08 декабря 2019, 18:11

Налоговая и Interactive Brokers

Смартлабовцы, всем привет! Хочу узнать у профессионалов, торгующих через Interactive Brokers, обязательно ли уплачивать налог 3% российской налоговой, если я их не уведомлял о открытии счета, читал что по закону до 1 января 2020 года не обязан уведомлять, пополняю счет через Тинькофф, при переводе требовали документы открытия счета у IB, так вот интересно, будут ли они меня сдавать налоговой? Нужно ли вообще платить налог, если не уведомил налоговую и не буду выводить деньги в РФ обратно, а оставлю там с концами…

мобильный пост Interactive Brokers Налогообложение на рынке ценных бумаг

Interactive Brokers Налогообложение на рынке ценных бумаг

ПерспективныйМолодой

Ставрополь

с 25 августа 2019

27 Комментариев

ks62
08 декабря 2019, 18:23
Каждый выбирает для себя.
0
Alexander
08 декабря 2019, 20:12
Подтверждение от брокера об открытии им счета нужно банку для валютного контроля, который осуществляется центробанком. Насколько ЦБ делится данными ФНС — это уже вопрос взаимодействия органов власти (которое может меняться).

Отчитаться в ФНС о брокерском счете в IB вы пока не можете (форм еще нет). В 2020 отчитываться надо будет, если откроете счет в том же году (об открытых ранее подавать уведомление об открытии, вроде, не надо, отчитываться о движении за 2019 тоже). О движении средств за 2020 отчет подается в 2021.

Ну и, наконец, отвечая на вопрос из поста: декларировать доходы в 3-НДФЛ и уплачивать 3% разницы (если подписана форма W8-BEN и налог в США с дивидендов берется 10%-ный) обязанность есть.
Ну и, да, подача 3-НДФЛ (с последующей уплатой налога) и отчетность об открытии/закрытии/движении средств — это две разных процедуры (одна не исключает другую) и вторая, собственно, с 2020 года добавляется к первой (которая всегда была обязательной).
0
Халявщик
08 декабря 2019, 20:19
Уплата налога и уведомление ФНС об открытии счета никак не связаны.
Имейте ввиду скоро заработает обмен между IB и ФНС. Если не платили налоги придется несладко.
Уведомлять об открытии счета в IB нужно было еще с 2016 года, но это уже совсем другая история… о ней я надеюсь напишу завтра.
https://right-ways.ru/stati/129-nalogovaya-kosultaciya
0
- Владимир Кипр
  08 декабря 2019, 20:53
  Биотехнолог, а что вы имеете ввиду, говоря «скоро заработает автообмен между IB и ФНС»?
  0
  - Халявщик
    08 декабря 2019, 21:14
    Владимир Кипр, в ссылке можно почитать, выше
    0
    - Владимир Кипр
      08 декабря 2019, 21:29
      Биотехнолог, по моему мнению, по ссылке обычная страшилка от аблокатов, желающих погреть руки на нервных буратинах.
      Там еще можно что то догадаться, например об обмене с европейским Саксо, да и то потому что банк, но об американском брокере IB явно ничего нет.
      Да и не будет.
      0
      - Халявщик
        08 декабря 2019, 21:39
        Владимир Кипр, вот еще
        https://www.rbc.ru/economics/05/03/2019/5c78f4b39a794706e35338f8
        многие сайты уже об этом пишут
        0
Владимир Кипр
08 декабря 2019, 22:00
Ну и где там об обмене с IB ?
Ресурс очередная помойка. Я знаю, что вы, в отличии от подавляющего числа здешних писателей, являетесь практикующим трейдером и адекватным человеком.
Но в последнее время вы принимаете странные и поспешные решения — например заявили в налоговую о том, для чего еще и функционал у них не готов. Сейчас утверждаете то, чего нет.
Автообмен начался, но по линии банков. Все! На сегодня по остальным вопросам, есть только естественные хотелки нашей налоговой, не более.
Нигде нет информации о том, что американские брокеры обмениваются, или собираются что то передавать в РФ.
0
- Халявщик
  08 декабря 2019, 22:56
  Владимир Кипр, как оказалось уведомить ФНС было не поспешным решением, а запоздалым.
  Вы можете себя утешать что обмена не будет, но когда нибудь он заработает. От банков до брокеров один шаг.
  как вам такой сценарий?) https://smart-lab.ru/blog/577108.php
  0
  - Владимир Кипр
    08 декабря 2019, 23:16
    Биотехнолог, запоздалым? 265 ФЗ говорит, что только с 1 января. )) Очередное передергивание, это у вас становится системой.
    Все когда то будет, может и коммунизм, где нибудь, когда нибудь построят.
    0
    - Халявщик
      08 декабря 2019, 23:42
      Владимир Кипр, что я передергивал?
      После недавней переписки с налоговой, оказалось что нужно было уведомлять еще с 2016 года, но об этом я позже напишу пост.
      Само по себе уведомление не так важно. Главное налоги во время платить.
      0
      - Владимир Кипр
        09 декабря 2019, 09:01
        Биотехнолог, налоги платить это важно. Но зачем вы призываете делать то, что еще не нужно, мне не понятно.
        И уведомлять с 2016 было не нужно, в законодательстве четко прописано — речь тогда шла только о банковских счетах.
        0
        Халявщик
        09 декабря 2019, 10:07
        Владимир Кипр, ФНС говорит что нужно. Дождитесь моего поста, там все опишу.
        0
Alexander
09 декабря 2019, 02:36
Биотехнолог, вы сами дали ФНС карты в руки, отчитавшись о счете в IB как о банковском (коим он не является). Ну а теперь-то они вас, ясное дело, не отпускают. Чистосердечное признание у них в виде отчета от вас есть, у ФНС от него никаких проблем нет: им до лампочки сейчас банк IB или не банк по американским законам, бумажка у них имеется, и теперь ваша очередь бегать и доказывать, что не верблюд.
Выдержка из письма, которое вы цитируете постоянно, касается брокерских счетов в _банках_ (и закон, действительно, не уточняет по каким типам счетов в банках надо отчитываться, из чего вытекает, что по всем). Но суть-то не в типе счета, а в типе организации, в которой счет открыт, а этот аспект ФНС в своем письме тактично обошли.
0
- Халявщик
  09 декабря 2019, 10:08
  iavael, я посмотрю на людей, которые начнут уведомлять в след. году, что им ФНС на это скажет)
  0
- Халявщик
  09 декабря 2019, 10:14
  iavael, ФНС говорит что тип организации не имеет значения.
  0
  - Alexander
    09 декабря 2019, 10:21
    Биотехнолог, а закон говорит, что имеет. Кому верить?
    
    Кстати, а если закинуть денег на счет у иностранного мобильного оператора или в интернет-магазине, то отчитываться тоже надо?
    
    И по поводу слов налоговой можно, пожалуйста, цитату или ссылку? В указаном письме говорится только о типах счетов.
    0
    - Халявщик
      09 декабря 2019, 10:23
      iavael, да, говорит.
      
      Кстати, а если закинуть денег на счет у иностранного мобильного оператора или в интернет-магазине, то отчитываться тоже надо?
      нет, не надо
      0
ПерспективныйМолодой
09 декабря 2019, 11:02
Для интереса задал вопрос в поддержку Тинькова, ответили таким образом: переводы заграницу проверяет валютный контроль, сам банк информацию о договоре с IB которую я им предоставил в налоговую не сливают, но по запросу обязаны предоставить. Выходит что налоговая видит только переводы, но мало ли куда они уходят и на какие цели, получается что если не буду их уведомлять о своих доходах у иностранного брокера, ничего быть не должно, если конечно вдруг налоговая не начнет запрашивать документы об открытии счета.
0
- Феликс Осколков
  09 декабря 2019, 13:38
  ПерспективныйМолодой, налоговая будет получать эту информация от американских коллег в автоматическом режиме без всяких запросов, а когда получит задаст вам вопросы. Смотри раздел VII.1 НК РФ
  0
  - ПерспективныйМолодой
    09 декабря 2019, 13:41
    Феликс Осколков, откуда у вас такая уверенность что США и РФ будут обмениваться данными?
    0
  - ПерспективныйМолодой
    09 декабря 2019, 13:43
    Феликс Осколков, и что вы думаете по поводу закона, что если за 3 года неуплату налога не выявили, то его можно не платить и никаких штрафных санкций, это действительно так? Я новичок в этой теме, хотелось бы узнать информацию от профессионала
    0
    - Феликс Осколков
      09 декабря 2019, 13:50
      ПерспективныйМолодой, уверенность такая потому что закон принят и сейчас фнс подготовила для брокеров чеклисты для проверки соответствия их этому закону. Обмен такими данными имеет глобальный характер, т.е. все страны будут обмениваться со всеми.
      0
      - ПерспективныйМолодой
        09 декабря 2019, 13:51
        Феликс Осколков, спасибо за обоснованный ответ! буду иметь ввиду
        0