KarL$oH
KarL$oH личный блог
03 ноября 2019, 14:33

Почему в день не нужно совершать больше 2-ух сделок?

Во-первых, сразу хочу сделать сноску, что я не занимаюсь агитацией и пропагандой, все мои записи в личном блоге, также, как и написание книжных рецензий, являются исключительно моими размышлениями, а темы, которые я здесь поднимаю, могут не понравиться читателю Смартлаба и в будущем плохо сказаться на его психическом здоровье.
-----------------

Продолжаю штудировать эту книгу и сегодня для себя лично я отвечу на вопрос: почему в день совершать больше двух сделок опасно для психического здоровья?

Для начала сделаю себе заметку и отвечу на вопрос кто такой вообще этот Хаббард?

Человек основал религизоно-мистическую школу саентологии (запрещена в РФ, их литература подпадает под экстремистскую), а также дианетику — науку о душевном здоровье (ранее эта книга была запрещена в РФ, но несколько лет назад ее исключили из списка экстремистской).

На трудах дианетики была создана религиозная школа саентологии (никому не рекомендую копать в область саентологии, в нашей стране эта тема под запретом!!!), а вот из дианетики можно найти полезные вещи для трейдинга, т.к. лично мое мнение, трейдинг — это на 90% психология.

Казалось бы нет ничего проще — режь убытки и дай прибыли расти, но 95% трейдеров не может этого осуществить, именно поэтому и сливают.

Хаббард родился 13.03.1911 в США в семье офицера ВМС США. С детства любил проводить свободное время с индейцами и шаманами (фанател от их ритуальных танцев), постоянно путешествовал (отец — военный). Будучи 12-летним пацаном он сдружился с капитаном 3-го ранга Джозефом Томпсоном, офицером медицинского корпуса ВМС США, который ездил в Вену учиться психоанализу у Зигмунда Фрейда. Томпсон научил 12-летнего друга тому, что сам знает о человеческом разуме. Хотя Хаббард позднее отверг учение Фрейда, как неработоспособное и малопригодное, тем не менее, он сделал один важный вывод: «С разумом можно что-то сделать».

С 1927—1929 отправился в путешествие по странам Востока. Побывал в Китае, тибетских монастырях, Индии, Японии, на островах Тихого океана, при этом собирая необходимые факты для познания сущности человеческого бытия.

С 1930—1932 учился в университете Вашингтона, где изучал инженерное дело, математику и ядерную физику. Здесь он провёл свой первый эксперимент по изучению того, как хранится человеческая память и какова природа эстетики. Обучение не завершил.

В 1941 получил «Лицензию капитана судов любого типа, во всех океанах».

Имея за спиной прожитых 30 лет жизни, я так понимаю, именно в этом возрасте у него появляются явные признаки шизофрении, о чем говорит следующий факт:

1941—1945: Служил в ВМС США и командовал противолодочными кораблями на Атлантическом и Тихом океанах. На самом деле командовал небольшим кораблем и инициировал погоню за японской подводной лодкой, которую почему-то никто кроме него не обнаружил. После этой ложной погони ему было предписано вернуться на базу ВМС США в Мексиканском заливе. По дороге туда Хаббард устроил бомбардировку острова, принадлежавшего Мексике (союзное США государство), по счастливому стечению обстоятельств никто из жителей не пострадал. После этого случая Хаббарда списали на берег в части снабжения до конца войны.

То, что этот тип был сумасшедшим, говорит также следующий пункт из его биографии:

1945: После боевого ранения находился на излечении в военно-морском госпитале Оук-Нолл, где применил свои первые методики для того, чтобы восстановить собственное здоровье. Там он, по его утверждениям, также работал с другими моряками, бывшими узниками японских лагерей для военнопленных, теми, для кого медицина сделала всё, что могла, но не сумела помочь. Провёл серию исследований и экспериментов, связанных с работой внутренних желёз, вырабатывающих гормоны. По другим сведениям, никаких боевых ранений у Хаббарда не было. Единственной травмой была травма ноги, полученная на суше (возможно, Хаббард сам повредил себе ногу, чтобы его списали на берег)

Хаббард интересовался гипнозом и добился некоторых успехов. В 1948 г. на встрече писателей-фантастов в Лос-Анджелесе Хаббард сумел убедить одного из присутствующих, что он баюкает кенгурёнка. В то же время Хаббард был беден, а в октябре 1947 г. он в письме в Федеральную администрацию ветеранов признал, что ощущает сильную тягу к самоубийству и умолял оказать ему психиатрическую помощь.

Он много работал с шаманами, изучал болезни психически больных людей в психушках, пытался на практических примерах познать устройство нашей психики. Очевидно, что человек далеко продвинулся в этом искусстве.

Читая сейчас эту книгу я нахожу здравые мысли, которые могу подтвердить на собственных примерах из жизни.

Также понимаем еще одну важную вещь — познание сакральных истин приводит к сумасшествию, поэтому нужно быть аккуратнее и стараться не заглядывать в бездну.

Теперь ближе к теме, почему же все-таки 2 сделки в день?

У Хаббарда есть основополагающая диаграмма, из которой в дальнейшем проистекает все его учение о дианетике:

Почему в день не нужно совершать больше 2-ух сделок?
Под динамикой выживания можно считать трейдера, который решил торговать на бирже, сапрессор динамики — это то, что на него постоянно давит, ведь если трейдер пришел на биржу, значит он должен обогнать ставку по депозиту, мысль об этом и есть в данном случае сапрессор динамики.

Трейдер приходит на биржу для заработка денег, это же можно назвать также получением удовольствия (деньги = удовольствию), а чтобы получить это удовольствие, приходится пройти через боль. Наивысшая боль в трейдинге — это маржин-колл, или смерть депозита.

Любой человек, который проходил через маржин-колл, знает, что это чувство облегчения, оно сродни реальной смерти, когда душа оставляет тело и появляется ощущение невесомости (так говорят люди, побывавшие в состоянии клинической смерти).

Есть 4 зоны, в которых трейдер может пребывать в течение одного торгового дня:
зона 4 — наивысшее счастье, эйфория
зона 3 — общее счастье
зона 2 — сносное существование
зона 1 — гнев
зона 0 — апатия

Ниже нулевой зоны находится смерть.

В начале торгового дня, если трейдер не болеет, не раздражен, он выспался и находится в бодром состоянии духа, то он стартует с точки 2,5 (это нечто среднее между сносным существованием и общим счастьем).

Когда трейдер совершает прибыльную сделку, он поднимается в зону 3 (общее счастье), если после этого он совершает еще одну прибыльную сделку, то переходит в зону 4 (эйфория). Зона 4 опасна тем, что там трейдер перестает себя контролировать, в этой зоне велика вероятность, что трейдер потеряет осторожность и начнет шарашить на все плечи, ставя на кон свою дневную прибыль и в итоге потеряет ее.

Очень важно с точки зрения психологии, чтобы первая торговая сделка в течение дня была в плюс. Как в спорте, когда ведешь в счете, то играть становится легче.

Будучи в точке 2,5, когда трейдер совершает убыточную сделку, он опускается в зону 2 (сносное существование). Это точка, которая не вызывает особо никаких эмоций в человеке, ты понимаешь, что да, убытки могут быть, это нормальное положение вещей в трейдинге. Если же после этого трейдер совершает еще одну убыточную сделку, то переходит в зону 1 (гнев). Зона 1 опасна тем, что трейдер в состоянии гнева перестает себя контролировать, в этой зоне велика вероятность, что трейдер, также как и при эйфории, потеряет осторожность и начнет шарашить на все плечи, чтобы отыграться. Ведь как так? Уже 2 убыточные сделки подряд!

Если в зоне1 трейдер совершит еще одну убыточную сделку (третью по счету), то он перейдет в зону0 (апатия).

Зона0 многим знакома еще под другим названием — это тильт.

Три убыточные сделки подряд приводят к тильту, это просто нужно запомнить, так устроена наша психика.

Если совершил 3 подряд убыточные сделки, просто закрой терминал, не нужно пытаться отыграться, на сегодня «довольно», иначе тильт приведет к полному опустошению счета за один торговый день.

Работая внутри дня много лет я пришел к выводу, что нужно действительно не превышать порог двух подряд убыточных сделок и двух подряд прибыльных сделок. И в том и в другом случае нужно сказать себе «стоп» до следующего торгового дня.

Затем уже написав «сишного антибаффета», эти проблемы психологии ушли на второй план, роботу не подвластны эти аспекты человеческой психики, но он также, как и я, не совершает в день больше двух трейдов, поэтому его колебания (а с ним и мои колебания) в течение одного торгового дня проходят исключительно в диапазоне зон 1-4.

Имеющий уши — услышит.
100 Комментариев
  • wistopus
    03 ноября 2019, 14:41
    фигня… недели три уже  не совершал сделок… после обидного минуса, когда мне дали пендель с сургутом...— опыта было ну ни какого…   вышел в плюс… щас снимем прибыль… переложимся… и будем ждать дальнейших развитеев событий…
    я самый тупой и молодой их всех тутошних трейдеров, но пока получается с 14 августа получить реальные на карман… 14% прибыли на депо… не моя заслуга… прет бычий рынок…
    • Desperate
      04 ноября 2019, 07:02
      wistopus, сорь за минус, со смартфона промахнулась
  • vadim
    03 ноября 2019, 14:43
    Двух лосей в день брать нельзя -первая заповедь трейдера.
  • из своего опыта интрадей заметил что обычно торговая сессия дает около двух хороших возможностей с минимальным риском и хорошей прибылью. Остальное  это высасывание сетапов из пальца…  Короче в итоге имеем то что большую часть времени нам нужно просто ждать. 
      • KarL$oH, Лондон открылся — поехали… Америка открылась — полетели… Остальное время в носу ковыряю.
          • Московский Лоссбой
            03 ноября 2019, 15:07
            KarL$oH, вроде бы, да… Но статистика почему-то показывает (я по нефти, только по ней), что в период с 12 до 15МСК огромный процент ложных движений. А вот после 15 разворот — да очень даже таки да... 

                 Тренды на часовых столбиках лучше всего соответствуют развороту один раз в день.
              • Московский Лоссбой
                03 ноября 2019, 15:14
                KarL$oH, тогда почему мы с тобой пока не миллиардеры? 
                  • Московский Лоссбой
                    03 ноября 2019, 15:22
                    KarL$oH, 

                         Я в Зеландию, в Веллингтонский лазерный центр, чуть не уехал в начале 90-х… Приглашение уже лежало… Как-то всё не срослось. Да я и не жалею. 
                      • Московский Лоссбой
                        03 ноября 2019, 15:29

                        KarL$oH, мы за городом живём. Холод — он вокруг.

                             А тогда — не по контракту. 

                        Только ПМЖ. Я — физик, жена — врач. Оба были к зеландскому двору. В общем, теперь сложно уже судить — прав я или лев тоггда был. 

                             А ещё такое же в ЮАР было приглашение. И в Канаду, в Оттаву. 

                • Dio
                  14 ноября 2019, 12:40
                  Московский Лоссбой, потому что наблюдатели)))
              • KarL$oH, потому что pit сессия открывается на чикагской, там по цене все и решается, остальное так скажем, блуждания)
            • Московский Лоссбой, с 12 до 15МСК огромный процент ложных движений.
              Это так, согласен на 100% Тем не менее в это время решается вечернее движение и это видно и направление.
  • все правильно, наша (сливаторов) тема
      • KarL$oH, в течении дня рынок может дать максимум три направления движения, и с каждым взятым направлением, вероятность взятия последнего «геометрически» падает.
        У меня обычно только первая сделка в плюс, на остальных в основном сливаю. Как с этим бороться — проблема проблем.
        • Московский Лоссбой
          03 ноября 2019, 15:44
          Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), да, в терминологии Чурилова, пожалуй, три. Это как раз то, что он гордо именует «торговлей на дневном таймфрейме».

               Правда, третье движение — чаще всего, незаконченное, и переходит через ночь. Очень часто — самое прибыльное. Но и самое опасное, по тем же причинам.
      • Московский Лоссбой
        03 ноября 2019, 15:46
        KarL$oH, перечитай Ванюту. Он был прав.

             Потому для меня психологически комфортней — два движения в месяц (дневные столбики) и два движения в неделю (H4, H2)
          • Московский Лоссбой
            03 ноября 2019, 15:57
            KarL$oH, ой, там название что-то типа «О рабочих таймфреймах» Несколько лет назад. Многое другое, и правда, фи... 
      • Владимир Гончаров
        04 ноября 2019, 21:07
        KarL$oH, бывает трейд перес черзез ночь взял профит нихрена не делая и не хочеться больше торговать сразу, а надо.
  • Veterok
    03 ноября 2019, 15:36
    эквити счета это зеркало души трейдера.

    Душа здесь не при чем. Это просто банальное умение или неумение торговать.
  • Владимир Спицын
    03 ноября 2019, 15:41
    Если заранее скрупулёзно считаешь, сколько сделок можно тебе совершить, а сколько уже нельзя, то может проще их ваще не совершать — вали нах с рынка в теоретики, да и сиди там умничай — ибо не твоё это всё — не …би мозги себе и другим… шутка если чо)))
    • Владимир Спицын, в каждой шутке, есть доля шутки ©
      • Владимир Спицын
        04 ноября 2019, 08:48
        KarL$oH, мильёнубаксов, ещё когда он караей был не надо было меня в чс заносить, когда я ему на его личные баги указывал… может и жил бы щас, курилка, если б тогда лишнего не выё…ывался(((
          • Владимир Спицын
            04 ноября 2019, 09:01
            KarL$oH, у меня маленько другой подход — если боишься третьей сделки — всегда делай её и ещё тридцать вдогонку, пока не снимешь проблему)))
      • Dio
        15 декабря 2019, 12:51
        KarL$oH, определяйте твоя ТС (работающая,  ессно, с пол МО), которая поучена, выстрадана в результате многих, многих ошибок и титанических трудов… И не в кассу сравнение того ужасного случая с профессиональным отношением к делу..
        мне тоже дуло к виску прикладывались и что… выжил же, и мысли всякие лезли  суицидальные, но живой .. 
        а вам только бы поразглаотствоватт))
        кто дал тебе право навязывать рынку сколько надо сделать операций на на нем?!?)) самому не смешно..
        вот не удержался я от коммента, хотя прочитал этот топик больше месяца назад..))) одни философы…
    • Dio
      15 декабря 2019, 12:44
      Владимир Спицын, самое «смешное» о чем вы поведали, что это не шутка вовсе, а именно так и есть на самом деле ..;)
  • ILYA
    03 ноября 2019, 16:29
    Насчет двух спорно, но то что нужно ограничивать торговлю согласен. За несколько лет торговли пришел к выводу, что главное зло в трейдинге это переторговка. Много раз были ситуации, когда за первую половину дня намолотишь денег, а во вторую половину дня все отдашь обратно.
      • ILYA
        03 ноября 2019, 17:25
        KarL$oH, переторговка — это когда есть определенная ситуация, которую ты отыгрываешь, но фишка не пошла, и ты пытаешься выковыривать и придумывать себе новую торговую идею/ситуацию на ровном месте и высасывать из пальца. Или наоборот, ситуация отыграла, но тебе мало, и ты начинаешь искать себе еще одну ситуацию, опять же, на ровном месте. 
          • ILYA
            03 ноября 2019, 18:27
            KarL$oH, ну, вовремя остановиться, это не только к трейдингу мне кажется относится, а в целом в жизненных ситуациях -) стараться не впадать в крайности и не выходить за рамки границ болинджера -))))
              • ILYA
                03 ноября 2019, 19:13
                KarL$oH, после 250% я бы не два дня отдыхал, а как минимум 3 месяца -))))

              • Владимир Гончаров
                04 ноября 2019, 21:12
                KarL$oH, остановись на +280 закрыв позиции и перейдя в лонгсургута хотя бы 10 контрактами по тренду уже профит.
        • Dio
          15 декабря 2019, 13:05
          ILYA, да это все от отсутствия ТС…
  • Электрон
    03 ноября 2019, 16:50
    Вот почему я не стал эту книгу читать, так криво эмоции разобрать — 5 зон, 0 апатия — вы уж меня извините но в корне не согласен, гдеж тогда страх? где печаль? в какой зоне гордыня? где чувство стыда/вины? и какое из этих состояний сносное а какое не сносное? или вы таких эмоций не испытываете?
  • Beach Bunny
    03 ноября 2019, 16:55
    Клоун стал сектантом?
  • Cloud
    03 ноября 2019, 17:55
    Согласен. Сам придумал себе это правило, но соблюдать не получается.
  • Поликарп Брусникин
    03 ноября 2019, 18:05
    Совершенно верно. Я сделал 2-3 сделки минусовых и понеслась. В итоге 30 минусовых за день. и так каждый день.
      • Поликарп Брусникин
        03 ноября 2019, 18:26
        KarL$oH, решил попробовать спекуляции на фьючерсе Наздака. Вообще такая торговля не для меня. Меня хватило на неделю. Слил 0,5% депо.
        Во всем стопы виноваты.
          • Поликарп Брусникин
            03 ноября 2019, 18:38
            KarL$oH, Поэтому я вернулся к своей уже проверенной стратегии торговли без стопов и плечей. Трендовая торговля только от лонга на Наздаке.
            • О'Грин
              04 ноября 2019, 12:13
              Биотехнолог, 
               Поэтому я вернулся к своей уже проверенной стратегии торговли без стопов и плечей. 

              В соседней ветке:
              … без стопов на всю котлету...
               Как же ж быстро меняется ТС, за пару часов! Или провалы в памяти? 
              • Поликарп Брусникин
                04 ноября 2019, 12:14
                О'Грин, и где связь? или для вас плечи = весь депозит?
                • О'Грин
                  04 ноября 2019, 12:17
                  Биотехнолог, Простите, но я понимаю термин «на всю котлету» именно в смысле, когда почти все свободные средства заблокированы под ГО. И у меня такое ощущение, что так же понимают подавляющее большинство трейдеров.
                   А как у Вас?
                  • Поликарп Брусникин
                    04 ноября 2019, 12:20
                    О'Грин, Вы ошибаетесь. Я не торгую фьючами. Я покупаю акции на весь депо, без плечей.
                    Подавляющее большинство трейдеров ошибается.
                    Я писал в своих постах про выбор безплечевого етф. Я не писал, что нужно покупать фьючерсы на все депо.
  • conscience
    03 ноября 2019, 18:37
    Я тоже к такому выводу пришел. 
  • Андрей Ш.
    03 ноября 2019, 19:27
    Очень интересный и правильный пост!
  • GoodBargains
    03 ноября 2019, 22:56
    Так то да, грааль он однозначно жестко связан с психикой или психологией.Все же именно с психикой нашей. Но все же на первом месте математический расчёт!
  • GoodBargains
    03 ноября 2019, 23:00
     Ты же вроде математик? И не можешь грааль рассчитать?) 
  • Ilya
    04 ноября 2019, 00:54
    это очень просто объяснить. у дневного бара есть хай и есть лоу. это как раз те 2 возможности. можно немного уточнить:
    1) либо это 1 перезаход от одного экстремума, либо
    2) в неопределенный день можно зайти и от хая и от лоя по разу.
    и не нужна вся словоблудская философия на 100500 слов.
      • Павел Град
        04 ноября 2019, 09:18
        KarL$oH, РТС добил до цели, не буду я пока шортить его, слишком уж сильный рынок, к счастью или несчастью не знаю. Пойду лучше на гитаре поиграю. Продал свои 2 пута с 3х. Сейчас буду искать аналогичную ситуацию не только с путами, но и с коллами, лишь бы найти дурака кто налил бы много и дёшево!
  • Александр Дорин
    04 ноября 2019, 04:13
    Много букав
  • Антон Денисков (Fry)
    04 ноября 2019, 09:28
    Что-то в этой мысли есть! Надо обдумать...

    Но не всё замыкается в интрадее.
    Можно ли спроецировать эту тему на позиционный трейдинг?
    Допустим, мы должны удерживать позицию 2 дня, а затем делать большой перерыв между сделками. Потому что если будет два подряд убыточных дня в позиции, то на третий начнётся тильт и т.п.
    Что-то такое. Или не так?
      • Антон Денисков (Fry)
        04 ноября 2019, 11:03
        KarL$oH, назови следующий пост на эту тему — «прачечная памяти» =)
  • Денис Михайлов
    04 ноября 2019, 13:40
    в моих системах до 10 подряд убыточных сделок — не крах) на 11ой начинаю, конечно, нервничать
  • Владимир Гончаров
    04 ноября 2019, 20:59
    В начале торгового дня, если трейдер не болеет, не раздражен, он выспался и находится в бодром состоянии духа, то он стартует с точки 2,5 (это нечто среднее между сносным существованием и общим счастьем).Когда трейдер совершает прибыльную сделку, он поднимается в зону 3 (общее счастье), если после этого он совершает еще одну прибыльную сделку, то переходит в зону 4 (эйфория). Зона 4 опасна тем, что там трейдер перестает себя контролировать, в этой зоне велика вероятность, что трейдер потеряет осторожность и начнет шарашить на все плечи, ставя на кон свою дневную прибыль и в итоге потеряет ее.

    у меня такая хрень была в Сургуте, правда утром не выспался на волевых первую сделку забабахал в плюс, вторую + или -. после обеда еще одну отбил -. т.е. утром не более 2-х сделок, после обеда не более 2-х но зачем рисковать если на 1-2, 2-х профит предыдущего дня зачем рисковать еще.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн