Антон Панкратов
Антон Панкратов личный блог
17 ноября 2019, 21:26

Несуществующие животные. Метаморфозы технического анализа.

Несуществующее животное — известный психологический тест, по которому специалист отделяет психически здоровую личность от душевнобольного.
Важное отличие в том, что если рисунки здорового человека хоть как то перекликаются с реальными существами, то в рисунке больного человека вообще сложно распознать какое-либо знакомое существо. 

Как бы там ни было, и те и другие рисунки — это всего лишь вехи личного восприятия, причем наши картинки не сможет воспроизвести не глядя кто-либо другой. Другими словами, и больные и здоровые пациенты рисуют неповторимые картины.

Однако, как известно, любое реальное животное должно быть, как капля воды, похоже на все остальные и в этом собственно говоря и заключается их межвидовое отличие. Как ни странно, и в графическом анализе все фигуры должны как под копирку повторять друг друга, а отличия говорят лишь о том, что модель, которая была дорисована в нашем мозге, очень слабо пересекается с реальным положением дел. Ведь что получается — если модель не та, то и выход будет отличаться от реального прототипа.

Анализируя графики, сложно не заметить, что типичные модели встречаются скорее раз в 10 лет, чем 10 раз в неделю, а для того, чтобы технический анализ не становился вещью в себе, не надо натягивать глаз на попу, и разглядывать голову и плечи под нетипичным углом зрения, а то воображение с удовольствием дорисует то, что очень хочет увидеть нетерпеливое сознание типичного трейдера.

Конечно же данное послание не претендует на полноту, но добрый совет тем, кто желает выбраться из черной полосы — ищите и рисуйте существующие животные.


Несуществующие животные. Метаморфозы технического анализа.
Несуществующие животные. Метаморфозы технического анализа.



81 Комментарий
  • Дмитрий Ш
    17 ноября 2019, 21:42
    Животные прикольные, да, как и графики с анализом их))  Только вот поправочку для  правильности восприятия неспециалистами. Психологическими тестами, определением структуры личности, формальными и косвенными указаниями на нарушения мышления психологи и занимаются. А вот по поводу диагностики«душевно больных»(«личностей» не существует подобных, некорректное определение)-это к врачам-психиатрам уже(психолог, если чо, не врач))
      • Дмитрий Ш
        17 ноября 2019, 21:55
        Антон Панкратов, 
        Да компетенция анализировать картинки-то его, как раз. Однако, делать заключение о состоянии «психического здоровья» не ему уж, при любом раскладе
        • sortarray sortarray
          18 ноября 2019, 08:46
          Дмитрий Ш, психолог дает рекомендации, назначает терапию, не так ли? Если он не знает, и не может выяснить состояние психического здоровья, то на основании чего он назначает что-то? Если это чистой воды шарлатанство, то почему медицина, тот же минздрав, не говорит об этом открыто?

          То что Вы говорите — этого просто не может быть, тут либо то либо се, либо вся система страдает шизофренией
      • sortarray sortarray
        18 ноября 2019, 08:40
        Антон Панкратов, А каков точный текст задания? Нарисовать млекопетающее? Тогда зачем рисовать если можно просто спросить о наборе признаков, чтобы убедится что человек знает, что такое «млекопитающее», и привести примеры словами? Зачем что то рисовать?

        Допустим, человек не знает точного определения, если так, то почему он болен? Может он просто безграмотен?

        А если задание «нарисовать живое существо», то чем этого психолога не устраивает живая клетка или инфузория? Может ему самому пора показаться специалисту?

        А если клиент нарисует вирус, тогда как быть?
          • sortarray sortarray
            18 ноября 2019, 10:04
            Антон Панкратов, По чему «по этому»? Я говорю что это мракобесие, ничего это не выявляет

            Поставьте себя на место тестировщика. Что конкретно он хочет выявить? Где строгие критерии? Где конкретные задачи?
              • sortarray sortarray
                18 ноября 2019, 10:22
                Антон Панкратов, это все не более чем вода, которая не имеет оснований
                Декларировать можно все что угодно.
              • sortarray sortarray
                18 ноября 2019, 10:36
                Антон Панкратов,  Вы может все таки попробуете обосновать?

                К примеру, взять ваш тезис о независимости от расы. Не хочу педалить тему превосходства и что то подобное, но надеюсь Вы не станете отрицать, что расы имеют особенности?
                Тогда откуда взялась независимость от расы?
                Слон и лев одинаково мыслят, у них одинаковые нормы?
                  • sortarray sortarray
                    18 ноября 2019, 10:46
                    Антон Панкратов, то есть Вы сами признаете, что ничего кроме необоснованных голословий Вы не говорите
                      • sortarray sortarray
                        18 ноября 2019, 10:56
                        Антон Панкратов, Это потому что они способны на логическое мышление
                        Легко разрушить то чего нет, lol
                          • sortarray sortarray
                            18 ноября 2019, 11:03
                            Антон Панкратов, оспорьте утверждение:

                            Все люди смертны
                            Сократ человек
                            Сократ смертен

                            Коль скоро Вы считаете, что логика может быть оспорима
                              • sortarray sortarray
                                18 ноября 2019, 11:09
                                Антон Панкратов, Нет, это не формальная логика. Формальная логика это логика связанная с конкретными языками и их грамматиками. Но я Вам эту безграмотность прощаю, я все таки с этим по роду профессиональной деятельности знаком.

                                Понятия «логика воспаленного сознания» в научном смысле я не слыхивал. Что это такое?
                                  • Атласов Михаил
                                    18 ноября 2019, 11:13
                                    Антон Панкратов, согласен ) 
                                  • sortarray sortarray
                                    18 ноября 2019, 11:14
                                    Антон Панкратов, То есть «логика» означает способность принимать критику и перносный смысл? Или это такой реверанс чтобы простили вам Вашу безграмотность, замаскированную витиеватостями и мнимыми аллегориями?
                                    Любую тупость можно на это списать, батенька, а Вы взялись за науку, она любит строгость
                                      • sortarray sortarray
                                        18 ноября 2019, 11:21
                                        Антон Панкратов, Нет такого понятия, что логика — это бред, для одного, второго третьего, есть язык, пока еще, который достаточен для того чтобы не смешать все со всем и при этом улыбаться
                                  • sortarray sortarray
                                    18 ноября 2019, 11:19
                                    Антон Панкратов, Кстати неоднократно замечал, что неполноценные скрывают свою неспособность к мышлению именно за юмором и штампами, есть дежурные шаблоны для выворачивания из критической ситуации. Типа обосрался, спиши это на шутку, не можешь — отшутись. это работает.
                                    Но это к Вам не относится конечно же. Надеюсь
                                      • sortarray sortarray
                                        18 ноября 2019, 11:27
                                        Антон Панкратов, отнюдь не всегда. И, боюсь, даже не в большинстве случаев. А чаще всего шутка безопасный способ маскировки слабости или неполноценности
                                        Особенно она «хороша» тем, что объвиться может постфактум(не я не идиот, я просто пошутил)
                                      • sortarray sortarray
                                        18 ноября 2019, 11:28
                                        Антон Панкратов, Юмор вообще прекрасный способ плодить идиотов в обществе, это универсальный спасательный круг
                                          • sortarray sortarray
                                            18 ноября 2019, 11:38
                                            Антон Панкратов, вполне представляю такого человека, это вообще типичный случай, когда моська лает на слона. Он может удрать или списать все на шутку

                                            А вот представления подобные вашим как раз экстремально прямолинейны, если не сказать примитивно-обывательски, начиная даже с унылого штампа о всесилии боксера на улице. Вполне верояно что боксер отгребет пи*лей

                                            но если даже взять вашу упрощенную модель, то Вы так же можете экстраполировать ее на интеллектуального монстра и интеллектуальное ничтожество, и выйдет именно то что я сказал. Ничтожество будет иметь шанс в шутке юмора
                                              • sortarray sortarray
                                                18 ноября 2019, 11:55
                                                Антон Панкратов, ок, это признаю, что модель критикую зря, докапываюсь. Но все прочее остается справедливым

                                                но если даже взять вашу упрощенную модель, то Вы так же можете экстраполировать ее на интеллектуального монстра и интеллектуальное ничтожество, и выйдет именно то что я сказал. Ничтожество будет иметь шанс в шутке юмора  
                                                  • sortarray sortarray
                                                    18 ноября 2019, 12:03
                                                    Антон Панкратов, иногда так, но в большинстве случаев это деструктивный уход, который плодит заразу в обществе. Общественный иммунитет пропускает зло под маской клоуна
                                                    Зло и слабость идут рука об руку, ибо злодей опирается на слабого, имеющего амбиции
                                                      • sortarray sortarray
                                                        18 ноября 2019, 12:09
                                                        Антон Панкратов, А не надо все сводить к конкретным личностям. Кто как себя поведет в чужой шкуре это не Вам судить, а я тут говорю в общем
                                              • sortarray sortarray
                                                18 ноября 2019, 11:58
                                                Антон Панкратов, 
                                                 что речь была не об этом, а о стремлении здоровой психике к выживанию, а нездоровой к разрушению.

                                                И не об этом.

                                                Речь шла о юморе как средстве скрыть слабость и выжить в социуме
                                              • sortarray sortarray
                                                18 ноября 2019, 12:02
                                                Антон Панкратов, К тому же ваши оговорочки, уж не знаю, по талмуду или фрейду, касающиеся «здоровой созидательной» экстремально нелепы и глупы.
                                                Скульптор созидает разрушая камень
                                                  • sortarray sortarray
                                                    18 ноября 2019, 12:07
                                                    Антон Панкратов, воин вынужден разрушать свою жизнь, созидая свой род и идею

                                                    Демагогией тут занимаетесь именно Вы. Вы вообще не утруждаете себя какими либо обоснованиями
                                          • sortarray sortarray
                                            18 ноября 2019, 11:48
                                            Антон Панкратов, И параллель Ваша не совсем ясна. Непонятно почему подобное провокационное поведение Вы называете прямоленийностью, непонятны мотивы такой странной «прямолинейности»
    • sortarray sortarray
      18 ноября 2019, 08:20
      Дмитрий Ш, насколько психиатрия соответствует тому что заявляется в ее претензиях на особую «естественнонаучность»: обращение к морфологии, физиологии НС и т.д? Вероятно чуть менее чем никак. Этим занимается нейрофизиология.
      В своем тестировании и исследовании она обращается все к тем же психологическим тестам, которые исследуют реакции, поведенческие закономерности и т.д., и не более того, разве нет? Неужто психиатр ставит диагнозы по биоанализам и рентгеновским снимкам? Это разделение психологии и психиатрии искусственно

      В чем принципиальное отличие психиатрии от психологии?

      Этимологически эти 2 науки отличаются тем, что психология исследует, а психиатрия лечит. И именно этот смысл изначально и вкладывался, а вовсе не различия в методе

      Иными словами, предмет и метод один, разные цели
      Но чтобы залезать в машину с ремонтом, надо все равно знать как она устроена и как работает
      Все это гребаная профанация и поклонение догматам, как в старой доброй схоластике
      Я подозреваю, что современная психиатрия служит политическим целям, а не целям исцеления
      • Дмитрий Ш
        18 ноября 2019, 19:32
        sortarray sortarray, Принципиальное отличие как раз в определении диагноза-психологи тут правомочны ЗАКЛЮЧЕНИЕ дать, но не ДИАГНОЗ МЕДИЦИНСКИЙ. И разумеется, психолог уж никак не может назначать лечение любыми методами, что на биологический субстрат оказывает прицельно влияние.   Я предлагаю и настаиваю-не следует о тех сферах этакие утверждения  задвигать, где уж совсемсовсем далёк..
        • sortarray sortarray
          18 ноября 2019, 19:39
          Дмитрий Ш, темне менее претензии психиатрии на естественнонаучость необоснованы. На практике разница там заключается лишь в том, что психиатры работают с санкций государства, и может быть меньше шарлатанства, вот и все. То есть это вопрос статуса а не природы и метода

          Правомочность сюда же. Это не относится к научному аспекту вопроса
          • Дмитрий Ш
            18 ноября 2019, 19:49
            sortarray sortarray, Тем более претензи  любого индивида на «всезнание» неоспоримое Эт симптоматика маниакального состояния, однако…
            • sortarray sortarray
              18 ноября 2019, 19:54
              Дмитрий Ш, у меня нет таких претензий, но контраргументов реальных я не вижу. Все тут по сути сводится к «ортодоксии», это знакомо
  • Ен
    17 ноября 2019, 22:04
    второй рисунок как раз более понятен это капля крови под микроскопом с микробами домиками и муравьями а первый рисунок вообще какая то хрень непонятная
  • Карта Швейцарии нижним рисунком — это к чему? 
    К финишу управления капиталом? 
  • Ен
    17 ноября 2019, 22:36
    я раньше когда торговал америку на края моника клеил масштабную линейку и растягивал все графики по ней)))) реально помогало лучше видеть. Элементы шизофрении есть повсюду и в каждом
  • sortarray sortarray
    18 ноября 2019, 08:24
     А Вы уверены что Вы это прочитали не в журнале британских ученых? Ведь распозанвание такое сильно зависит от навыков рисования
      • sortarray sortarray
        18 ноября 2019, 10:13
        Антон Панкратов, Вы вообще представляете себе хоть какого то человека, даже дауна, который не знает что такое животное, и, соответственно, не нарисует его хоть как то?
          • sortarray sortarray
            18 ноября 2019, 10:24
            Антон Панкратов, Именно поэтому(и не только поэтому) те кто его проводят — первые кто нуждается в специалисте. Только тут не нарушения, а просто недостаточность уровня мышления. Как это называется, кретинизм наверное?
              • sortarray sortarray
                18 ноября 2019, 10:30
                Антон Панкратов, Мне так не кажется. Просто разные люди обладают разной степенью слабоумия, тут стадия близкая к терминальной. Тот случай когда пациЭнт не способен на полноценное мышление, а лишь выполняет инструкции, даже не понимая их смысла
                  • sortarray sortarray
                    18 ноября 2019, 10:51
                    Антон Панкратов, мне интересна суть дела, а не бумага. С таким же успехом поп меня отошлет к перечню догматов, чем Вы от него отличаетесь тут? Ничем
                  • sortarray sortarray
                    18 ноября 2019, 10:59
                    Антон Панкратов, 
                    Признаки слабоумия и шизофрении во многом не пересекаются. 

                    То что они не пересекаются, это как раз понятно.
                    Но судя по вашим утвержедениям они также и пересекаются.
                    Назовите пожалуйста список этих пересекающихся признаков
                      • sortarray sortarray
                        18 ноября 2019, 11:01
                        Антон Панкратов, то есть Вы их не знаете, и не можете даже пару примеров привести?
                          • sortarray sortarray
                            18 ноября 2019, 11:04
                            Антон Панкратов, Надо же как быстро Вы об этом вспомнили
              • sortarray sortarray
                18 ноября 2019, 10:33
                Антон Панкратов, это кстати как то связано с аутизмом, очевидно, если судить по человеку дождя.
                Вероятно аутизм следует считать формой слабоумия, там все признаки
                  • sortarray sortarray
                    18 ноября 2019, 10:53
                    Антон Панкратов, Вы знакомы с такими вещами как научный метод? Он включает сортировку по признакам(с последующей дедукцией), и я Вам объективно называю признак, который позволяет классифицировать аутиста как подтип слабоумного
                      • sortarray sortarray
                        18 ноября 2019, 11:00
                        Антон Панкратов, Вы думаете что психиатры станут вас вычислять по IP?
                          • sortarray sortarray
                            18 ноября 2019, 11:05
                            Антон Панкратов, Неужели? А почему же я вижу умирающих кретинов в правительстве? Или вы про «тот» свет?
                              • sortarray sortarray
                                18 ноября 2019, 11:10
                                Антон Панкратов, спасибо кеп. Хотя в полноценности Нэша в смысле его кретинизма я не очень уверен

                                Кстати, разве я говорил о психах в правительстве? Это к чему вообще было?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн