Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
05 января 2020, 23:10

Москва - российский Гонконг

Москва - российский Гонконг
Благополучие Москвы сильно выделяется среди российских городов. Ситуация начинает напоминать страну в стране, как, например, Гонконг всегда сильно отличался от остального Китая.

Цифры отрыва поражают: 
👉8% населения живет в Москве
👉24% доля доходов Москвы среди городов России
👉2,8 трлн руб — бюджет Москвы 2020 год
👉0,7 трлн руб — бюджет Спб 2020, у остальных еще меньше
👉доход бюджета города на человека = в 2,5-3 раза выше среднероссийского
👉38% поступлений бюджета Москвы — НДФЛ
👉35% поступлений — налог на прибыль
👉На благоустройство Москвы в этом году потрачено 300 млрд руб (чтобы не делиться своим бюджетом с другими регионами России).
👉130 млрд руб — доходы Москвы от туризма (25 млн чел)

Причина отрыва — большое количество зарегистрированных в Москве компаний и миллиардеров.

Выводы? Без выводов. Просто это говорит о том, что экономическая стратегия государства не слишком разумная.
Но при сырьевой модели экономики с центральным распределением всех ресурсов это закономерное следствие.
189 Комментариев
  • Артем Марков
    05 января 2020, 23:11
    Все верно. Все деньги в Москве. Как будто отдельная страна…
    • Артем Марков, а Лондону и Майами ничего из этих денег не перепадает?
      • Артем Марков
        05 января 2020, 23:18
        Вестников (Витковский), перепадает всем, кроме российских регионов
        • Богдан Чугуев
          06 января 2020, 00:15
          Артем Марков, 
          перепадает всем, кроме российских регионов

          ну раз они готовы платить дань оккупантам — значит недостойны жить нормально. Пусть почитают Ленина о «национально освободительном движении»  и праве нации на самоопределение. Пусть почитают как татары, башкиры и чеченцы пробовали разделить с центром доход от нефти в 1991 году
          • VpnS
            06 января 2020, 00:21
            Богдан, татары успешно обсудили
            теперь казань  один из самых комфортных городов для проживания

            • Богдан Чугуев
              06 января 2020, 00:31
              VpnS, 
              да и татары и башкиры договорились (но 2 года назад Роснефть этот статус кво нарушила, хрен теперь башкирам — пусть живут как все регионы). Чеченцы не договорись — вы почитайте книгу Альфреда Коха — как это происходило
              • ✔Бизне$$ Ангел ✰
                06 января 2020, 11:57
                Богдан, «Чеченцы не договорись»
                откуда тогда Грозный номер один по качеству жизни?
                Уровень безработицы 8%.
                Откуда там столько денег на благоустройство?
            • Олег Каширин
              06 января 2020, 10:41
              VpnS, 
               татары успешно обсудили
              теперь казань  один из самых комфортных городов для проживания

              Что татары обсудили? Что ты несешь бездарь?!

              Татарстан как и Тюменская область своим благополучием обязаны развитием региона в области добычи ресурсов и промышленности. 

              Татарстан — это не только Татнефть и Лукойл, это и нефтихимия и машиностроение (Камаз и куча других предприятий). Все эти предприятия платят налоги которые большей частью идут в местный бюджет, и создают множество рабочих мест. 
              • VpnS
                06 января 2020, 10:44
                Олег Каширин, успокойся клован и читай историю по налогообложению региона в 90
          • Олег Каширин
            06 января 2020, 10:34
            Богдан, 
            ну раз они готовы платить дань оккупантам — значит недостойны жить нормально.

            Ты о чем шкура бандеровская? Типа Россия всех оккупировала все регионы России и грабит?! )))

            Ты хоть в курсе, что с 20% налога на прибыль, большая часть — 17% остается в регионах? Не говоря о том, что 100% подоходного налога, налога на транспорт, налога на ИП остаются в регионах, акцизы на топливо, сигареты, алкоголь тоже в большей части остаются в регионах, кроме того многие регионы владеют еще и долями в крупных компаниях которые находятся на их территории. 

            Ну и самое главное природные ресурсы в России принадлежать не регионам и не отдельным народам России, а ВСЕМ!!! Вчера нефть добывали на Кавказе, сегодня в Сибири, а завтра в Арктике, после завтра Россия будет получать энергию от атомных станций построенных по всей стране благодаря ученым из Москвы и из биоэтанола выращенного из зерна в Рязанской, Орловской и прочих областях. 

            Россия — ДОМ НАРОДОВ и в этом наша сила!!! 

            А такие как ты шкуры-нацики оторвали в 1991 году от страны куски, ну и как успехи, стали жить нормально? Похвались достижениями Украины? Что изменилось у вас? 

            Раньше поляки вас силой и оружием заставляли на себя работать, а сейчас вы это делаете от безвыходности — добровольно, причем по больше части нелегально. И вам это преподносят как благо )))

            Промотается так большинство, а на пенсию надо что на Украине, что в Польше больше 25 лет стажа. Это нормальная жизнь?! 
            • Andrew_Kl
              06 января 2020, 16:39
              Олег Каширин, «природные ресурсы в России принадлежат… ВСЕМ!» Читайте Конституцию и не несите бред. Никаких «всех» нет.
              А насчет налогов — чистая демагогия. Есть налоги, которые полностью идут в федеральный бюджет. Но о них наши вечерние мудозвоны в таких случаях начисто забывают )). И вопрос только в том, куда больше идет.
              • Богдан Чугуев
                06 января 2020, 18:04
                Andrew_Kl, 
                «природные ресурсы в России принадлежат… ВСЕМ!»


                марк твен хорошо сказал
                Земля принадлежит людям, также как собака принадлежит своим блохам?


                кто живёт в какой области — тому народу и принадлжежит и сельхозземля и все природые ресурсы. 
                • Andrew_Kl
                  06 января 2020, 23:28
                  Богдан, «кто живёт в какой области — тому народу и принадлжежит и сельхозземля и все природые ресурсы. » — на практике, к сожалению, все совсем не так.
                  • Богдан Чугуев
                    07 января 2020, 01:01
                    Andrew_Kl, 
                    на практике,

                    это в практике РФ а вот штаты вообще не имеют государственных ископаемых.
                    • Andrew_Kl
                      07 января 2020, 02:24
                      Богдан, Не совсем так. В США недра принадлежат владельцу земельного участка. Поскольку  часть земель находится в федеральной и муниципальной собственности, часть недр (и полезные ископаемые в них), находятся в гос.собственности.
          • Азат Туктаров
            06 января 2020, 16:12
            Богдан, и платят 75%  Федеральному Игу.
            • Богдан Чугуев
              06 января 2020, 17:33
              Азат Туктаров, 
              и платят 75%

              нет. Тогда башкиры и татары договорились о разделе, с правительством РСФСР (1990-1991 год) 50/50, поровну вся нефть которая добывается в регионе — половина в местный бюджет, половина в москву
              чеченцы не стали договариваться — их в приёмной 2 часа держали — с гордым народом так нельзя и они уехали сказав что все что есть в чечне — это их и Москва не имеет отношения. Я верю, что из за такой «мелочи протокольной» всё пошло на перекосяк.
        • Олег Каширин
          06 января 2020, 10:23
          Артем Марков, 
          перепадает всем, кроме российских регионов

          Москва регион-донор и вот как раз московские деньги перепадают регионам. 

          При этом в регионах есть филиалы и Сбербанка и Роснефти и многих остальных компаний который платят налог на прибыль который составляет 20% и 17% из которых идут в местные бюджеты и только 3% в федеральный, подоходный налог как и налог на транспорт идет в местный бюджет 100%, акцизы на топливо, алкоголь и сигареты также в размере 50-70% идут в местные бюджеты. 

          Так что не надо орать, что Москва кого-то объедает. 

          Москва финансовый центр страны, и такие центры есть в каждой стране и там уровень жизни заметно выше чем в провинции. 

          В США Детройт тоже живет не как Нью-Йорк или Лос-Анджелес. 
          • Анатолий И.
            06 января 2020, 14:37
            Олег Каширин, объедает ибо это сознательная политика центральной власти.
    • Eridanoy
      06 января 2020, 12:13
      Артем Марков, Москва — метрополия, собирает деньги с регионов (провинций) и отправляет их на запад уже своему хозяину. Вот такой насос по ограблению страны.
  • Осень
    05 января 2020, 23:16
    это не гонконг, никакого экономического чуда только высасывание финпотоков со всей страны, скорее город паразит, клещ подкожный.
    • павел петрович попов
      05 января 2020, 23:55
      Spooke67, Метрополия в колонии. Модель именно такая.
    • Богдан Чугуев
      06 января 2020, 00:19
      Spooke67, 
      скорее город паразит, клещ подкожный.

      город, как город. Люди у нас в стране — забитые холопы. 
    • Олег Каширин
      06 января 2020, 10:43
      Spooke67, 
      это не гонконг, никакого экономического чуда только высасывание финпотоков со всей страны, скорее город паразит, клещ подкожный.

      Ну-ка назови мне страну где финансовый центр живет на одном уровне с регионами? 
  • VpnS
    05 января 2020, 23:21
    непонятно сравнение с Гонконгом.
    Гонконг — самостоятельная финансовая единица, огромная производственно-финансовая база.
    а Москва — субъект, прожирающий ресурсные деньги всей страны.
    кстати, цифры по благоустройству шокируют: стоит проехать по таким районам как перово, новогиреево, фили — угрюмая грязная серая зона.

    На территории самого Гонконга находятся около 250 банковских учреждений. Вместе с национальными, в Гонконге действуют представительства иностранных банков, в том числе имеющие право выдавать кредит. В Гонконге действует крупнейшая фондовая биржа. Рынок золота в Гонконге – один из крупнейших в мире, большая часть сделок ведется “ChineseGold” и “SilverExchangeSociety“. Отсутствие госконтроля в финансовой сфере сделало возможным столь стремительный взлет Гонконга в мировой валютно-финансовой системе.

    В Гонконге существует около 50 тыс. фабрик и заводов. Но промышленный сектор экономики уступает свои позиции сфере услуг. Основная отрасль промышленности – производство тканей и одежды (около 30% экспорта). Второе место занимает производство электроники. Около 90% промышленной продукции идет на экспорт. Гонконг – один из крупнейших в мире экспортеров текстиля, предметов одежды, электронных приборов и комплектующих, часов, игрушек и т.д.  Многие из этих товаров везутся из Китая.

    • clerk
      05 января 2020, 23:47
      VpnS, При чём тут отдельная единица ваш Гонконг. Историю почитайте. Удобное местоположение использовали для роста производства и не вывозили бабло, а вкладывали. К тому же англичане 99 лет грамотно управляли. Китаю повезло с таким подарком через 99 лет аренды. А Мааасква сидит на финансовых потоках и всё просирает, ничего мирового уровня не создано. Асфальт перекладывать и дороги строить для лимиты, понаехавшей, большого ума не надо. Закапывают деньги в бетон, асфальт, железную дорогу, тоннели. Концентрация бешеная, но это всё за углеводороды всей России, а не заслуга Оленеводов.
      • VpnS
        05 января 2020, 23:59
        clerk, ну так верно, кто спорит
        миллиарды тратят, а всё равно дерьмо в основном выходит
        цель то не красиво сделать, а деньги украсть
      • Олег Каширин
        06 января 2020, 10:48
        clerk,  
        Закапывают деньги в бетон, асфальт, железную дорогу, тоннели.

        Развивать инфраструктуру в столице это плохо?! Почему, это же окупается - 

        Доходы от туризма в 2018 году в бюджете Москвы достигли рекордных 118 млрд рублей.

        tass.ru/moskva/6286910

        Замете — это только налоговые поступления, то есть только часть тех денег которые иностранные туристы привезли в столицу России.

        Кстати Россия входит в 10-ку самых посещаемых стран мира и большая часть туристов приезжает именно в Москву. 
        • SwingTrader
          06 января 2020, 16:05
          Олег Каширин, может не стоит транслировать пропаганду московских чинушей? Есть и другое мнение, которое куда ближе к действительности. Например, https://regnum.ru/news/economy/2822598.html
          Или https://regnum.ru/news/economy/2672394.html
          • Олег Каширин
            06 января 2020, 16:26
            SwingTrader, 
            может не стоит транслировать пропаганду московских чинушей? Есть и другое мнение, которое куда ближе к действительности. Например, https://regnum.ru/news/economy/2822598.html

            Вы сами-то читали эту статью?

            Она как отменяет того, что я написал? 

            То, что там автору этой писанины мало текущих достижений никак их не умоляет и не переносит в разряд пропаганды. Это реальный показатель и он растет, а 118 млрд.рублей это только поступления в бюджет в виде налог, а львиная часть досталась отелям, ресторанам и прочим предпринимателям работающим в Москве.  


    • Богдан Чугуев
      06 января 2020, 00:10
      VpnS, 
      Рынок золота в Гонконге – один из крупнейших в мире,

      это точно. При этом ювелирку делают из 99,9 пробы — очень мягкая. Но по цене на 12% дешевле чем в РФ. Я не удержался (имею слабость к золоту) купил жене колечко.


      Основная отрасль промышленности – производство тканей и одежды (около 30% экспорта). Второе место занимает производство электроники. Около 90% промышленной продукции идет на экспорт. Гонконг – один из крупнейших в мире экспортеров текстиля, предметов одежды, электронных приборов и комплектующих, часов, игрушек и т.д.  Многие из этих товаров везутся из Китая.

      дороги в Гонконге делают пакистанцы, а таксисты индийцы. Тоннели роют и пакистанцы и индийцы.

      Гонконг – один из крупнейших в мире экспортеров текстиля, предметов одежды, электронных приборов и комплектующих, часов, игрушек и т.д.

      очень хотел купить селфи палку, но чтоб сделана была в Гонконге — это невозможно, только китай. И вся электроника в магазинах — китай. Цены — заоблачные (ноутбуки, телефоны  и т.д.)
  • Евгений Черных
    05 января 2020, 23:27
    Так и есть. Но у обывателя есть выход- перебраться в Москву
  • Сергей Новосельцев
    05 января 2020, 23:27
    Ну правильно, ведь чиновникам и депутатам по пути на службу хочется видеть довольные лица, а что за пределами столицы, это далеко и неправда…
    • ✔Бизне$$ Ангел ✰
      06 января 2020, 12:04
      Сергей Новосельцев, ведь чиновники и депутаты все поголовно с недвижкой заграницей)
      Ведь даже дети и внуки партийных руководителей, еще со времен коммунизма, все живут и учатся заграницей.
      Они никак не связывают свою судьбу с страной в которой воруют правят.
      Да и их челядь, избиратели вовсе не против.
      • ольга ан
        06 января 2020, 15:16
        Кот Шрёдингера, вы правы на 100%. Насчет елок — это может быть национальным проектом. Путин, например ,  в Новый год выступает и говорит :«каждому городу России — сосновые легкие ». 100% жителей бы его поддержали 
  • Сергей Симонов
    05 января 2020, 23:28
    У Москвы есть 3 непреодолимых косяка:

    1. Отвратительный климат с низкой инсоляцией (всего по 1 солнечному дню в Ноябре, Декабре, Январе и Феврале). Люди в таком климате становятся депрессивными алкоголиками и алкоголичками.

    2. Дебильная флора в виде лиственных деревьев (8 месяцев в году — это голые палки, торчащие из земли). В холодной и мрачной Москве нужно  сажать преимущественно хвойные породы. У всех дорогих офисов сажают елки, а спальные районы засаживают сраными тополями, кленами и березами!

    3. Использование реактивов зимой, превращающее мегаполис в большую лужу серого говна. И так он выглядит 4-5 месяцев в году.
    • VpnS
      05 января 2020, 23:32
      Сергей Симонов, в кои веков написал что-то правдивое

      • Dollar
        06 января 2020, 01:20
        VpnS, +1
    • Свой Мужик
      05 января 2020, 23:57
      Сергей Симонов, 4 про вечные пробки 11 месяцев в году, забыл написать... 
      5. При том что самые большие штрафы за парковку и бесплатной почти уже нету в отличии от регионов )))
      6. Нас москвичей — все регионы ненавидят )))

      Давайте продолжим список!
      • Aleksey Lipless
        06 января 2020, 00:06
        Свой Мужик, 

        6. Нас москвичей — все регионы ненавидят )))

        Есть за что.
        • Свой Мужик
          06 января 2020, 00:08
          Octavian, во давай поведай )
          • Aleksey Lipless
            06 января 2020, 00:15
            Свой Мужик, 



            Революции делаются в столицах. Москвичей специально кормят больше. Вдобавок вкладывают много денег на внешний вид, специально, при этом много крадя.
            • VpnS
              06 января 2020, 00:23
              Octavian, верно, всё так
              прикормили немножко чтобы не бузили
              однако это дало обратный эффект — куча понаехов и гетто на окраинах
              и депопуляция в колониях

              • Aleksey Lipless
                06 января 2020, 00:35
                VpnS, 100% так! А этот момент прикармливания разбирают политологи. Они вообще не управляют по сути страной на все 100%. Они не ставят перед собой иных задач, кроме как личных. Т.е. они страну уже сдали, как бы громко это не звучало. Это просто 3.14*ц.
            • Свой Мужик
              06 января 2020, 12:39
              Octavian, слух а зачем с хохло сайта картинка? ) не нашли в инете таких без этого дурацкого ватермарка или намекаете что в Киеве чаще революции? )))



              • Aleksey Lipless
                06 января 2020, 12:55
                Свой Мужик, я не выбирал, но тоже обратил внимание. Скажу так, я за мирную борьбу за свои права и права чужих людей (за закон, конституцию), так как защита чужих прав в будущем влияет на защиту моих прав и прав моих близких. Когда сажают за бросок пустым пластиковым стаканчиком в пуленепробиваемый шлем, это не закон. Одни футбольные фанаты чего стоят и им хоть бы хны, и таких примеров много.

                К Украине я отношусь с уважением и любовью, желаю ей процветания, демократии, мира. Ничего плохого в своих пожеланиях я не вижу. К сожалению или к счастью я много понимаю в политике
                • Свой Мужик
                  06 января 2020, 13:04
                  Octavian, а там дали реальные сроки кому за стаканчики, я не слежу просто? Но да 2 раза с этими навальнятами я попал — не смог проехать куда мне надо было… ещё один минус центра МСК )
                  • Aleksey Lipless
                    06 января 2020, 13:24
                    Свой Мужик, там чисто липовые обвинения. По поводу навальнят. Навальный — это кремлевский проект  Движение «Наши» тоже самое, но его сейчас нет, от него «Стоп Хам». Оппозиции в госдуме нет. Но это и понятно. Правильно же? Не системной оппозиции тоже нет  Гудковы уехали, Каспаров, Боровой, Пономарев, Алексашенко, Гуриев, Иноземцев — все уехали. Немцова убили (и то некоторые считают его провластным). Буковский умер. Егору Светову инкриминируют педофилию… Отчасти митинги санкционирует сама власть через Навального и ему подобных, чтобы посадить самых активных, чтобы протолкнуть нужные законы или поправки, и для превентивных мер. Так что не нужно питать иллюзии, что в Москве кто-то борется всерьез  Страна в том состоянии, в котором находится сейчас уже существовать не может (по заверениям тех же многих политологов и экономистов), поэтому скоро начнется интересное в плане переустройства политической системы, в плане реального противостояния в регионах с властью.
          • Aleksey Lipless
            06 января 2020, 00:17
            Свой Мужик, невозможно что-то подобное замутить в глубинке, там сразу беспощадно избивают ЧОПы и Росгвардия, дают сроки и это никак не освещают в СМИ. Весь взор на Москву и Санкт-Петербург, но больше на Москву. Но в этом году население поняло, что на Москву надежды нет. Все начнется с регионов, этим в конце и закончится.
            • Богдан Чугуев
              06 января 2020, 00:27
              Octavian, 
              Все начнется с регионов, этим в конце и закончится.

              пока не начнут писать адрес на европейский манер — ничего не будет.
              • Aleksey Lipless
                06 января 2020, 00:37
                Богдан, в смысле не захотят перейти под протекторат западных держав? Этот шаг явно не первый.
                • Богдан Чугуев
                  06 января 2020, 00:42
                  Octavian, 
                   не захотят перейти под протекторат западных держав?

                  у европейцеп пишется имя, потом улица, потом страна. Это приоритеты во всём (включая налогообложени) — главное это человек, потом муниципалитет где он живёт, потом округ  и только потом страна. 

                  Т.е. уважение к себе прежде всего. А власть  — это те кого я нанял и мои интересы важнее интересов государства
                • Богдан Чугуев
                  06 января 2020, 00:44
                  Octavian, 
                  в смысле не захотят перейти под протекторат западных держав?

                  кому мы нужны. Нами давно брезгуют все. Рабское сознание — всех свободных людей воротит от этого. 
                  • Aleksey Lipless
                    06 января 2020, 12:45
                    Богдан, наших лучших девушек очень даже охотно завозят к себе в страны. Так что женская половина нужна точно.
                    А что касается отсутствия самоуважения, уважения к другим (что не менее важно и для многих не очевидна связь) — это верно. Может нам нужен Моисей, который будет нас водить образно говоря по пустыне, чтобы все ватаны подохли и родилось свободное поколение? Еще я вижу причину в религии, а конкретно в православии (самая рабская религия). Например, у протестантов принято крестить только с довольно сознательного возраста и есть требования к знанию религии, основных догм и прочего, также примерно и у католиков, но чуть облегченней. В православии сразу крещение младенцев… Не нашел таблицу по памяти, вот похожая:

                    • Богдан Чугуев
                      06 января 2020, 13:23
                      Octavian, 
                      Может нам нужен Моисей, который будет нас водить образно говоря по пустыне, чтобы все ватаны подохли и родилось свободное поколение?

                      ничего смешного нет. У евреев и праздник есть (название не помню) — когда смогли себя преодолеть и задавить свой страх смерти против желания свободы.

                      нам нужна жёсткая федерализация — т.е. разделение на области с своим законодательством. Где то должно повезти и выберут нормального губернатора, и тогда в ту область начнут ехать люди с других областей. В США это называлось колония. 
                      • Aleksey Lipless
                        06 января 2020, 13:28
                        Богдан, так Володя в начале нулевых отменил губернаторские выборы, приручил конституционного судью, реформировал судебную систему в послушную, создал искусственные партии в госдуме (запретил региональные, повысил процент прохождения в думу и т.д.). Кто-то как Прохоров не согласился участвовать, быть марионеткой и платить, а вернулся к самолету с молоденькими моделями. Но в целом, все ужасно 
                    • Евгений Великолепный
                      06 января 2020, 17:53
                      Octavian, плюсую все комментарии. Очень похоже на моё мировоззрение. Ну, по поводу лучших в мире девушек, все-таки, воздержусь. Скорее не согласен.
                      • Aleksey Lipless
                        06 января 2020, 18:35
                        Евгений Че, лучших не в мире, а просто лучших (выборка только из РФ) 
                • ✔Бизне$$ Ангел ✰
                  06 января 2020, 12:11
                  Octavian, Да уже давно легли под запад, и промышленность и ресурсы сдали.Народ держат впроголодь, чтоб не бунтовал.
                  И льют пропаганду «западнападёт», «санкции», «патриотизм» чтоб народ сплотить вокруг лжеправительства. Авиабилеты в цене подняли, выезд по разным причинам запретили, со всеми «переругались», хрен сбежишь.
                  А под соусом санкций нормально так можно раздавать Русалы пендосам, и продавать ископаемые с дисконтом, долги прощать, на оборонку пилить бабки.Несогласных в тюрьму.Остальные на стакане.
                  • Aleksey Lipless
                    06 января 2020, 12:46
                    Кот Шрёдингера, все так, но это пока цветочки.

            • Свой Мужик
              06 января 2020, 12:36
              Octavian, а вы про революцию… это да они блин тоже только тут… вот ещё один минус точно :( хорошо что Вас тут не было в 1991 году — уж очень было не приколько…
              • Aleksey Lipless
                06 января 2020, 12:56
                Свой Мужик, я не хочу никакой революции. Ее хочет власть, и они планировали все еще в нулевых годах.
      • Sergio Fedosoni
        06 января 2020, 02:22
        Свой Мужик, тут полностью согласен, но штрафы и парковки хоть как-торазгружают центр — а 10-15 тыс в мес за подземку в центре можно и пережить если так хочется в пробках постоять, опять же яндекс такси решает эту проблему полностью
        вопрос ненависти — личное дело каждого
        меня например в мск напрягает засилие среднеазиатского стаффа, Балашиха (режимная часть) в этом смысле импозантнее смотрится.
        Да и новогодний парк #Пехорка в разы наряднее Измайловкого парка мск — по вчерашним впечатлениям
        • Свой Мужик
          06 января 2020, 12:33
          Sergio Fedosoni, да в такси тоже стоишь в пробке ) а тут у меня закрытая территория дык люди по 300р/м жмотят платить — мол дорого за то что бы стоять в любой момент гарантированно )))
          • Sergio Fedosoni
            06 января 2020, 12:49
            Свой Мужик, так сиди в такси и занимайся своими делами — опять же они по автобусным полосам ездят неплохо
            • Свой Мужик
              06 января 2020, 13:01
              Sergio Fedosoni, на тверской нету полос слава богу — я тут писал в другом топике — на белке  можно час стоять легко, в этот раз всего 40 мину ))) мой антирекорд 2 час 10 минут.
              • Sergio Fedosoni
                06 января 2020, 13:26
                Свой Мужик, ну на мосту через скад по щелчку можно  и 3 часа стоять — это издержки временные так сказать, как и на белке надеюсь
                • Свой Мужик
                  06 января 2020, 13:44
                  Sergio Fedosoni, не ))) на белке это теперь постоянно… но начинали с того что хотели тоннель прорыть. Вот когда там копали при Лужкове подземный ТЦ — тогда я там 2 часа простоял ))) но в итоге ни ТЦ ни тоннеля )))
                  А так было бы конечно очень круто, но теперь фиг, вечная пробка!
      • Евгений Великолепный
        06 января 2020, 17:49
        Свой Мужик, Самое большое засилие понаехавших из кишлаков
    • GVS
      06 января 2020, 00:14
      Сергей Симонов, возле Москвы (за МКАДОМ) очень много хвойных мест, лесов
    • Sergio Fedosoni
      06 января 2020, 02:17
      Сергей Симонов, инсоляция — возможно, хотя этот год выдался супер + 20 в октябре ))
      Флора это где — вокруг меня парк 116 кв км!!! — из которого больше половины хвоя — Лосиный остров, на западе примерно так же 
      Реактивы зимой — пройденный этап  — давно уже чисто  и сухо

      • Brassiere
        06 января 2020, 05:57
        Sergio Fedosoni, про реактивы не согласен. Это нынешний декабрь был сухой и бесснежный, а так обычно не жалеют селитры и крошки так, что в подъездах срач и даже ковры туркменские не помогают
    • Сергей Симонов, взрослый тополь поглощает в год до 70 тонн пыли
      • Nickma
        06 января 2020, 16:45
        Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), куда он ее поглощает? Если так, то он бы прибавлял в массе 70 тонн ежегодно и был бы облеплен пылью. Она видимо имеют ввиду осевшую на листьях и смытую дождем, но с такой логикой и здания пыль «поглощают».
  • Silent Hamster
    05 января 2020, 23:31
    Зачем я на даче сижу, если все деньги в Москве!  Вечно меня жизнь  заносит всегда далеко от денежных потоков!
    • Sergio Fedosoni
      06 января 2020, 02:23
      Silent Hamster, удел москвичей — успеть свалить за город до пробок.
      многие таки и работают понедельник и пятница выходные, вторник четверг с 12 до 15 ))))
      хотя в пятницу, на удивление с утра довольно свободно бывает
  • Geist
    05 января 2020, 23:31
    Но при сырьевой модели экономики с центральным распределением всех ресурсов это закономерное следствие

    Лондон намного богаче Нью-Касла, Париж — Рена, а НЙ — Фарго. Это мегаполисы, в них всегда бабло концентрируется.
    • Brassiere
      06 января 2020, 06:30
      Geist, во Франции не заметил вопиющей разницы между Парижем и губернскими городами, по крайней мере в инфраструктурном смысле и внешнем лоске. Лондон и НЙ МИровые финансовые центры, поэтому в них лоск создаёт мировое бабло, большой процент недвижки в аренде и проч. Кроме того, если посмотрите на динамику прироста населения крупнейших городов этих стран, то увидите, что она по кр.мере стабилизировалась, причем давно. Москва же пожирает остальную Россию ударными темпами, и если сейчас это 8% населения (а в агломерации уже точно больше 10%), то лет через 20 это вырастет до 20%. Представьте государство с гигантской территорией, завоёванной предками, где 20% населения живёт в столице, среди торфяников и помоек, вдали от портов и мест производства пищи, при этом ничего толком не производя (оставим Альбусу подробно рассказать, какой ВВП создаёт 15млн город).  Я вот кстати из Вьетнама сейчас вещаю — отсылаю всех к Википедии посмотреть, какие производства имеются в окрестностях 8 млн города Хошимина (бывш.Сайгон). Вот уж кого нельзя назвать дармоедами, так это жителей этого растущего мегаполиса. Да и вообще интересно было бы почитать рубрику Время Вперёд по вьетнамски.
      • Geist
        06 января 2020, 13:18
        Brassiere, что такое вопиющая разница в инфраструктуре, поясни? В Париже, например, есть метро, а в губернских городах его нет. Это уже вопиющая разница вообще-то ;)

        Посмотрел профиль, так ты тоже из московских дармоедов? Смешно. Что же ты тогда не едешь поднимать страну в других местах, если в Москве одни дармоеды? ;)
        • Brassiere
          06 января 2020, 15:29
          Geist, про инфраструктуру — в губернских городах глупо метро строить, разве что с целью распила. Но автобусы трамваи в малых городах в Европе ходят отменно по расписанию, в Италии конечно не столь пунктуально, но это уже местная особенность. Это я тоже в профиль смотрю и за Вашими постами слежу. Но не буду особенно спрашивать, почему Вы российскую целину не поднимаете. Наверное Вас ценят на нынешнем месте в тылу европитарасов. Я вообще то в этом году на пенсию должен был выйти, это навсякий случай, чтобы Вы мне про букварь скуренный в школьном туалете не напоминали как некоторые Ваши коллеги. И да, мне довольно обидно, что я своей стране с высшим мгушным образованием и степенью так и не пригодился, как и большая часть моих однокашников. В том что я сказал про дармоедов не должно быть индивидуально обидного — ещё недавно по историческим меркам Москва была реальным промышленным и научным центром. Наши родители работали на заводах и фабриках, реально двигали науку. Но экономическая политика последних десятилетий это все развернула и сделала из Москвы большую вотчину для феодалов и примкнувшего к ним волею судЕб плебса, кормящихся от российской природной ренты. Это все вопиет даже в цифрах того же Росстата. Я говорю это все с большой печалью, ибо добром не кончится, можно только оттянуть до каких то сроков. Потом к сожалению будет не очередной 98 год, а 91ый :(
          • Geist
            06 января 2020, 19:33
            Brassiere, 
            Но автобусы трамваи в малых городах в Европе ходят отменно по расписанию

            Да, по расписанию, но инфраструктурно всё равно будешь уступать крупным городам и тем более столицам. В столице у тебя будет, к примеру, автобус каждые 5 минут, в среднем городе — каждые 20, а в малом — раз в 3 часа. Ну или как в моем — 2 раза в день ;) Если машины нет — тебе хана сразу, вот и вся транспортная инфраструктура малого европейского города ;)

             почему Вы российскую целину не поднимаете

            А я не россиянин. Закончил институт в год распада СССР, гражданство российское получить не смог, такой закон был, понял, что государству я видимо нах не нужен и перестал на него рассчитывать. А целину мои родители поднимали, она там кстати и познакомились ;) Так что вопрос не ко мне.

            Наши родители работали на заводах и фабриках, реально двигали науку

            Это, я так понимаю, при СССР? Да чёта те фабрики с заводами плохо видимо работали. Когда хорошо работают, страна не разваливается, в магазинах есть еда и ТНП и т.д. Я, например, до сих пор не понимаю, кто платил зарплату тем, кто работал на фабрике «Большевичка». Точней, кто платил я знаю — государство. Но вот за что оно им платило, понять не могу ;)
            • Brassiere
              07 января 2020, 06:03
              Geist, про преимущества жизни в мегаполисах. Да, автобус придёт через 5 мин, зато потом ещё метро минут 45 и пешком/на транспорте с другого конца. Итого 2,5 часа в день в дороге. Это мы жертву монстру платим за якобы удобства, 1/10 часть жизни. В малых европейских городах, насколько я успел заметить, жизнь размеренная, неторопливая, на велосипеде можно ездить, опять таки, а сейчас и электросамокаты подключаются. Мегаполисы -  очевидное зло. Удобства от компактного проживания не могут уже перевесить недостатки, пробки, загазованность, мусор и тп. А производств реальных в самих мегаполисах нет, они есть пережиток эпохи финансовых спекуляций, когда деньги создавались в офисах. Реальные производства должны концентрироваться в компактных кластерах, где люди ходят на работу пешком или на велике/мотике как в Китае в эпоху промышленного роста (или во Вьетнаме сейчас). Наука растет в академгородках или кампусах (как в США и зап.европе сейчас). А все эти мегаполисы с небоскрёбами это прошлый век, который нам впаривают как эталон жизни, чтобы мы строили эти показные витрины типа Москва-Сити и не дай бог не развили промышленную и жилую инфраструктуру, которая будет жизнеспособной в 21 веке. Китай и Вьетнам кстати тоже не избегут этих ошибок. В нынешнем Китае все его созданные монстры типа Шанхая и прочих городов-10-20- миллионников тоже скоро станут обузой для экономики, как например постепенно выдыхается и бузит Гонгконг
  • Dobermann
    05 января 2020, 23:31
    Элита хочет иметь инфраструктуру по высшему разряду. Экономическая элита могла бы себе позволить это в любом месте, а политическая — только в столице, тк не за свои, а за общие. Вот и ответ, что в этой стране первично, а что вторично. Выведите госорганы (что реально при существующем уровне развития связи и коммуникации) в мухосрански и получите Майами, Сан-Франциско и Чикаго из Новосибирска, Краснодара и Владика
  • VpnS
    05 января 2020, 23:31
    у одувана на тему хороший блог
    varlamov.ru/3739222.html
    Жизнь с видом на атомную станцию
    Деревня Ряд расположена близ крупнейшего в Тверской области предприятия – Калининской атомной электростанции (филиал Росэнергоатома). От населенного пункта до территории КАЭС меньше 2-х километров! Ряд – как ни одна другая деревня в районе является вывеской «социально-ответственной» политики руководства атомной станции. Сама АЭС выдает мощность в Объединенную энергосистему Центра по высоковольтным линиям на Тверь, Москву, Санкт-Петербург, Владимир, Череповец. В 2018 году КАЭС выработала рекордное количество электроэнергии за всю историю эксплуатации атомных станций России.КАЭС в бюджет ТО платит по плану ежегодно ок. 4 МЛРД руб. (это почти 1/10 часть бюджета области!), а здесь она платит ещё и СВЕРХ ПЛАНА! – Очень рады за бюджет Тверской области, однако УДОМЛЯ (город-спутник при АЭС и административный центр городского округа, куда входит и деревня Ряд – прим. ред.) ОТ ЭТОГО УВЕЛИЧЕНИЯ в свой бюджет НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧАЕТ!









    • Сергей Новосельцев
      05 января 2020, 23:37
      VpnS, ну что вы хотите, если хочешь по отношению к себе и своей деятельности снисходительности со стороны власть предержащих, то плати налоги в столичный бюджет…
      • Олег Каширин
        06 января 2020, 10:58
        Сергей Новосельцев, 
        ну что вы хотите, если хочешь по отношению к себе и своей деятельности снисходительности со стороны власть предержащих, то плати налоги в столичный бюджет…

        Бездарность, что ты несешь?! Ни один регион в бюджет Москвы ничего не платит!!!

        Налог на прибыль в 20% большей частью идет в местный бюджет -17% и только 3% в федеральный, не московский, а федеральный. Разницу понимаешь? 

        Подоходный налог, налог на ИП, налог на транспорт — 100% местный бюжет, акцизы на спиртное, топливо, сигареты также в большей части идут в местный бюджет. 

        А все крупные проекты  в том числе и АЭС — это федеральное финансирование, потомучто ни один регион не потянет строительство АЭС самостоятельно. 

        Кроме того за счет федерального бюджета обеспечивают безопасность страны обеспечивая и финансируя армию, флот и правоохранительные органы. 
        • Oleg
          06 января 2020, 16:33
          Олег Каширин, ты похоже сам бездарь, раз не отличаешь региональный от местного бюджета.
          • Олег Каширин
            07 января 2020, 13:14
            Oleg, 
            ты похоже сам бездарь, раз не отличаешь региональный от местного бюджета.

            в данном случае местный (не муниципальный) — имеется ввиду бюджет региона в котором находиться предприятие и вот в него идет 17% из 20% налога на прибыль, оставшиеся 3% в федеральный бюджет и ни копейки в бюджет Москвы. 

            Но если хочешь рассказать подробно какой налог идет в местный бюджет, а какой в региональный и федеральный и сколько достается Москве с этого и в каких %% с удовольствием тебя «умника» послушаю.
        • Сергей Новосельцев
          08 января 2020, 01:35
          Олег Каширин, ну вообще-то я живу в богом и властями забытой Воркуте и меня волнует НДПИ за местный уголек, а сколько я в курсе, этот налог уплывает в столицу.
           Кстати, в своем глобальном списке благоденствий от столицы вы скромно пропустили пункт финансирования строительства мусорных отвалов в регионах. Вот мусором Москва готова щедро поделиться со всеми.
          • Олег Каширин
            08 января 2020, 10:31
            Сергей Новосельцев, 
            благоденствий от столицы вы скромно пропустили пункт финансирования строительства мусорных отвалов в регионах. Вот мусором Москва готова щедро поделиться со всеми.

            По вашему Москва без ведома властей какого-то региона может свозить в этот регион мусор? 

            И ИНДП ни в какую столицу не уплывает из 20% — 17% остается в регионе, а 3% идет в федеральный а не московский бюджет.  
    • Олег Каширин
      06 января 2020, 10:53
      VpnS, 
      Ряд – как ни одна другая деревня в районе является вывеской «социально-ответственной» политики руководства атомной станции.

      А что руководство АЭС должно за свой счет все деревни и города в округе перестроить? 

      А с чего вдруг и главное зачем? 

      То, что около дома грязь и лужи — это не вина АЭС, это вина управляющей компании этого дома, жильцы которой платят деньги, но вместо благоустройства УК просто списывает их по завышенным сметам и присваивает. 

      Так что же в этом виноват Путин, АЭС?! А может сами жильцы которые не требуют с УК нормальной работы или может банально сами не платят за ЖКХ, что в России встречается очень часто. 
      • VpnS
        06 января 2020, 11:30
        Олег Каширин, угомонись, пригожанин
        решил траты на оливье отбить?
        • Олег Каширин
          06 января 2020, 11:34
          VpnS, 
          решил траты на оливье отбить?

          По себе о людях не суди. 
  • Азат Туктаров
    05 января 2020, 23:32
    метрополия…
    • Николай  ☮
      06 января 2020, 03:21
      Азат Туктаров, метрополия в штатах, а Москва посредник
  • phan
    05 января 2020, 23:43
    На вентилятор решили подкинуть?) 
    А глянуть что это тенденция тянущаяся уже давно -  bratorm.livejournal.com/115728.html и что уже выходят рейтинги сколько городов генерируют 50% мирового ВВП этож сложна
    P.S. Выводы без выводов говорят лишь о вашей безграмотности 
  • П М
    05 января 2020, 23:45
    налог на доходы физлиц в Москве 0.885 трл рублей.
    весь доход Спб 0.627 трл рублей (не 0.7)

    это только по физлицам. 

    валяйте, заставьте штаб квартиры Сити, Морган Стенли, Блумберга, Маккинси, да той же Московской биржи открыться где-нибудь в Урюпинске.
  • Aleksey Lipless
    05 января 2020, 23:45
    Мне из этих денег ни копейки не перепало…
  • Бендеръ Задунайский
    05 января 2020, 23:45
    Это лишь говорит  о том, что все города -это концлагеря   для смердов , созданные намеренно для утилизации смердов .
  • trader_95
    05 января 2020, 23:48
    Деньги создают люди. Если москвичи способны генерировать денежные потоки, понятно, что «доход бюджета города на человека = в 2,5-3 раза выше среднероссийского»
    • Alex3585
      06 января 2020, 00:00
      trader_95, золотые слова… любому приезжему мукхосранцу в москвобад, сразу бросаются эти генераторы денежных потоков с жёлтыми ранцами на спине — они генерят пешеком, на велосипедах и даже электросамокатах… погенерили вот так, заплатили ндфл и деньги пошли в бюджет

      для особо тупых вспомнился анекдот
      — откуда у тебя стока денег?
      — беру из тумбочки
      — а там они откуда?
      — да я и кладу
    • павел петрович попов
      06 января 2020, 00:01

      trader_95, Я хочу чтобы мои налоги оставались в Москве.

       

      Да не вопрос. Тогда мои налоги пусть остаются в Саратове, а не перегоняются в Москву, а потом траншиками оттуда обратно, если соизволят. Только Володин и умудряется тащить деньги в саратовщину, на малую родину.

      • А. Г.
        06 января 2020, 00:12
        павел петрович попов,  социальный налог на 70%, налог на прибыль на 80% и НДФЛ, 100% налога на авто и недвижимость идут в бюджет Саратовской области, а не в Москву. Москва, как субъект федерации, получает в свой бюджет ровно такой же процент вышеперечисленных налогов, собираемых на её территории, как и Саратовская область и любая другая. В федеральный бюджет  идут НДС, таможенные сборы, НДПИ, акцизы на топливо, алкоголь и сигареты, 30% социального налога, 20% налога на прибыль и  НДФЛ, но это не бюджет Москвы. Москва из федерального бюджета ничего не получает.
        • Sergio Fedosoni
          06 января 2020, 02:44
          А. Г., наглядно вот так :



        • павел петрович попов
          06 января 2020, 08:52

          А. Г., Москва, как субъект федерации,

           

          А Вы не передергивайте. К Москве, как к субъекту федерации нет вопросов, к ней есть вопросы как к столице Государства Российского, т.е. как к субъекту гос.управления страной в целом.

           

           Москва из федерального бюджета ничего не получает.

           

          Удавив все места для зарабатывания доходов в регионах, Москва всосала в себя почти 30% населения страны. Откуда 30%? От потребления продуктов, давно посчитано. Итого вся страна 90 млн, хорошо если, а Москва 30 ( 15 учтенных+15 неучтенных). Итого треть населения в одном городе. Ещё он что-то от федералов бы требовал.

          Хотя, вот опять неправда Ваша. Москве из фед.бюджета выделяются деньги на осуществление столичных функций.

           

          • А. Г.
            06 января 2020, 09:49
            павел петрович попов, ну считать бюджет все равно надо на душу населения.
            А «на осуществление столичных функций» меньше 5% доходной части бюджета Москвы. Основная статья доходов бюджета Москвы — это НДФЛ, уплачиваемый работающими в Москве.

            А население Вы лихо уменьшили со 147 млн. (с Крымом) до 90 млн… Может в Москве с областью и проживает реально 30 млн.+ (официально 20 млн.+), но это вместе с детьми и пенсионерами.
          • Олег Каширин
            06 января 2020, 11:03
            павел петрович попов, 
            Москва всосала в себя почти 30% населения страны.

            Чушь-то нести не надо. 

            Откуда 30%? От потребления продуктов, давно посчитано.

            Кем посчитано и как? Трудовых мигрантов, туристов из это как вычитали? 

            Только на туристах Москва в бюджет зарабатывает по 120 млрд. рублей в год!!! А выручка и та часть которая остается у предпринимателей которые обслуживают туристов еще больше. 

            Хотя, вот опять неправда Ваша. Москве из фед.бюджета выделяются деньги на осуществление столичных функций.

            Правда не в том, что Москве не выделяют деньги из федерального бюджета, а в том, что Москва регион-донор, она платит налогов больше в федеральный бюджет, чем получает из него. 
      • П М
        06 января 2020, 00:50
        павел петрович попов, «твои» налоги это НДФЛ. если ты зарегистрирован в Саратове, то всё в порядке, именно там «твои» налоги и остаются.
        к сожалению, Саратовская область — дотационный регион.
        • Sergio Fedosoni
          06 января 2020, 02:45
          ПBМ, НДФЛ в Саратове остается только если ты сам его там заплатил, а так по месту учета ОКТМО налогового агента.

          • П М
            06 января 2020, 09:04
            Sergio Fedosoni, вот тут интереснее. Т.е. если человек работает в Роснефти, в любой точке РФ, то его зп облагается НДФЛ на территории Москвы?

            это многое объясняет конечно. тогда не справедливо, конечно, немножко.

            но выглядит странно: если я допустим живу в МО, мой работодатель — в Москве, и я в МО себе оформляю вычет по ИИС с НДФЛа, то Москва будет возвращать мой вычет в МО?
            • Sergio Fedosoni
              06 января 2020, 11:33
              ПBМ, у структурного подразделения роснефти свой кпп и окатмо, там и учитывается ндфл, про вычеты иис щас подумаю, ибо не заморачивался просто
            • Sergio Fedosoni
              06 января 2020, 13:37
              ПBМ, Отвечаю на Ваш вопрос — самому интересно было.


              Заявление на возврат вы подаете в свою налоговую по ИНН и месту регистрации, а вот ОКТМО вы указывает из справки 2-НДФЛ (3-НДФЛ) т.е. тот где Налоговый агент с Вас  фактически удержал налог. Из того ЦФУ и возвращается




              • П М
                06 января 2020, 13:50
                Sergio Fedosoni, спасибо! оказывается всё сложнее чем казалось.
      • trader_95
        06 января 2020, 01:32
        павел петрович попов, вы разберитесь в теме, какие налоги и куда идут, а то это обывательское суждение комментировать невозможно.
        Ниже АГ вкратце рассказал, Вам надо разобраться для начала.
        • павел петрович попов
          06 января 2020, 09:00

          trader_95, Есть старый анекдот- Сара, там бьют по морде, а не по паспорту.

          В таком случае, москвичи не стоните, что вас там просто до хрена и выше. Загазованность, пробки, драки, злость- это ваша плата за благополучие за счет страны. И готовьтесь к ещё большей нерезиновости. Метрополия в колонии- вожделенное место для проживания её населения.

          Я думаю, не далек тот день, когда в столицу ограничат въезд остальным гражданам России. 

    • Азат Туктаров
      06 января 2020, 08:47
      trader_95, ну так, где-то за  или  перед Полярным кругом  в — 50 вкалывает вахтовик из мухосранска и качают эту нефть по трубам, оленеводам от этого ваще ноль, местным бюджетам копейки (там до сих пор фенольные трущобы в городках), жителю мухосранска копейки а  платит налоги Роснефть, Транснефть в Москве и мы имеем «москвичи умеют генерить потоки». Не только вот прямо в лоб налоги платит но и опосредованно .
      В итоге имеем то что имеем  дальние концы страны оголяются ибо все в нерезиновую валят, ты ведь тоже понаех? Китайцам завоёвывать  скоро не надо будет просто заселятся в пустынные места ещё и долго никто  знать не будет.
      • trader_95
        06 января 2020, 08:53
        Азат Туктаров, это более чем компенсируется размером федеральных налогов, которые платят москвичи.
        Понимаете? Москва платит федеральных налогов в федеральный бюджет почти столько же сколько по размеру сам бюджет Москвы.
        Т.е. чуть ли не половина налогов москвичей уходит в федеральный бюджет, из которого финансируются дотационные бюджеты других регионов, федеральные целевые программы, которые исполняются в регионах и пр. федеральные расходы.
        • павел петрович попов
          06 января 2020, 09:05

          trader_95, финансируются дотационные бюджеты других регионов

           

          Вы исходите из того, что стало. А почему так стало? Вот где собака порылась.

          • trader_95
            06 января 2020, 09:08
            павел петрович попов, потому что активные, энергичные, предприимчивые люди способные генерировать денежные потоки перебрались в мск.
            Предлагаете их в цепях отправить в Забайкалье?
            • павел петрович попов
              06 января 2020, 09:19

              trader_95, потому что активные, энергичные, предприимчивые люди способные генерировать денежные потоки перебрались в мск.

               

              Совершенно верно. Потому что в регионе, будь он трижды из перечисленного вами, нифига не сгенерит. Нет из чего.Потребитель вымер.

              Особенно меня умиляет ваш посыл, когда я вижу кто в Москву ездит на работу и кем там работают. Продавцы, охранники, консьержы и т.д. Поголовно генераторы идей и потоков. Полные поезда Саратов-Москва, Балаково-Москва, едущих на вахту в Москву за зарплатой в 30 тыр. А почему? Потому что в регионах или нет работы совсем или за 10-12 тыр/мес. Едут, пытаются закрепиться и у кого получается, то перебираются. Банальности про вымирающие деревни и малые города я вам писать не буду.

              • trader_95
                06 января 2020, 09:32
                павел петрович попов, ну вот, даже они генерируют в 2.5- 3 выше денежный доход, чем в Саратове.
                А сколько среднего класса и владельцев бизнесов, артистов, спортсменов, дорогих проституток?
                Такова жизнь.
                Вы этих всех людей в Омск не переселите. А поднять уровень жизни в депрессивном регионе с острой нехваткой кадров задача практически неподъемная. Власти тоже не волшебники. 
                • павел петрович попов
                  06 января 2020, 09:47

                  trader_95, Вы этих всех людей в Омск не переселите.

                   

                  Да без проблем. Объявляем столицей РФ г.Омск и, вуа-ля, через пятилетку Омск будет не узнать.

                  Кстати, об этом и говорят, что столицу будущей Белой Орды-царства Белого царя(ознакомьтесь с проектом), нужно организовывать в Красноярске.

            • Азат Туктаров
              06 января 2020, 19:59
              trader_95, активные и энергичные и жадные до халявы, со времён царя Гороха в Москву ехали за более сладкой жизнью, поиметь гешефт от столичного статуса.
            • Nickma
              07 января 2020, 01:02
              trader_95, все гораздо проще. Наша налоговая система привязана к месту регистрации, поэтому вся заслуга Москвы — что в ней удобно иметь прописку крупным фирмам и их владельцам(во многом и по коррупционной причине). Даже если основная стоимость создается в другом месте другими людьми.
        • Азат Туктаров
          06 января 2020, 13:03
          trader_95, нет, ну они же не 100% отдают от того что нахаляву упало :) а намного меньше. А каждый халявный рубль делает в экономике несколько оборотов и соответственно не делает этого в другом месте.
        • Азат Туктаров
          06 января 2020, 20:04
          trader_95, там ниже Серджио рассказывает откуда берутся эти налоги. Думаю с ндс тоже самое, Роснефть налоговый агент зарегистрированный в Москве и платит НДФЛ  там же, ну значит и НДС там же а где ещё? Вопрос по НДПИ открыт .
           Т.е. получается картина такая, десятки, сотни тысяч человек в нефтяной и околонефтяной сфере обеспечивают добычу, переработку и экспорт нефти а потом Роснефть со всего этого платит налоги в Москве  а москвичи стучат себе в грудь копытом о том какие они трудолюбивые и живут всласть.
          Так долго продолжаться не может.
      • павел петрович попов
        06 января 2020, 09:04

        Азат Туктаров, Китайцам завоёвывать  скоро не надо будет просто заселятся в пустынные места ещё и долго никто  знать не будет.

         

        Наши дебилы-либерасты не понимают, что территория страны защищается не войсками, а проживающим на этих территориях населением. Население уходит, т.к. уже нет экономической целесообразности проживать в отдаленных районах, но свято место пусто не бывает- получите китайцев.

        • trader_95
          06 января 2020, 09:19
          павел петрович попов, давайте Вы переедете в Забайкалье, чтобы китайцы не заселили. Во исполнение, так скать, мысли вашего же поста))
          Вот так же и другие не хотят. 
          Есть федеральные программы, землю дают, подъемные дают, ипотеку по пониженной ставке. Все равно саратовцы не едут на восток.
          Вот как заставить, скажите мне?
          А никак. Никаких денег не хватит создать в Сибире московских или даже саратовских условий, это невозможно. Ибо это утопие.
          Московские условия жизни — это прежде всего концентрация людей, которые формируют эти условия и ради которых люди перебираются в Мск.

          И мне жаль.
          Что люди умирают, что не везде Москва и Лондон, что жизнь несправедлива. Или справедлива? Может объективность и есть справедливость? И вам всего лишь нужно это принять?
          • павел петрович попов
            06 января 2020, 09:41

            trader_95, Есть федеральные программы, землю дают, подъемные дают, ипотеку по пониженной ставке.

             

            Верно. А почему все равно не едут? А почему при СССР ехали и жили там? А потому что нет и не будет там источника дохода. Взяли вы ипотеку дешевую, но её все равно отдавать надо, а с чего, с какого дохода?

            В отдаленных районах жизнь человека гос-во должно взять на свой баланс полностью. Просто для того, чтобы он там жил и размножался. Либо дать ему источник заработка, льготы опять же. А Московских или саратовских условий создавать не надо. Нужны источники заработка и льготы от СССР.

            Теперь про справедливость. Заездили понятие наглухо. Поминают всуе.

            Справедливость, она ведь отмеряется. Чем? Правдой и совестью. А где взять правду? Есть чувство правды в сердце человека, святое истины зерно. Лермонтов. Вот там правда.

            А совесть? Это совместимый вес, то чем отмеряется справедливость. С совестью не договоришься.Русская поговорка. Совесть отмеряет справедливости всем по правде.

            • trader_95
              06 января 2020, 09:50
              павел петрович попов, совесть и мораль субъективны.
              Объективность справедлива сама по себе, априори.
              Вопрос, как мы работаем с объективностью?
              Недостаточно. Я, Вы, власти несовершенны. 

              А посылать обманом и накачав идеологией молодежь как в СССР наверное не надо, теперь и молодежь умней и идеологии той нет. 
              Длинный рубль? А он есть, двое моих двоюродных братьев вахтовиками работают. У вас, наверное, такие тоже найдутся знакомые. Но ситуацию это не решает. 
              • павел петрович попов
                06 января 2020, 10:03

                trader_95, совесть и мораль субъективны.
                Объективность справедлива сама по себе, априори.

                 

                Ладно, проехали.Я вам про Фому, вы мне про Ерему. Мораль вообще тут не при чем. Мораль не чувство, а свод правил.Она есть разная, в соответствии с градацией людей. Справедливость- чувство. Чувство справедливости.

  • Ольга
    05 января 2020, 23:51
    Везде хорошо, где нас нет))))


  • Александр (sm)
    05 января 2020, 23:52
    Что то сайте стало маловато политики и срача… Волевым решением уголька подкинули…
  • Aleksey Lipless
    05 января 2020, 23:53





  • Aleksey Lipless
    05 января 2020, 23:55
     Я вообще люблю Москву, но не хотел бы здесь больше жить 
  • SergP
    06 января 2020, 00:02
    На благоустройство Москвы в этом году потрачено 300 млрд руб (чтобы не делиться своим бюджетом с другими регионами России).
    Совсем не поэтому. Да и не могла бы она юридически поделиться с другими регионами (не ей решать).

    экономическая стратегия государства не слишком разумная.
    Это мягко сказано…
    • Sergio Fedosoni
      06 января 2020, 02:26
      SergP, 
      Общая стоимость строительства моста через Керченский пролив составит 227,92 миллиарда рублей в ценах соответствующих лет. Об этом говорится в сообщении Росавтодора
      Общая!!! за 5 лет почти…
  • Богдан Чугуев
    06 января 2020, 00:03
    Просто это говорит о том, что экономическая стратегия государства не слишком разумная.


    да нет. Для холопов — самая разумная стратегия. Им, холопам нравится — хотят «сказочного» пожизненно.



  • А. Г.
    06 января 2020, 00:04
    НДФЛ, кроме Москвы, Питера и Севастополя идёт в бюджеты регионов, а не городов. Поэтому сравнивать надо бюджеты республик-областей с московским и на душу населения. 
    • Богдан Чугуев
      06 января 2020, 00:24
      А. Г., 
      НДФЛ, кроме Москвы, Питера и Севастополя идёт в бюджеты регионов

      посмотрите ролик. У меня жена бухгалтер, заставил посмотреть — там нет вранья, по её мнению.

      НДФЛ в бюджете региона  делится между областным городом и остальными населёнными пунктами 1/1

      Куда идёт НДС, акцизы, таможенные сборы, НДПИ?  Запомните  — Москва самый нефтедобывающий город в мире — Саматлору и не снилось
      • Александр (sm)
        06 января 2020, 00:32
        Богдан, не путайте налоги уходящ е в федеральный центр и бюджет города Москва.
        • Богдан Чугуев
          06 января 2020, 00:37
          Александр (sm), 
          не путайте налоги уходящ е в федеральный центр

          а я например не знаю, каким образом налоги собранные в федцентре распределятся по регионам. Вы откуда знаете сколько отправляют обратно в дагестан/ростов/москву. Я так понимаю что если в Ростове есть завод РОСТСЕЛЬМАШ — то и налоги должны быть в ростове. Если в сибири добывают нефть — то это их нефть и ростов не должен иметь к этому отношения. Кто хочет может переехать в уренгой. 
        • Sergio Fedosoni
          06 января 2020, 02:27
          Александр (sm), Москва это отдельная административная единица, МО это другая
      • А. Г.
        06 января 2020, 01:16
        Богдан,  причём здесь бухгалтер, если есть закон о бюджете и указанные налоги в указанных процентах идут в бюджеты субъектов федерации и формируют их доходную часть. В местные бюджеты 80% НДФЛ напрямую не поступает. Местные бюджеты (в Москве это бюджеты муниципалитетов) получают только налоги на коммерческую недвижимость, землю и арендную плату.

        А про перечисленные Вами в последнем абзаце налоги я вроде чётко написал, что они идут в федеральный бюджет. Только причём здесь бюджет Москвы, о тратах которого написано в корневом топике? Этот бюджет формируется точно также, как бюджет любого региона и Москва не получает средства из федерального бюджета. 
        • Богдан Чугуев
          06 января 2020, 01:42
          А. Г., 
           причём здесь бухгалтер,

          при том что я не верил что у нас НДС облагается каждый этап производства товара. Думал передёргивают в ролике.
          формируется точно также, как бюджет любого региона и Москва не получает средства из федерального бюджета. 

          вы сами верите что Дагестан, Чечня  и другие дотационные получают из федерального бюджета  а вот Москва не получает?
          • Александр (sm)
            06 января 2020, 02:10
            Богдан, ну с НДС не все так линейно… Он конечно присутствует на каждом этапе, но потом то его к зачёту принимают… У Вас супруга бухгалтер… Ежеквартально с этой темой сталкивается…
          • А. Г.
            06 января 2020, 09:51
            Богдан, да, Москва не получает, потому что ее бюджет профицитен.
    • KSN
      06 января 2020, 08:59
      А. Г., пару месяцев назад Вы делали такой расчёт для Мск и Новосиб. обл.
      smart-lab.ru/blog/563178.php#comment10143315
      только Ваши расчёты не учитывают размеры регионов. если Мск- это 40 км с севера на юг и столько же с запада на восток, то Нсо в 10 раз больше, соответственно и эффективность расхода бюджета падает в несколько раз.

      • А. Г.
        06 января 2020, 09:49
        KSN, ну считать надо на душу населения. Что я там и сделал на примере Новосибирской области.
  • Андрей К
    06 января 2020, 00:19
    у тебя чего, траффик на праздниках упал, что ты решил подкинуть? =)
  • Это Интимно
    06 января 2020, 00:34
    А вывод надо делать. И он таков: Москва — не Россия.
    Из Москвы Сингапура не получится. Для меня, как это не грустно, очевидно, что Страна развалиться ( И такие перекосы этому явное подтверждение.
    Москва, как много в этом слове для сердца русского слилось… А ведь имелось ввиду совсем другое, чем то что делают сегодня из Москвы.
    • Богдан Чугуев
      06 января 2020, 00:39
      Это Интимно, 
      что Страна развалиться

      в чём вы видите развал? И что плохого если каждая область будет вводить свои законы и свои налоги? Кому будет хуже?
      • Это Интимно
        06 января 2020, 00:47
        Богдан, По первому вопросу: не хочу говорить на эту тему, для меня это больно. Страны уже давно нет. Просто это пока, скажем так, юридически не оформлено. Пишу то что вижу (не по телевизору). 
        Второй и третий вопрос из области болтологии.
  • Роман Бесходарный
    06 января 2020, 00:48
    Москва-не Россия! Россия- вовсе не Москва.
    Те кто говорит, что в России плохо жить- не означает, что это высказывание про столицу Москву.
    Если проводят пикеты в Москве- не значит, что пикеты должны проходить в других городах.
    Статистику Москвы и других городах тщательно умалчивают.
    В Москве как таковых крупных предприятий нет, таких как в Магнитогорске, Липецке, Ярославле и многих-многих других дрих городах.
     Так, что вовсе не какая-то промышленность(фабрики или заводы) поддерживают уровень населения!
     
  • websan
    06 января 2020, 01:14
    А причем тут число компаний, если НДФЛ платится по месту работы
    • Sergio Fedosoni
      06 января 2020, 02:29
      websan, Где НДФЛ платится ??? 
      У источника удержанный да — по ОКТМО
      Совокупная сумма налога, исчисленная и удержанная налоговым агентом у налогоплательщика, в отношении которого он признается источником дохода, уплачивается в бюджет по месту учета налогового агента в налоговом органе. Таким образом, сумма налога, исчисленная и удержанная организацией, являющейся налоговым агентом, у физического лица, уплачивается в бюджет по месту учета организации.

      А вот личный по месту учета ИП и ФЛ

  • Маркиз Лафайет
    06 января 2020, 01:21
    Поэтому я в Москву и переехал много лет назад.
    Ни разу не пожалел!
  • Sergio Fedosoni
    06 января 2020, 02:33
     Налоговая ставка по налогу на прибыль организаций установлена в размере 20% (ст. 284 НК РФ). При этом: сумма налога, исчисленная по налоговой ставке в размере 2% (3% в 2017–2020 годах), зачисляется в федеральный бюджет; сумма налога, исчисленная по ставке 18% (17% в 2017–2020 годах), зачисляется в бюджеты субъектов Российской Федерации.



  • Sergio Fedosoni
    06 января 2020, 02:35




  • Sergio Fedosoni
    06 января 2020, 02:39
     

  • Черепанов Александр
    06 января 2020, 02:43
    так и так ясно путин болен тщеславный старик
  • Азат Туктаров
    06 января 2020, 09:44
     Чем глубже этот процесс будет идти тем быстрее страна развалится,
    чем быстрее развалится тем менее кровопролитно это произойдёт.
    Всё к лучшему!
    • sergeygaz
      06 января 2020, 17:07
      Азат Туктаров, вы точно осознаете, что говорите?
      Вы понимаете, что такое, когда страна разваливается? Осознаете, что такое гражданская война? Или лишь бы ляпнуть?
      • Азат Туктаров
        06 января 2020, 17:24
        sergeygaz, я  видел это в 1991-м году и понимаю что были перекосы приведшие к развалу СССР и сейчас есть перекосы.
  • KSN
    06 января 2020, 09:53
    Вальке пох, также как и большинству сенаторов. от Нсо в совфеде, вор и коррупционер- Городецкий

    • Азат Туктаров
      06 января 2020, 10:34
      KSN, тётка очень правильно говорит,  я тоже говорю что иметь детей сейчас означает  обрекать свою семью на бедность  а упоротые путиноиды типа фотика и байкала стебутся.
      • KSN
        06 января 2020, 10:38
        Азат Туктаров, я не соглашусь с Вашим мнением и соглашусь, одновременно. одно дело, когда Вы планируете дать отличное образование, купить впоследствии жилье своему ребенку, и другое, если Вы посмотрите, что гастарбайтеры не заморачиваются с этими вопросами. приезжая в крупные мегаполисы, рожают по 2-3 ребенка, которые впоследствии становятся обычным рабочим классом. 
  • Vanger
    06 января 2020, 11:38
    Гармоничное и равномерное развитие провинций — один из факторов для устойчивого экономического развития в стране, что явно выделяет Р.Шарма в книге Rise and Fall of Nations. Россия здесь показывает очень плохой результат, но такое не только у нас. Негативные последствия: снижение конкуренции, снижение экономического роста, неиспользование всех экономических возможностей, социальное неравенство, социальные протесты, концентрация денег в одних руках (и если эти руки воровские, то просто уход денег). 

  • UHSF
    06 января 2020, 12:29
    НДФЛ — это же федеральный налог.
    А если Москву рассматриваем отдельно от РФ, то как-то неправильно признавать НДФЛ доходом Москвы как города. То есть, это не доход Москвы, а доход в Москве, я бы так сказал))
    • Sergio Fedosoni
      06 января 2020, 13:27
      UHSF, а еще добавим что доход не москвичей, а удержанных московским НалАгентом
  • Азат Туктаров
    06 января 2020, 13:38
     Выше адвокаты  сверхдоходов  Москвы борзо пишут о том что  мол трудолюбивые массквичи НДФл платят но не пишут что НДФЛ очень часто платится  с халявы, люди работают в федеральных  министерствах и платят в бюджет массквы.  20-30% расходов министерств остаётся в масскве, всякие экспёрды, аналитеги, методисты и прочая по факту не нужная херня (распил федеральных средств) получает  огромные деньги.
    Один пример: (писал как раз эксперт московский в области энергетики) в Скольково девочки раздающие материалы прибывшим на конференцию участникам получали зп по 500 000 руб. в месяц вот они «трудолюбивые массквичи» пополняющие честно бюджет массквы НДФЛ.
    • Азат Туктаров
      06 января 2020, 13:42
      Азат Туктаров, также распил федеральных средств на культуру  большой частью происходит в масскве, съёмки  порядка 100 штук говнофильмов в день, телеканалы показывающие сплошное говно  и т.д. и т.п.  Опять «честно заработанное»:)))
    • trader_95
      06 января 2020, 14:19
      Азат Туктаров, ну тогда как насчет того, что Москва учит и обеспечивает инфраструктурой, проездом, лечением российских студентов, больных, проездных и пр. Их миллионами принимает Москва и расходов на них не меньше чем доходы от зарплаты министерств)
      • Азат Туктаров
        06 января 2020, 16:10
        trader_95, опять же не в убыток, за эти услуги  оплата  неплохая смотрю профессоры на углах с протянутой рукой не стоят. А вот на северах  я например с московского им. Губкина не встречал там в основном Тюменский или Башкирский. А прикладные исследования тоже  рядом, уральские НИИ. А высокотехнологичное всё с Запада. Т.е. учитывая что основа всех основ в России природная рента  с ХМАО и ЯНАО а отдачи от вливаний в  московский минобр почти нет они все идут на образование тех кто будет переваривать природную ренту .
        В Татарии подобная картина, прикладуху ТатНИПИнефть, КФУ КТУ делают и кадры местные.
  • Sergio Fedosoni
    06 января 2020, 14:23
    Развернута тема НДФЛ в МСК

    smart-lab.ru/blog/585181.php
  • SonOfKiyosaki
    06 января 2020, 14:25
    Ништяк, что я теперь в Мск живу, а не в Самаре. Радуюсь каждый день. 
  • Tomm
    06 января 2020, 16:29
    «доход бюджета города на человека = в 2,5-3 раза выше среднероссийского»

    ____

    эту цифру нужно умножить в несколько раз


    • LSV
      06 января 2020, 18:47
      Tomm, Да потому, что производительность труда в МСК в 3-4 раза выше (среднероссийского), отсюда и зарплаты такие, Москва всегда выбирает лучших и выплёвывает (ничего не делающих). В Москве чтобы нормально жить ,, пахать нужно,,. Наивный миф, приехал в МСК  (Европу, Америку ) из провинции и сразу тебе хорошую зарплату и всякие ништяки, если ты бездарь, так не бывает. Жизнь и в провинции  у многих людей (действительно ,, пашащих,,) ,  неплохо складывается, а всякие нытики и фантазеры, всегда будут голодными ( хоть в Москве, хоть в Нью- Йорке,  хоть в Пензе)
  • Василий Чич
    06 января 2020, 18:16

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн