На пенсию в 35
На пенсию в 35 личный блог
31 октября 2019, 13:02

Почему жить и зарабатывать надо в России, а инвестировать в США. Географический арбитраж

                                                                                                                                                           Эпиграф: всяк кулик свое болото хвалит.

Под арбитражем в финансах понимается практика получения дохода от разницы в ценах связанных друг с другом финансовых инструментов на двух и более рынках.

У меня и моих приятелей есть развлечение. Мы любим хвастаться не статусными вещами. А тем, насколько дешево они нам обошлись.

Это фото из окна моего дома, в котором я прожил более 5 лет. Стоимость аренды $1200. Россия, Подмосковье.

Россия, Подмосковье

Это фото дома моего приятеля, который живет в Силиконовой Долине. Стоимость аренды более $10.000. США, Калифорния.

США, Калифорния, Силиконовая Долина
Красиво? Безусловно. И там, и там.

Какое это имеет отношение к инвестированию? Прямое.

Есть базовая инвестиционная мудрость — ваши доходы должны превышать расходы. От себя добавлю — сильно превышать. Банальщина? Но почему-то даже умнейшие люди не следуют этому совету.

Мой подход к инвестициям подразумевает географический арбитраж доходов и расходов. Как это работает?

Больше крутых статей на моем телеграм-канале.

Начну с анекдота:

Умер один добрый человек и попал, как полагается в рай. Живет — не горюет.
Вдруг через рай несутся Черти в колеснице, и говорят:
— Поехали с нами, у нас выпивка, девушки, прелести всякие, все искушения на выбор, все что захочешь! Поехали!!! Мужик пошел к Господу:
— Господи, пусти меня в Ад на экскурсию!
— Но зачем тебе это? Тебе чего-то не хватает?
— Да нет, но просто интересно посмотреть.
Господь дал ему разрешение на три дня. Мужик вернулся, полон впечатлений.
Через некоторое время снова Черти несутся через Рай. Снова пригласили.
Отпросился, вернулся — довольный. Через некоторое время опять все повторилось.
После нескольких путешествий Мужик долго думал, пришел к Господу:
— Господи, отпусти меня на совсем в Ад!
— Ты в этом уверен???
— Да.
Отпустил его Господь.
Мужик собрался, приехал в Ад, а его тут же в смолу!
— Ребята, да вы чего, это же я, вы же со мной пили, мы ж…
— А ты, дорогой, НЕ ПУТАЙ ТУРИЗМ С ЭМИГРАЦИЕЙ.

Разберем пример России и США. Чуть позже приведу примеры других локаций.

Когда я смотрю на Youtube ролики счастливых обладателей гринкарты, то просто недоумеваю. Сначала они оживленно рассказывают о том насколько там все интересно и необычно. Затем начинают хвастаться глупостями. Я вижу их чеки из продуктовых магазинов, прайс на покупку автомобиля и т.д.

Зачем это показывать? Покажите остальные расходные статьи:

  • Налоги. По некоторым статьям разница в сотни раз. Например, недвижимость.
  • Медицинская страховка. У нас 0, там — тысячи долларов.
  • Аренда жилья. У нас $500, там от $2000 (в Долине от $3000 за халупу).
  • Ипотечные платежи. Отличие в несколько раз.
  • Развлечения. У нас сотни рублей, там — сотни долларов.
  • Скрытые платежи-ловушки. Парковка, разнообразные штрафы и комиссии.
  • Образование. У нас бесплатно или почти бесплатно. Там — кредиты на сотни тысяч долларов.
  • Бытовые услуги. Мы в России привыкли к супер-сервису за смешные деньги.
  • Судебные издержки. Тут десятки тысяч рублей. Там — десятки и сотни тысяч долларов.

Не забывайте еще про стартовые условия. Здесь в наследство от СССР многим досталась бесплатная квартира — фантастическая роскошь по западным меркам. Там вас ждет ипотека в 350.000$.

Здесь у вас есть связи. Вы знаете к кому обратиться за советом в непонятной ситуации. Там этих возможностей нет. Записную книжку приходится нарабатывать с нуля.

Понимаете к чему я клоню? С такими условиями и расходными статьями очень сложно стать инвестором. И почти нереально — эмигранту.

Например, мои знакомые программисты любят хвастаться зарплатами в Google и Facebook. У некоторых аж $10.000-15.000. Во-первых, такие зарплаты там не у всех. Во-вторых, через пару лет жизни эти же ребята признаются мне, что в своей локации чувствуют себя бомжами. Они не могут себе позволить то, что могу позволить себе я. О накоплениях и речи не идет. Один единственный шанс — получить хороший опцион за выслугу лет в успешном стартапе и “обкешиться” на рынке. Такой шанс бывает не у всех.

Давайте развивать мысль дальше, а то скатимся в ура-патриотизм. Я рассуждаю с позиции личной выгоды, а не из-за каких-то там политических симпатий.

Перейдем к доходным статьям. Вот тут уже интересно. Выясняется, что в этом случае быть инвестором удобнее, накапливая свой капитал в развитых странах.

К нашим услугам такие инструменты, о которых еще лет пять даже представить себе было невозможно.

Я могу сидеть в глухой деревне и легко покупать всю каннабис-индустрию, акции технологических компаний Тайваня, участвовать в IPO технологической фирмы, отправляющей корабли на Марс. Шучу. Я все равно покупаю дивидендные акции, облигации и ETF. Размещая капитал на Западе вы защищены от девальвации, политических рисков, от банкротства брокера (страховка).

Любопытно, что мои доходности в бумагах РФ и США отличаются, но далеко не в разы. Можно было бы ограничиться только нашим рынком, просто риски бы возросли. И выбор инструментов сильно сузился.

Это про инвестиции. Теперь про бизнес. Есть такой миф, что там его вести легче. Вы пробовали? Я — да. Был успешный опыт, был и провальный. В Европе жуткая бюрократия. В США “кровавый океан” конкуренции.

Там со своими способностями я был одним из тысяч. Порог входа в любую нишу измерялся сотнями тысяч долларов. Тут я легко становился “первым парнем на деревне”. С расходами в 500 долларов на ноутбук. Не потому что умный, а потому что в радиусе 100 км больше никого не было.:)

Вы скажете, что в России опасно, плохой климат и т.д.? Мне лично тут очень нравится. Плюсы намного превышают минусы — наличие близких рядом, менталитет, культура, архитектура. Но если у вас не так, то вот вам еще несколько умных локационных связок, которыми воспользовались многие мои знакомые:

  • Латвия — US
  • Таиланд — US
  • Черногория — US (только для пенсионеров, очень скучно)
  • Кипр — US (тоже для пенсионеров)

Выбирайте на любой вкус.

Для контраста несколько сложных (по моему мнению) локаций:

  • Британия — US
  • Австралия — US
  • Канада — US
  • Богатая Азия — US

Вывод. Инвестируем в развитых регионах. Живем, потребляем и зарабатываем в развивающихся. Вот что такое географический арбитраж.

71 Комментарий
  • Mihom
    31 октября 2019, 13:10
    Хм…
  • atlantic
    31 октября 2019, 13:19
    Медицинская страховка. У нас 0, там — тысячи долларов.

    Вы забыли описать, что входит в их мед. страховку, а что в нашу. И прилагается ли у них хамство и игнорирование со стороны врачей?

    Остальные пункты, видимо, также неуклюжи, как и этот. Все в деталях ... 
      • atlantic
        31 октября 2019, 14:57
        На пенсию в 35, давайте перейдем на примеры ... 

        Я тоже свою собаку чуть больше года назад отвел к ветеринару, тоже потратил в районе 25к рублей, но собаку не спасли так как не было необходимого оборудования. Причем этого оборудования (гемодиализ), вообще во всем городе нет, только в Москве и Санкт-Питербурге есть, но моя собака не смогла бы пережить поездку. Я был готов заплатить и 100к рублей, было бы кому… вы знаете какого это видеть как собака у вас просит помощи, а вы ничем помочь ей не можете?

        По вине наших врачей мой отец стал инвалидом и брат умер…
          • Ив Ив
            01 ноября 2019, 11:40
            На пенсию в 35, пример — лечение онкозаболевания в нашей якобы «бесплатной» медицине обошлось в четыре МИЛЛИОНА рублей. Так что хорош тут про нашу прекрасную жизнь в уши ссать.
              • Ив Ив
                01 ноября 2019, 13:27
                На пенсию в 35, врачам чуть менее миллиона, не суть. Насчет «непокрытия местной страховки» — гон. Мой друг и экс-коллега по страховке в Штатах лечится от рассеянного склероза (тоже очень тяжелое и практически неизлечимое заболевание), корпоративная страховка практически все покрывает. Работает в It-компании, не Google, но довольно известной.
                  • Ив Ив
                    01 ноября 2019, 14:14
                    На пенсию в 35, 
                    И еще один немаловажный факт. Сами американцы признают, что их медицина одна из худших в мире. Мои русские друзья из Штатов это подтверждают.
                    Ну да, ну да Именно поэтому наши врачи мне рекомендовали использовать незарегистрированные в России штатовские препараты, когда при рецидиве не помогли официальные линии протокола. Собственно, незарегистрированные штатовские моноклональные препараты меня и спасли.
                    Там такая плохая медицина, что в российском федеральном медцентре чтение штатовских специализированных меджурналов и методик обязательно для аспирантов, а в случае спорных ситуаций именно публикациями и статистикой «оттуда» пользуются для принятия решений.
                    В общем, как полечитесь от чего-то серьезного, так пишите.
                      • Ив Ив
                        01 ноября 2019, 14:48
                        На пенсию в 35, болезни, которые рутинно лечатся однократным хирургическим вмешательством, и хронические трудноизлечимые — две разные Вселенные, Вы б еще с аппендицитом сравнили.
                        Таблетки-то купить можно, но есть методики, которые привезти нельзя. CAR-T терапии у нас, например, нет — несколько экспериментальных попыток в Рогачева. В США и Израиле лечение генетически модифицированными лимфоцитами (фактически «перпрошивка» собственного иммунитета) на потоке, число излеченных пациентов на тысячи идет.
          • Alex3585
            01 ноября 2019, 13:40
            На пенсию в 35, всё верно… во всём виноваты сами больные — их спасают, лечат за безплатно, а они мрут как мухи и портят Вашу благостную картину мира… назло, ведь мрут — имеем даже официально продолжительность жизни минус 5 лет от турции/ирана, к примеру,
            а там ведь не то что ст раховки для 80% населения нет — там и медицина для них отсутствует
              • Alex3585
                01 ноября 2019, 21:39
                На пенсию в 35, верхних слоёв у нас 1%
                я при совке жил не хуже, чем сейчас, но работал по-меньше, стало быть совок был сопоставим с западом
      • atlantic
        31 октября 2019, 15:09
        На пенсию в 35, и еще… оказалось, что у нас даже законных кладбищ для домашних животных нет, только нелегальное. 
    • Ig62
      31 октября 2019, 13:58
      atlantic, Сделайте ДМС за 30-40 тысяч вам будут улыбаться и говорить проходите пожалуйста.
      • atlantic
        31 октября 2019, 15:01
        Ig62, тогда не вижу разницы в ценах  страховок в России и США. Одна средняя зарплата там и одна тут. И 30-40к явно не 0. Кроме того, в США тоже можно за 0 получить первую помощь.
    • Chipa lipa
      01 ноября 2019, 00:35
      atlantic, автор пытается рассуждать о чем не в зуб ногой
      • 5,1 % — на обязательное медицинское страхование;
      • 2,9 % — на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством
      8% от зп у него превратились в 0, так же и его инвестиции эмигрант с гугла посрать сходит, как годовые инвестиции нашего автора в $ эквиваленте 
        • Chipa lipa
          01 ноября 2019, 01:16
          На пенсию в 35, то что ты не платишь взносы не делает нашу медицину бесплатной, среднему россиянину наша БЕСПЛАТНАЯ медицина обходится  около 40 т.р. в год(не великие тыщи конечно, но там ты получаешь передовое лечение, а здесь зеленкой лоб помажут, чудес не бывает), а таких дармоедов как ты, законодатели вроде хотели лишить ОМС.
          Не нужно со мной меряться, есть ведь знакомый с калифорнии, который может на сдачу нанять пару рузке ванек, которые будут за него мозоль на жопе перед квиком натирать со скальп стаканами 
            • Aneto
              01 ноября 2019, 14:01
              На пенсию в 35, вы сильно ошибаетесь на счёт «платит работадатель». Когда работодатель оценивает вашу зарплату, он не базис смотрит, он смотрит на НДФЛ сверху и на соцвзносы. Поэтому фактически, каждый работающий человек платит за ОМС, просто через платежи от работодателя. Не было бы этих платежей, зарплата была бы выше, т.к. все это составление ФОТ.
  • Zaorish
    31 октября 2019, 13:52
    Все здорово и глобально, но есть вещи которые сложно оценить денежно — например уровень развития community, качество жизни, безопасность, бюрократию, сборы налогов и траты этих налогов, котируемость образования, в конце концов возможности путешествовать… а еще перспективы:))
      • Zaorish
        31 октября 2019, 13:58
        На пенсию в 35, мне кажется в наше непростое время в большинстве народ валит туда, куда получается а не куда хочется:))
  • Zaorish
    31 октября 2019, 13:53
    Рейтинги разных зарубежных журналов про лучшие страны для жизни обычно Россию матушку на первые места не ставят…
      • Zaorish
        31 октября 2019, 13:56
        На пенсию в 35, и все же есть в них что-то помимо денег уплаченных, иначе бы не платили:))
    • Petr S
      31 октября 2019, 17:44
      Zaorish, кто платит, тот и танцует. вы наивны прям как дети
  • Трутнев
    31 октября 2019, 13:59

    Все было бы хорошо, если бы доллар стоил 10 рублей, при прочих равных. А сейчас получается так что зарабатываешь и инвестируешь хорошие деньги по местным меркам, меняешь их на доллары и инвестируешь уже жалкие крохи, домохозяйка в США может купить больше акций Фейсбук. Без релокации профитов особых, кроме большего количества инструментов, нет.

     

    Мне кажется более интересной многоходовочка:
    1. Заработать хорошие деньги в США, живя скромно
    2. Вернуться в Россию(Тайланд) и жить там на заработанное

    • Bigorent.Ru
      31 октября 2019, 14:54
      Трутнев, все к сожалению сжирают расходы. У меня знакомый в Гугле где то 8000 получает, взял дом где то за 300 тыс. в кредит и все кабала. Особо я так понимаю не копятся деньги. К жене тут в гости врач приезжал из США, я так понимаю весьма высокооплачиваемая профессия, очень удивлялся 3-ех комнатной квартире в новостройке, сказал, что такую квартиру ему у себя не купить. Короче везде хорошо там где нас нет.
      • Bigorent.Ru
        01 ноября 2019, 04:24
        Анрил, дак дома то каркасники, следующему поколению передавать нечего. Поэтому каждое поколение до пенсии в кабале. 
        • Ив Ив
          01 ноября 2019, 11:36
          Андрей Казанов, можно подумать, бабушкины зассаные гнилые хрущики под снос кому-то можно «передать».
  • Ig62
    31 октября 2019, 14:07
     Только что приехали из Америки и Канады (туризм). Заехали к приятелю в Нью Йорк. Поехал он с семьёй по выигранной грин карт. Гуляем по центральному парку и все разговоры как он тут дешевое пиво пьет и в соседний штат за водкой (зеленая марка) ездит. Оказывается она такая хорошая и дешевая. В бизнесе его окружают одни евреи которые хотят обмануть. Говорю а на кой черт ты сюда поперся. Ну не выбрасывать же грин кард говорит, все ведь завидуют нашей удаче.
  • Василий Тёркин
    31 октября 2019, 14:28
    Красиво? Безусловно. И там, и там.
     Чесно говоря У тебя так себе. Особенно когда снег ляжет вообще тоска. И будешь ты своим видом 9 месяцев из окна у батареи любоваться.
    жить и зарабатывать надо в России, а инвестировать в США.
     Дак главные «патриоты» России таки делают


     Ну и опять же не путай Москву/Подмосквоье с Россией, это разные государства
      • Bigorent.Ru
        31 октября 2019, 14:56
        На пенсию в 35, Зима нормально, вот межсезонье порой раздражает.
      • Алексей
        01 ноября 2019, 09:20

        На пенсию в 35, приезжайте в Мурманскую область на несколько лет. Расскажете потом про любовь к зиме и осени. Вот сейчас пишу эти строки, а за окном минус 12 и снег лежит уже неделю :)

        По поводу шикарных локаций — спорить не буду. И в самом деле есть что посмотреть.

      • Стокоголик
        25 августа 2021, 21:15
        На пенсию в 35, но в других локациях уровень жизни не сравнимый с Москвой. 
  • Василий Тёркин
    31 октября 2019, 14:54
     В России полно шикарных локаций. Казань, Нижний, Карелия
     По данным Росстата ср.за в мск 83 тр В Карелии 42. Не надо только говорить что в Карелии у людей нет желания.
    Обожаю зиму и осень. Не представляю как можно 365 дней в году радоваться одной и той же погоде.

     Да это понятно. Есть например сидельцы которые себе жизнь на воле не представляют уже.
    • shprots
      31 октября 2019, 15:10
      Василий Тёркин, и не говорите, и люди ведь радуются дню сурка.
  • shprots
    31 октября 2019, 15:12
    А зачем переться айти в Америку? Работаешь на удаленке за usd/eur и радуешься жизни.
  • VpnS
    31 октября 2019, 15:12
    Почему жить и зарабатывать надо в России, а инвестировать в США. Географический арбитраж


    чинуши так и делают
  • Скрудж
    31 октября 2019, 15:50
    Спасибо.Познавательно.+
  • Spekyl
    31 октября 2019, 17:07

    Обычно вещи стоят столько не потому, что кто-то идиот, а потому что для этого есть определенные причины.

    Пример — Депардье. Сначала из Франции, где НДФЛ для него был бы 45% он решил перебраться в Россию с 13% налогом, да и то — из источников в РФ.

    А в результате он живет во Франции, а про Россию говорит примерно так: «Если я когда-нибудь соскучусь по такой жизни, я могу пару дней пожить в своем сарае».


    недвижимость в долине стоит именно столько, сколько она стоит — потому что люди готовы платить завышенный ценник именно за счет локации, а не из-за наличия советской поликлиники. 

     

     

    • Чёрный Трейдер
      01 ноября 2019, 12:47
      Spekyl, напомню с чего начиналась карьера почётного гражданина Мордовии и Чечни - 
      Важным этапом для актёрской карьеры Депардьё стало участие в фильме «Вальсирующие», вышедшем на экраны в 1974 году. Несмотря на скандальность и эпатажность картины (асоциальное и аморальное поведение главных героев, большое количество сцен секса — с насилием, с несовершеннолетней, групповой секс, секс с кормящей матерью, однополый секс)
      • Spekyl
        01 ноября 2019, 16:51
        Чёрный Трейдер, вроде хороший фильм. Посмотрю.
  • Petr S
    31 октября 2019, 17:50
    «Размещая капитал на Западе вы защищены от девальвации, политических рисков»

    :))) нуну, расскажите это тем кто покупал немецкие облигации  в начале 20-го века.
    В данный момент ВСЕ страны запада накопили рекордные долги, и пиндосия на первом месте — так что посоветовал бы быть осторожней, и подходить с головой,  а не почивать на общих мифах
  • Tomm
    31 октября 2019, 18:23
    Вы на зарубежой фонде сейчас инвестируете и через какого брокера ?

    Долина и для почти всех американцев слишком дороговата
  • Роман Панько
    31 октября 2019, 22:31
    То что здесь описано фактически оценка уровня жизни
    Но в плане уровня жизни я склонен больше доверять Numbeo например…
  • chizhan
    01 ноября 2019, 02:27
    Тоже так считаю. Валить в США нужно только с мегабаблом, причем с уже налаженными доходами, например, трейдером/инвестором.

  • billy
    01 ноября 2019, 02:35
    анекдотец в тему, прям про трактат
  • Default Nick
    01 ноября 2019, 03:45
    В России медицина на троечку, местами на четверку, но она почти бесплатная.  Сейчас там работают люди с советским образованием и поэтому она не так уж и плоха. Настоящий ужас начнётся в ближайшие 10-20 лет, когда поколение купленных дипломов начнёт заменять советских врачей. Единственное на что есть надежда — это на технологии, которые как костыль исправят недостатки системы образования новой России.

  • Cheshirsky Kot
    01 ноября 2019, 11:57

    Да где нравится — там и живите! Все равно, для простого советского гражданина вы своими инвестициями спонсируете западный режим!

    Предатель!

      • Cheshirsky Kot
        01 ноября 2019, 14:18
        На пенсию в 35, да понятное дело)
        Яж иронизирую, не берите на свой счет)
        Но вы попробуйте в этом переубедить общественность (не надо).

  • Andrew_Kl
    01 ноября 2019, 14:00
    Вопрос только в соотношении доходов, при котором «Они не могут себе позволить то, что могу позволить себе я. О накоплениях и речи не идет.» Т.е. какой доход надо иметь у нас, чтобы он соответствовал доходу в 10-15 т. дол. в США (при том же уровне жизни). 
      • Andrew_Kl
        01 ноября 2019, 15:05
        На пенсию в 35, Да )). Понял, что задал некорректный вопрос. Слишком много факторов. Тут и состав семьи, и место жительства (и у нас, и в США). 
  • destr
    17 декабря 2019, 13:25
    В некоторых штатах возможно покупать всю продукцию каннабис-индустрии легально, для некоторых и это огромный плюс 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн