$ к 2035 году


Как-то так. Не забывайте поставить "+". Напишите, в комментах что думаете о реальности прогноза?
80 Комментариев
  • Мальчик buybuy
    15 января 2020, 03:50
    webkot, уважаемый

    Мысль, конечно, интересная, но сама логика хромает.

    А именно — если мы попытаемся построить нисходящий канал по котировкам в области коррекции — цель этого канала обычно закончится в зоне отрицательных цен.

    Соответственно — не стоит излишне демурить. Коррекции имеют обычай заканчиваться раньше, чем мы это осознаем.
    В моменте можно с уверенностью утверждать, что коррекция по нефти закончится в зоне ниже $37. Все остальное пока не очевидно.

    С уважением
      • Мальчик buybuy
        15 января 2020, 04:05
        webkot, Ок

        $24
        И что?

        С уважением
          • Мальчик buybuy
            15 января 2020, 05:10
            webkot, без комментариев

            Это мое сакральное знание.
            Результат сложных вычислительных процедур.

            Но есть большой шанс, что на $37+- мы можем остановиться.
            Пройдем ниже — насчитаю новые цифры )))

            С уважением
              • Мальчик buybuy
                15 января 2020, 05:15
                webkot, ну, это не способ ведения дискуссии

                Я свои наработки не комментирую никогда. В т.ч. на Смарт-Лабе.
                Если у Вас другой подход — обоснование $14 в студию, плз.

                С уважением
                  • Мальчик buybuy
                    15 января 2020, 05:20
                    webkot, ну это немного нелогично

                    1. Что означает канал и его нижняя граница?
                    2. Почему линии строятся на графике цен, а не их логарифмов?
                    3. Почему мы смотрим на нижнюю границу канала в 2024? А не в 2147?
                    4. С х"№ ли на 2024 придется пик нового кризиса?

                    С уважением
  • 3Qu
    15 января 2020, 04:05
    14 баксов? Вы это серьезно? Себестоимость только добычи нефти порядка 25-30$
    • Мальчик buybuy
      15 января 2020, 04:06
      3Qu, уважаемый

      Ну это точно не аргумент
      В 2000 цена золота провалилась на 25% ниже себестоимости добычи в Австралии (не самая плохая страна в части горнорудных дел).

      С уважением
      • 3Qu
        15 января 2020, 04:58
        webkot, а то, что  добыча по 15$ только в Эмиратах ещё кое-где. Нерентабельные скважины законсервируют, добыча упадет, цена вырастет и остановится на 35-40. В пессимистическим варианте падения.
          • 3Qu
            15 января 2020, 05:28
            webkot, да, помнится, в Лондоне в 1900 году прогнозировали, что через 10 лет город утонет в конском навозе, и думали, что с этим делать.
            Долгосрочные прогнозы редко сбываются.)
          • Мальчик buybuy
            15 января 2020, 05:33
            webkot, тоже полная хня

            Нефть — не столько энергоноситель, сколько сырье для получения (простых и) сложных углеводородов.

            Откажемся от нефти — из чего будем их добывать? Газ почти равен нефти. Из грибов? Из бамбука? Из водорослей?

            С уважением
              • Мальчик buybuy
                15 января 2020, 05:38
                webkot, ну это вообще прикольно

                Т.е. Вы в самом деле считаете, что из полимерного пластикового пакета (полиэтилен, полипропилен и т.д.) простой процедурой можно получить мономер (этилен, пропилен и т.д.)?

                Если да — Вы реальный волшебник!

                С уважением

                P.S. Углерод (сажу) можно получить. Из пластиковых пакетов, из бумаги, из мясных остатков (путем сжигания), все остальное — сложная тема.
                  • Мальчик buybuy
                    15 января 2020, 05:44
                    webkot, ну да, конечно

                    Как и производство золота из свинца )))
                    Нескромный вопрос — Вы химию изучали? Где и как?

                    С уважением
                      • Мальчик buybuy
                        15 января 2020, 05:54
                        webkot, ну Ок

                        Нефть и газ — источник мономеров (короткие цепочки из углерода и водорода). Промышленность готовит из них полимеры (длинные цепочки). Мы (юзеры) пользуем продукт промышленности.

                        В теории полимеры можно разложить на мономеры (Ваша ссыль на студента в тексте не канает — он предлагает разлагать свой пластик, а не промышленные продукты). Но для этого потребуется сложный катализатор с использованием металлов платиновой группы, цена которого легко может убить рентабельность проекта. Еще есть исследования по утилизации полимеров традиционного класса (не фторопластов) с использованием хитрых видов бактерий, но их эффективность пока болтается в районе нуля.

                        Если вкратце — решение проблемы утилизации продукции из полиэтилена/полипропилена было бы сразу озвучено во всем мире и получило бы пару десятков нобелевских (и около) премий. Т.к. проблема загрязнения пластиком акватории морей и океанов гораздо опаснее мусорных куч под домом.

                        Это для начала дискуссии. Будут вопросы — готов прокомментировать.

                        С уважением
                          • Мальчик buybuy
                            15 января 2020, 06:07
                            webkot, охотно верю

                            Но терпеливо подожду, когда (если?) их исследования позволят рассосать пластиковые скопления в океанах.

                            Человек часто опережает природу в своем развитии, и это развитие обычно плохо заканчивается.
                            Изобретение полимеров дало огромный скачок современной цивилизации потребления. Хотя в природе они почти не встречаются (каучук?).

                            Теперь возникает вопрос — что с ними делать?

                            С уважением

                            P.S. Нефть — это не только мономеры для полимеров. Это шикарное сырье для органического синтеза. Чистое и ничем не замутненное. Как и газ. На базе угля синтез делать сложно (без очистки и/или возгонки). На базе растительного сырья — суперсложно.
                              • Мальчик buybuy
                                15 января 2020, 06:15
                                webkot, не, не канает

                                Из чего будем выпекать сложные углеводороды?
                                Даже графен из графита не получается )))
                                Только из сложно осажденной сажи от сжигания углеводородов.
                                А графен на ближайшие 10-20 лет — это наше фсе )))

                                С уважением

                                P.S. Ну и анализ графика говорит о том, что после локального low ($24-$37) мы двинемся в зону $300…
                                  • Мальчик buybuy
                                    15 января 2020, 06:30
                                    webkot, я — тоже )))

                                    Однако карты сданы, расклад понятен, а Аннушка уже разлила масло)))
                                    Так что ждем $80+-2 по нефти.
                                    Потом $37+-
                                    А уже потом что-то новое. Но точно не $14 и не $3.

                                    С уважением
                              • LSV
                                15 января 2020, 09:31
                                webkot, Если будет нефть по 3 долл. Все опять пересядут на ДВС (с дорогущих электрокаров), так как зарядить батарею, будет тоже денег стоить.
                                  • 💚Ola-la☮️
                                    15 января 2020, 10:57
                                    webkot, все когда-то уйдет, включая нас, эх жаль… увидеть бы одним глазком Москву 3000 год
                • Русский
                  15 января 2020, 12:14
                  Мальчик Buybuy, при всем уважении — как вы узнали что пластик из бактерий это полимер(полиэтилен и т.п.)?
              • webkot, там пока есть проблема, биодигрейдбл — биоразлагаемый, но это не «биоперерабатываемый», он просто разваливается на микрокусочки того же пластика, ему очень легко попасть в пищевые цепочки. Так что сейчас биоразлагаемые пакеты и пластик запрещают/отказываются, оказался маркетинг, типа давайте будем гробить экологию ещё больше под лозунгом спасём природу. Но вроде по-настоящему разлагаемый пластик тоже есть, правда дорого стоит пока.
  • 3Qu
    15 января 2020, 04:31
    Нефть подешевеют — бензин подорожает. Помнится, когда нефть дорогая была, бензин по 12 р был.
    Сколько бакс был не помню, но лили до полного бака, и особо дорого не казалось.
      • 3Qu
        15 января 2020, 04:59
        webkot, о РФ и речь.))
      • 💚Ola-la☮️
        15 января 2020, 10:51
        webkot, Загадка природы )))))Ещё и льготы получают )))) Это ведь их бизнес!
  • Дмитрий Вебсмит
    15 января 2020, 05:03
    Объем барреля составляет 160 литров. 19 литровая бутылка воды стоит 200 рублей. Итого 160 литров воды стоит 200*160/19=1684 рубля. По курсу 62 рубля получается, что баррель воды стоит 1684/62=27 долларов.
    ТС, как вы думаете, может ли нефть стоить дешевле воды? Подсказка нет, в долгосрочной перспективе не может. Может в краткосрочной перспективе торговаться ниже этого уровня на панике.
      • Олайвир Стокс
        15 января 2020, 13:11
        webkot, 
        он сказал про рыночное ценообразование, ты привел в пример ситуацию из неоптового ценообразования
    • Мальчик buybuy
      15 января 2020, 05:12
      Дмитрий Вебсмит, не, ну это полная ересь

      Частенько баррель нефти стоит дешевле барреля питьевой воды.
      А тонна черного проката стоит дешевле тонны яблок.

      Добро пожаловать в общество потребления!

      С уважением
    • Олайвир Стокс
      15 января 2020, 13:11
      Дмитрий Вебсмит, 
      отличный пример!
      так рынок и работает
    • Chipa lipa
      15 января 2020, 15:24
      Дмитрий Вебсмит, т.е. ты будешь пить нефть вместо воды? Абсолютно не связанные вещи, при дефиците нефти ты жить можешь, а с водой так не получится
  • Beach Bunny
    15 января 2020, 08:17
    Если это произойдет, то писец придет нашей экономике. Вся надежда на то что найдем алмаз «Спаситель России»
    • 💚Ola-la☮️
      15 января 2020, 10:52
      Sergeyka, а кому он нужен то
      • Chipa lipa
        15 января 2020, 15:25
        Ola-la, путину, он его с дружками распилит )
      • Beach Bunny
        15 января 2020, 17:18
        Ola-la, всем нужен, что продавать то будем если нефть будет по $3
  • Александр Исаев
    15 января 2020, 08:57
    беда
  • Константин
    15 января 2020, 09:24
    При цене 3 доллара не будит производства, а по 30-50 вполне
  • wess
    15 января 2020, 09:24
    Я скорее в 300$ поверю чем в 3. Как оно будет посмотрим.
  • VipPREMIER
    15 января 2020, 09:30
    Не учитывается фактор девальвации доллара. Пока у нас «великая дефляция», но она уже заканчивается. В итоге нефть (как и все другие ресурсы) могут вырасти тупо за счет девальвации мировых валют.
  • Олайвир Стокс
    15 января 2020, 09:51
    легкодоступной нефти больше не становится, кол-во $ растет все большими темпами — что-то не сходится

    примеры из серии манипуляций — взять частный пример и на его основе раздуть на общее, взять график не от 2007, а от 2016 — канал роста, не будет двигателей на нефтепроизводных — у небольшого числа (по меркам обьема мира) — мало влияния на тему, для генерации энергии на этот повышенный парк электротехники требуется все теже нефтепродукт

    ТСу будто несовершеннолетняя девочка с болезнью психики внедрила яд в мышление: — ставить современный источник энергии ниже бумажек, что теперь печатают непокладая станков — не это ли ложное мировоззрение?


    Эффективней подобное размещать на американских форумах — явно больше паники вызовет, знаний у юзером меньше
  • Олайвир Стокс
    15 января 2020, 10:05
    «Обьясняя пик добычи нефти простыми словами»

    Некоторые взрослые не только верят в мифы, так и активно пытаются ввести в заблуждении окружающих. Не стоит верить на слово несовершеннолетней девочке с психическим расстройством что взрослые втянули в свои грязные войны

  • NelEvg
    15 января 2020, 10:10
    Все верно, к тому времени РФ не будет существовать в текущем виде, впрочем как и США(
  • NelEvg
    15 января 2020, 10:11
    Кстати ответы большинства в этом топике теорию автора подтверждают))
  • Waldemaro
    15 января 2020, 10:16
    Кошмары российских нефтяников и иже с ними
  • Алексей Мананников
    15 января 2020, 10:19
    Гаджеты стали неотъемлемой частью жизни каждого, всеволиш 10 лет как, заглядывать в 35-й это бред, так как побочный эффект от всяких экспериментов даёт неожиданные новые ранее некем неописаные продукты.
  • Markitant
    15 января 2020, 10:21
    Запасы нефти конечны, значит её добыча будет падать (что уже во многих местах и происходит), а цена — расти. Снижение зависимости от неё лишь замедлит этот процесс. Но не стоит забывать, что нефть важнейший ресурс для нефтехимии, из неё можно получать спирты, альдегиды, карбоновые к-ты, эфиры, гликоли, амины, нитрилы, галоген- и серосодержащие производные, этилен, пропилен, бутилены, бензол, толуол, изопрен, бутадиен, ацетилен, ксилолы и бог знает что еще, я не химик. Поэтому, даже если через 30 лет мы все будем гонять исключительно на электромобилях (что вряд ли), спрос на нефть останется высоким — все эти пластмассы, композиты и прочие штучки делаются не из воздуха.
    • 💚Ola-la☮️
      15 января 2020, 10:55
      Алексей aka Markitant, ничего себе не химик! ) Пусть будет мир и через 30 лет хотя бы
  • sergeiponomaref
    15 января 2020, 10:23
    Помнится при нефти ниже 30$ все кричали, что сланцевики выше 40 баксов нефтью всё зальют. До сих пор заливают…
    • Олайвир Стокс
      15 января 2020, 11:08
      sergeiponomaref, 
      +
      будь все так легко там с нефтью — авианосцами не ходили за ней на Ближний Восток
        • Олайвир Стокс
          15 января 2020, 19:22
          webkot, 
          нефть + контроль развития (меньше технологий = меньше возможностей)
    • VipPREMIER
      15 января 2020, 11:37
      sergeiponomaref, чуть ранее писали, что ниже 80$ нефти вообще не станет, не выгодно развивать добычу будет. В итоге себестоимость сланцевиков становилась все ниже и теперь даже по 40-50$ добывать нефть вполне себе выгодно.
      • Олайвир Стокс
        15 января 2020, 13:06
        VipPREMIER, 
        откуда уверенность о снижении себестоимости добычи?
        • VipPREMIER
          15 января 2020, 13:38
          Oliver Stocks, от человека, работающего в этой сфере, в том числе и со сланцевиками :). Хотя, справедливости ради, себестоимость понятие относительное. Иногда говорят про себестоимость добычи и обслуживании на разработанных месторождениях, иногда про разработку новых.
          • Олайвир Стокс
            15 января 2020, 14:03
            VipPREMIER, 
            да, отделить техническую трудность, от «себестоимость», в которой могут лежать чисто финансовые переменные, типа доступность кредитования
  • Чёрный Дембель
    15 января 2020, 11:07
    ЖИЖА в АДъ!!!
  • Чёрный Дембель
    15 января 2020, 11:10
     сегодня и начнём валить её до 63 сперва а там посмотрим
  • mensarius
    15 января 2020, 11:36
    Знамо нефть на 100 пойдет, раз такие предсказания пошли)
  • Dangerous Assumption
    15 января 2020, 11:45
    Все может быть. Посмотрите цену на газ в том же масштабе. А может и не быть…
  • Aleksey Lipless
    15 января 2020, 12:09
    Не знаю есть или нет тут возможность донатить сайт, но если нет, то нужно сделать.
  • Кирилл
    15 января 2020, 12:51
    Ога, бесплатно разливать будут.
  • Aleksey62
    15 января 2020, 14:19
    Нефть — основа горючего для летательных аппаратов. Запасы нефти на долговременную перспективу — одна из основ военного превосходства. Пока не придумали более эффективное топливо для военных целей, кроме как из нефти, то запасы будут сохранять вдолгую.
  • rosov
    15 января 2020, 15:29
    япония год от года сокращает потребление нефти, европа пока на одном уровне, но тренд на сокращение, китай, индия увеличивают потребление нефти, за счет них и рост общего потребления нефти в мире.
  • Geist
    15 января 2020, 20:42
    Спорить не хочется, но не будет. 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн