Михаил
Михаил личный блог
13 января 2020, 12:27

ВТБ Брокер ленится считать налоги. Переплаты клиентов - проблемы клиентов.

В очередной раз с тяжелым сердцем и сознанием совершенной ошибки закончил общение с ВТБ Брокер.

Суть проблемы в следующем. В ноябре 2019 года я приобрел облигации ВТБ, купонная выплата по которым была предусмотрена в декабре. То есть 5/6 купонного дохода я заплатил продавцу. В январе я получил расчет налога, где обнаружил, что ВТБ Брокер, как мой налоговый агент, предлагает мне заплатить налог со всей суммы купона, а не с 1/6, как рассчитывал я.

Позвонил в колл-центр. Там мне сначала сообщили, что налог на купонный доход с меня вообще не рассчитывался. В ответ на мой вопрос, с чего же тогда начислены налоги, мне ответили, что все-же с купонного дохода (!). При этом мне сообщили, что переплату вернуть можно, но для этого я сам должен собрать кучу бумаг, пойти в налоговую, и все должным образом оформить. Когда я попросил сделать это через моего налогового агента — ВТБ Брокер, выяснилось, что это невозможно, потому, что (дальше самое интересное!) в регламенте ВТБ Брокер записано, что налог удерживается со всего купонного дохода.
То есть, ВТБ Брокер ленится правильно считать налоги, а исправление их ошибок — проблема клиента, помогать которому они не собираются потому, что так записано у них в регламенте.

Подобный «ненавязчивый сервис» отбивает всякое желание иметь дело с ВТБ Брокер.

42 Комментария
  • Феликс Осколков
    13 января 2020, 12:47
    В данном случае кто-то ленится читать НК РФ, и это не ВТБ)))
  • nnnd
    13 января 2020, 12:52
     как мой налоговый агент, предлагает мне заплатить налог со всей суммы купона, а не с 1/6, как рассчитывал я.

    Вы можете что угодно «рассчитывать» — по нк рф налог берется  со всего купона (если облигация втб выпущена до 2017 г., если после 2017 г. — с купона этой корпоративной облигации вообще не берется ндфл), даже если Вы купили облигацию за день до выплаты самого купона
    • Алексей
      14 января 2020, 08:18
      nnnd, при условии что размер купонной доходности (по отношению к номиналу) не превышает ключевую ставку более чем на 5%, в противном случае разница свыше порога облагается налогом по ставке 35%.
      Тыдыщь!

      • nnnd
        14 января 2020, 08:57
        Алексей, 
        В облигациях втб любого выпуска даже при нынешней ставки ключевой в 6.25% — такого превышения просто нет 
  • oldtoomas
    13 января 2020, 12:56
    ВТБ ленится не только с налогами. Он ленится вообще. Начиная с личного кабинета)).
    По налогам там вообще мистика — в брокерском отчете они фигурируют, а в отчете  по налогам — нетЪ. Причем если на ИИС все более менее адекватно отображается и там и там, то по обычному брокерскому какая то мистика. Ну это если не учитывать других подколов ВТБшных отчетов. Таких как например «движение денежных средств» где по разным счетам так же — где движение есть, а где вообще нет, и непонятно откуда деньги поступили.
     Ну и самый головняк это получение оригиналов документов — функционал, для получения доков электронном виде они добавили только… сегодня Но опять же — для заказа топай дорогой клиент в офис, и совершай квест с получением ЭЦП.
  • Dr. Twister
    13 января 2020, 12:58
    К кому планируете переходить? У них удержание налогов по-другому происходит?
  • Эммануил Губерман
    13 января 2020, 13:14
    А в рейтинге на Смртлабе ВТБ 5 место занимает, а тут такое про него пишут. Я прям засомневался, хотел там счет открывать.
    • oldtoomas
      13 января 2020, 13:19
      Эммануил Губерман, ну… есть хорошая фраза про ВТБ «Если вам от брокера ничего не нужно — смело открывайте у них счет. Если вам хоть что то все таки нужно, то лучше подыскать другого брокера»
  • Smash
    13 января 2020, 13:24
    ВТБ мне 17дек прислал расчет налога за год (Зачем-то). Обещал до 09янв выставить полностью за год. После 17дек у меня еще были прибыльные сделки. Отчета за год нет до сих пор. Сколько держать кэша на счете для списания до 22янв — буду считать сам. Мне несложно, но все же это непорядок. 
    • Glago
      14 января 2020, 10:28
      Smash, вообще как-то странно. Если вам прислали расчет налога 17 декабря, значит вы выводили деньги? Не знаю почему вам не прислали расчет за весь год, когда мне уже давно прислали. Может вы в личном кабинете не подписали отчеты за какие-то месяцы?
  • Glk
    13 января 2020, 13:25
    Налог с купона удерживает депозитарий, а не брокер 
  • Юлия
    13 января 2020, 13:38
    А разве налог с разницы НКД (при покупке и продаже) не удерживается в любом случае, даже если облигация выпущена после 2017 г.? Я так понимаю. И могу сказать, что другие брокеры удерживают налоги аналогично. А чтоб получить вычет, действительно нужно сдать декларацию в налоговую
  • Dr. Twister
    13 января 2020, 13:43
    Анрил, на FORTS торгуются как обращающиеся ПФИ, так и необращающиеся ПФИ, по ним убытки не сальдируются. Закажите детализацию расчета налогов к уплате, там должно быть видно.
    • nakhusha
      13 января 2020, 14:36
      Михаил, он же не полностью Ваш личный агент. Почему все брокеры не сальдируют убытки прошлых лет автоматически, возвращая часть уплаченного налога, а это делает само физ лицо? Потому что задача брокера рассчитать, взять с Вас и уплатить налог только за конкретный отчетный период. Все остальное его не интересует.
  • alx4ever
    13 января 2020, 15:01
    Анрил, все правильно разные категории фьючей несальдируются
  • iireg
    13 января 2020, 15:04
    Может и мне поможете с ВТБ. Где у них можно посмотреть график по счету?
    облазил все приложение, не нашел. Думал в ЛК на сайте есть, но в офисе сказали, нет там
    неужели нет такого? цифры в процентах вижу, а вот графика нет
    • oldtoomas
      13 января 2020, 16:02
      iireg, вы имеете ввиду раздел «динамика портфеля»? Смотреть то ее можно, но лично у меня от нее рябит в глазах. И вообще у них в ЛК динозавры лазиЮт.
      • iireg
        13 января 2020, 16:56
        oldtoomas, а где такой раздел есть? в приложении ВТБ-инвестиции или в ЛК портала ВТБ (ВТБ-онлайн, вроде называется)?
        • oldtoomas
          13 января 2020, 17:03
          iireg, в ЛК онлайнброкер lk.olb.ru 

          • iireg
            13 января 2020, 17:08
            oldtoomas, спасибо, я в онлайне счет открыл, у меня такого доступа пока нет
            • oldtoomas
              13 января 2020, 17:17
              iireg, да вроде без особой разницы как, открывал тоже онлайн, связка логин-пароль одинаковый и для «мои инвестиции» и для ЛК olb.
  • Атласов Михаил
    14 января 2020, 00:52
    Надо спрашивать у брокера в непонятных ситуациях ( у втб всегда отвечают про налоги ). И вообще радуйся что ндс с купона не взяли, налоговая может с разницы если юрилицу за товарный Фьючерс продаёшь
  • Атласов Михаил
    14 января 2020, 00:54
    В сбере тебе счёт заблокируют, В другом брокере возможны инциденты признают террористом или од форму, или деньги Через комиссию, кругом опасно, тем более налоги
  • Flankes
    14 января 2020, 21:21
    Бывалые клиенты ВТБ, разъясните, пжс: Получил отчет FIFO, увидел, что не учтен  финрез по НКД (к/п, погашение). Так и должно быть? Или предполагается самому подать сведения в налоговую (декларация)?
    • Aleks Smith
      16 января 2020, 12:12
      Flankes, Да, при погашении облигов, брокер не является налогвым агентом.
      • Flankes
        16 января 2020, 14:29
        Aleks Smith, Но по сделкам к/п агент же…
        • Aleks Smith
          04 февраля 2020, 21:20
          Flankes, Да, по купле продаже агент, по погашению нет.  И мало того если продать облиги у которых нет НДФЛ с купона, то брокер возьмет НДФЛ по формуле цена облигации(при продаже) плюс НКД-цена облигации(при покупке) плюс НКД. Что заставит тебя заплатить НДФЛ с разницы НКД. Хотя по НК НДФЛ с купона нет.
          • Flankes
            04 февраля 2020, 21:27
            Aleks Smith,… Получил отчет FIFO, увидел, что не учтен  финрез по НКД (к/п, погашение)… Так что — не попадаЮт в НОБ НКД уплаченные/полученные при продаже облигаций. О чем и писал/спрашивал.
            • Aleks Smith
              05 февраля 2020, 16:37
              Flankes, Прошу прошения если не совсем так понял ваш вопрос, хотя и сказал что при погашении не является налоговым агентом брокер в нашем случае ВТБ, разве что забыл упомянуть что НКД то же. Для этого есть обращение В ИФНС. Но есть и обратный момент, если вы купили облигу к примеру по 99% от номинала, и продержите до погашения налоговый агент(ВТБ), не возьмет НДФЛ с  разнице покупки и погашения.
              • Flankes
                05 февраля 2020, 16:59
                Aleks Smith, 

                Подпунктом 1 пункта 10 статьи 214.1 Кодекса предусмотрено, что к расходам по операциям с ценными бумагами, в частности, относятся суммы, уплачиваемые в соответствии с договором купли-продажи ценных бумаг, в том числе суммы купона.
                А у ВТБ эти расходы (при покупке) и доходы (при продаже) идут мимо расчета НОБ. 

                • Aleks Smith
                  05 февраля 2020, 21:21
                  Flankes, Не смог расшифровать НОБ?
                   
                  • Flankes
                    05 февраля 2020, 21:26
                    Aleks Smith,  НалогоОблагаемая База
                    • Aleks Smith
                      06 февраля 2020, 09:16
                      Flankes, Да, в случае погашения облигов так. В ВТБ посоветовали идти в налоговую. Я так на ПочтаРос03 обжегся, когда они досрочно погасили по номиналу. В итоге образовался маленький минус. Не стал заморачиваться с налоговой.
  • 3way_banana_split
    16 января 2020, 13:46
    Народ, подождите, я чета не пойму эту тему с налогами. У меня ИИСах ВТБ еще не разу не списывал налоги «автоматом».
    Это вот здесь же в ЛК должны отображаться списанные ВТБ налоги?



    • Aleks Smith
      04 февраля 2020, 21:22
      3way_banana_split, В ИИС налоги по закрытию ИИС.
  • Юрий
    21 января 2020, 19:05
    Всем спасибо, к ВТБ не пойду

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн