10 октября 2019, 07:48

О пассивных доходах от акций и кривом мышлении.

Ну вот опять за живое задело. Прочитал статью «Про влажные дивидендные пенсии»(https://smart-lab.ru/blog/566561.php) суть которой что типа всё это хрень (дивидендная пенсия) и надо работать и вообще все будут скучать по работе, которая сегодня кажется дурацкой и что для 99% людей работа необходима, иначе крыша уедет раз и навсегда....

Прямо таки «Arbeit macht frei», не иначе.

Вспомним, а может некоторые это и не знают (ОГЭ, ЕГЭ делают удивительные вещи!), что эта надпись украшала входы в концлагеря Заксенхаузен, Освенцим, являлась неотъемлемым атрибутом концлагеря Терезин в Чехии, Гросс-Розен в Польше.

Насколько известно труд действительно помогал узникам этих лагерей освободиться. Правда исключительно от мучений связанных с жизнью.

Вам такое освобождение нужно?

Каждый приходит в этот мир с каким-то даром, призванием. Пассивный доход позволяет вам реализовать своё призвание, а не тащиться на ненавистную работу «потому что все работают, да и как же я проживу без этих 20 тысяч-то!!!?»

Да и на работу которая кажется ненавистной будешь ходить совсем с другим настроением.

Ну представьте на секунду, приходите вы на работу в офис а там шеф орёт, «Какого хера ты отчёт не подготовил, завтра срок сдачи проекта, а без твоего грёбаного отчёта мы заказчику лапшу на уши не навесим, как у нас всё круто вышло. Чтоб в 5 (!!!) утра отчёт был, иначе уволю!!!»

А вы смотрите на него, дебильно улыбаетесь и с не очень русским акцентом так ласково говорите «Насяльник? Посёл на… уй, насяльник!!! И засунь ты свой проект себе в задницу!!!!»

Ну тут конечно будет " Да я тебя по статье, да ты нигде с такой трудовой не устроишься!!!"

Тут ты улыбаешься ещё дебильнее и говоришь
«Насяльника!!! Засунь себе в задницу ещё и мою трудовую в добавок к проекту!!! Тренируй перед тем как тебя учредители сношать будут за срыв заказа!!!».

Может конечно ничего такого вы говорить не будете, но осознание того, что собственно вас ни что с этим м… даком в общем-то не держит, и вы совершенно спокойно проживёте не слушая его, ибо с голоду не умрёте даже без поиска аналогичного м… дака, лишь бы он раз в месяц зарплату платил совершенно в ином свете представит даже подготовку этого грёбаного отчёта...

пассивные инвестиции

Сергей Нагель

Тула

188

21 655

с 5 февраля 2019

98 Комментариев

Turbo Pascal
10 октября 2019, 08:26
Да, согласен, достаточный пассивный доход — это выкуп себя из рабства.
Автор предыдущего топика имел ввиду, что 99% людей не могут самоорганизоваться на самостоятельную работу.
И тут с ним соглашусь.
Ну, не 99%, конечно, но 80 точно.
Дай им пассивный доход — многие тупо забухают. И даже те, кто сейчас рассказывает «каким он станет великим архитектором и писателем».
+18
- Владимир Кипр
  10 октября 2019, 08:55
  Turbo Pascal, вы напрасно считаете всех людей за быдло. Многие не забухают, а будут просто жить полноценной жизнью, наслаждаясь каждым днем свободы.
  +7
  - Turbo Pascal
    10 октября 2019, 09:13
    Владимир Кипр,
    1) Я считаю не за «быдло», а за тех, кто не справится с простыми эмоциями и инстинктами.
    2) «Наслаждаться каждым днем свободы» может только раб, свободы не имеющий. Имеющий свободу не наслаждается ею, а считает за норму. А дальше — см. п.1.
    +7
    - Владимир Кипр
      10 октября 2019, 09:35
      Turbo Pascal, ну если с п 1 можно согласится отчасти, то с п 2 смешно.
      Мне надоели пробки, климат, толпы чужих людей вокруг и я просто взял и сменил обстановку. Теперь вместо 3 часов в пробках, я с апреля по декабрь провожу эти часы на море. Дальше продолжать с примерами не буду, ибо тот кто хочет, поймет о чем я.
      Я понимаю людей которые будут работать всю жизнь, у всех свои обстоятельства, но делать из этого культ, прикрываясь ложными посылами — просто странно.
      +5
      - Tat123
        10 октября 2019, 11:26
        Владимир Кипр, я тоже сейчас ищу такую страну, помоги с выбором, на Канарах, климат нормальный, но дороговато, наверное, рассматриваю Таиланд, Кипр или Канары, поделись впечатлениями от Кипра.
        0
        Владимир Кипр
        10 октября 2019, 12:14
        Tat123, надо уезжать с 15 июля до 15 сентября, становится жарко и влажно. Больше минусов не вижу, при знании английского и некотором опыте проживания — досуг на любой вкус. В плане налогов и безопасности Кипр однозначно лучше Испании.
        +1
        Tat123
        10 октября 2019, 13:41
        Владимир Кипр, спасибо, хотя мало информативно, какой город выбрать, какая погода зимой, общаются ли русские между собой, какой бюджет, как лучше снять жилье и где, если поделишься, буду очень признательна.
        0
        Владимир Кипр
        10 октября 2019, 14:02
        Tat123, это тебе нужно на тематические ресурсы, там все есть в любых количествах.
        0
    - Abstract
      10 октября 2019, 15:10
      Turbo Pascal, чаще всего, говоря про свободу говорят про свободу от необходимости думать о деньгах. У раба этой свободы не может быть по определению.
      +1
  - Ирбис
    10 октября 2019, 14:44
    Владимир Кипр, у меня так час в день свободы
    0
- Евгений Великолепный
  10 октября 2019, 09:51
  Turbo Pascal, согласен. возьмем длинные выходные. Половина моих знакомых не знают, чем заняться. то есть план такой: пока хватит денег (дня три) бухать, потом до работы отходить.
  0
  - Abstract
    10 октября 2019, 15:12
    Евгений Че, мне, допустим, наоборот, суток не хватает, и даже без хождений на работу. Это сугубо индивидуально всё. Когда есть чем заняться, время бежит очень весело.
    +1
    - Плит Кон
      11 октября 2019, 06:50
      Abstract, абсолютно согласен времени не хватает когда много идей и есть чем заняться
      +1
- MoneyHarvester
  10 октября 2019, 19:28
  Turbo Pascal, А может ли быть пассивный доход у тех, кто весь свободный ресурс — деньги и время тратит на пьянку? По-моему нет. Так что и проблемы нет.
  0
  - Turbo Pascal
    10 октября 2019, 20:36
    MoneyHarvester, может. Знаю таких. Только пассивных доход пришел ДО, а потом уже пьянка всю жизнь.
    0
Turbo Pascal
10 октября 2019, 08:28

Ну представьте на секунду, приходите вы на работу в офис а там шеф орёт, «Какого хера ты отчёт не подготовил,

Возможно, это как раз характеризует такого работника как полностью безответственного. А шеф просто на нервах, потому что поручил ответственную работу раззвиздяю, а тот его подвел.

Ну и пусть увольняется и идет жить на свои дивиденды. Хоть вредить никому не будет.
+5
- Сергей Нагель
  10 октября 2019, 08:42
  Turbo Pascal, в 99% случаях необходимость отчёта «в 5 утра» связана не с разгильдяйством исполнителя а с «повышенными обязательствами перед заказчиком» абсолютно не принимающими в учёт необходимость планомерной работы без авралов. Да, в 90% случаях и сам отчёт в действительности никому не нужен.
  +4
  - Turbo Pascal
    10 октября 2019, 09:11
    Сергей Нагель, так обычно все исполнители, ни разу не бывавшие на роли руководителя, и думают.
    +4
  - SergeyJu
    10 октября 2019, 10:42
    Сергей Нагель, Заксенхауз — это сильный аргумент. Орущий начальник — тоже не слабый. Опыту автора стоит позавидовать.
    Что до «накопить на дивидендную пенсию», то это хорошая идея, которая мало у кого выгорит. И скорее всего выгорит именно у того, на кого накаое начальство голос не повысит. Либо из уважения, либо по причине отсутствия начальства.
    +2
    - Сергей Нагель
      10 октября 2019, 10:50
      SergeyJu, если идею не начать реализовывать, то шансов «выгореть» у неё практически нет...
      0
      - SergeyJu
        10 октября 2019, 10:56
        Сергей Нагель, про это бы и написали, а не про заксенхауз.
        Чтобы инвестировать, нужно иметь или внешнее принуждающее воздействие (например, государственное) или постоянную приманку (налоговый возврат) или некую внутреннюю силу, «долгую волю» по Чингизхану. Я вляется ли «дивидендная пенсия» единственным и необходимым стимулом для самостоятельного инвестирования? Думаю, в весьма редких случаях.
        +1
        Сергей Нагель
        10 октября 2019, 11:02
        SergeyJu, думаю что самое результативное воздействие оказывает привычка. Но это может быть привычка вскакивать в пять утра по будильнику и тащиться в транспорте на работу, обливаясь холодным потом при мысли «а что сейчас скажет шеф...» так и привычка инвестировать. Вот только в первом случае нет времени ни сил на формирование второй привычки.
        +1
- Vladimir T
  10 октября 2019, 09:37
  Turbo Pascal, да, на ценных сотрудников ни один руководитель кричать не будет, а вот с таким мудаками, которые способны завалить важное задание дело, нужно прощаться.
  +1
  - Сергей Нагель
    10 октября 2019, 09:44
    Vladimir T, это сейчас про начальника? ведь он не спланировал и не проконтролировал должным образом работу, что и привело к авралу…
    +1
    - Turbo Pascal
      10 октября 2019, 09:51
      Сергей Нагель, вот как обычно — всё на начальника свалим. За 90% работников нужен жесткий тотальный контроль, до каждого движения и перерывов на туалет.
      Тогда они не косячат.
      Но все же современные развивающиеся личности! Дайте нам свободу! Мы хотим работать по западному.
      А по факту — пока люля без премии не выпишут, все сидят на попе ровно и ни хрена не делают. Только зарплату ждут.
      
      Так что да, в 80% случаев надо на них орать, или увольнять к чертям. А то такие работнички на шею сядут и ножки свесят.
      +3
Игорь Калинин
10 октября 2019, 08:56
Последние годы работаю на партнерской основе, заранее обуславливая письменно свою работу. А когда ты партнер, то уже сам себе начальник, понимающий все последствия.
+1
Роман Лисин,(Советский Союз)
10 октября 2019, 09:30
если есть бабло-можно ходить в офис просто для социума..)
в келье скучно сидеть реально

+1
- Сергей Нагель
  10 октября 2019, 09:36
  Роман Лисин,(Советский Союз), при наличии независимых источников денег можно осуществлять своё призвание, что обычно не получается в силу необходимости работать ради кска хлеба.
  +1
  - Роман Лисин,(Советский Союз)
    10 октября 2019, 09:37
    Сергей Нагель, в полтос интересна только рыбалка уже..) видовая борьба за выживание в прошлом, я про это-а картины писать маслом не уподобил всевышний..)
    +1
    - Сергей Нагель
      10 октября 2019, 09:44
      Роман Лисин,(Советский Союз), а пробовал? картины-то маслом? или некогда было, пока на работу ходил?
      0
      - Роман Лисин,(Советский Союз)
        10 октября 2019, 09:46
        Сергей Нагель, даже учился в детстве..)
        0
        Сергей Нагель
        10 октября 2019, 09:48
        Роман Лисин,(Советский Союз), вот в этом то и ужас, если это нравилось, то что помешало учиться дальше, развивать своё умение? Ну так, положа руку на сердце…Может в этом и было призвание, данное свыше, которое было погублено под влиянием социума и«необходимо работать, а не хернёй с кисточками страдать! этим себя не прокормишь!»
        0
        Роман Лисин,(Советский Союз)
        10 октября 2019, 09:51
        Сергей Нагель, главное -вовремя понять, что интересно реально,
        а возможности кругом просто рассыпаны в России (без пафоса и кр.ботства)
        +3
        Сергей Нагель
        10 октября 2019, 09:56
        Роман Лисин,(Советский Союз), для того чтобы понять, нужно время и попытки двигаться в разных направлениях, что нереально сделать когда всё на работу заточено. Работа как армия-всё заточено на то чтобы человек не отвлекался на мысли о своём предназначении и не было времени на реализацию своего предназначения.
        +3
        Михаил Ка
        11 октября 2019, 05:42
        Человек, у которого самая большая радость — послать кого-то (например начальника) никогда не сможет достигнуть внятных финансовых результатов в любой деятельности. Никогда у него не будет свободы, поскольку нет внятной мотивации и дисциплины. Будет в один прекрасный день сидеть за терминалом и орать матом «куда вы с***и мои акции развернули!!!», неспособный признать, что он сам говна накупил, как ранее не был способен признать, что сам напортачил со временем при подготовке отчета.
        А потом закроет терминал, настрочит на брокера матерный отзыв, наденет рубашку поприличнее и пойдёт искать себе нового начальника и зарплату в 20труб… Про призвание для таких кадров и говорить смешно, не того полёта птицы.
        0
мудрый инвестор
10 октября 2019, 09:41
Именно!!! Богатые люди живут иначе
+2
Vladimir T
10 октября 2019, 09:47
Безусловно иметь инвестиционные доходы лучше, чем их не иметь, но иметь при этом, работу которая тебе по душе, с хорошим руководителем и коллективом еще лучше.
0
- Abstract
  10 октября 2019, 15:14
  Vladimir T, работая в любом, самом хорошем коллективе, выгораешь. И даже с самым замечательным начальником. Инвестдоход гарантирует тебе, что ты в любой момент можешь сказать адиос буратинам, и многих отпускает. Так что даже тем кто работает он необходим, ентот самый пассивный доход.
  +1
  - Vladimir T
    10 октября 2019, 15:48
    Abstract, Одно другого не отменяет. Конечно же, " лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным"
    0
    - Abstract
      10 октября 2019, 16:24
      Vladimir T, да я про психологию независимости скорее.
      0
  - pessimist
    10 октября 2019, 16:45
    Abstract, согласен… Сам выгорел. Работа — хорошая, люди — замечательные, а сил и здоровья уже маловато — постоянно приходится все через силу успевать...
    А тот самый «пассивный доход» еще слишком мал, чтобы «тлеть» потихонечку, без нервов...
    +1
    - Abstract
      10 октября 2019, 16:54
      pessimist, главное что инструмент уже в руках, есть понимание, как его использовать, а значит всё у вас будет правильно и хорошо через какое-то время.
      +1
      - pessimist
        10 октября 2019, 17:00
        Abstract, спасибо на добром слове. Анекдот вспомнил:
        — Доктор, скажите, у меня есть надежда?
        — Что Вы! Дорогой, мой! Надежда обязательно есть!!! Без надежды никак нельзя!!! Вот только, шансов — нету...
        
        Вот это «все будет хорошо через какое-то время...» всю жизнь меня преследует
        Вот сессию сдам и...
        Вот скоро до дембеля дотяну и...
        Вот скоро деточка подрастет и...
        
        И все, вроде, правильно получается и даже хорошо, но, вот, только времени все меньше и меньше остается...
        +1
        Abstract
        11 октября 2019, 12:39
        pessimist, так это вы описали признаки жизни человеческой. ) У нас всё-время утекает время. Увы.
        +1
        pessimist
        11 октября 2019, 12:52
        Abstract, одно утешает :) Если у всех человеков — так, значит, я — тоже человек :)
        +1
зщшгнекуцй
10 октября 2019, 09:48
А вы смотрите на него, дебильно улыбаетесь и с не очень русским акцентом так ласково говорите «Насяльник? Посёл на… уй, насяльник!!! И засунь ты свой проект себе в задницу!!!!»
Это не просто влажная, это мокрая и тёплая мечта каждого холопа.
А холопа куда не сунь, он везде холоп.
+1
- Abstract
  10 октября 2019, 16:29
  Кирилл Сизов, это конечно он грубо высказал простую мысль о независимости. Это называется «могу себе позволить и демонстрирую свои силу и возможности». Забавно, но часто это реально работает, особенно если всё-таки не терять берегов и не срываться в люмпенское хамство.
  +1
Роман Лисин,(Советский Союз)
10 октября 2019, 09:58
пока колокол не стукнул) человек приходит в мир один и уходит тоже в одиночку, поэтому одному на прямом отрезке, в этом перерыве лет в семьдесят жить скучно, нужно общение, даже с кретином начальником..)почему бы и нет-погонять кровушку
+1
Виктор Петров
10 октября 2019, 10:10
ТС, т.е. отчёт не сделали Вы, а мудак — начальник? Где логика?
0
Григорий Старцун
10 октября 2019, 10:13
Это так классно не работать я полностью с вами согласен, но ты булки то не расслабляй государство о тебе подумало.

0
- Abstract
  10 октября 2019, 15:30
  Григорий Старцун, ну всё-таки у инвесторов должен наконец появиться статус официальный, я не считаю, что инвестор это безработный, скорее это самозанятый, который так же как и остальные предприниматели, платит налоги с доходов.
  0
  - Григорий Старцун
    10 октября 2019, 20:33
    Abstract, К сожалению инвестор без официального места работы это безработный и статус в ближайшее будущее не измениться. Лично я хожу в субботу и воскресенье на официальную работу и это как то даже не напрягает, наоборот дает почувствовать ценность денег и коллектив состоящий в основном из девушек отвлекает от спекуляций.
    0
chizhan
10 октября 2019, 10:27
Да вся разница у кого-то есть любимая работа, а кто-то всю жизнь такую не может найти и мечтает о пенсии.
0
Алексей [buythedip]
10 октября 2019, 10:36
Начальник ответственный за результат компании — негативный персонаж, а сотрудник распиздяй, который без постоянных пинков вообще не работает это прям народный герой) чудно общество наше
+1
- Сергей Нагель
  10 октября 2019, 10:46
  Алексей К [mozg], к сожалению начальник, который вместо умения организовать планомерную работу занимается штурмовщиной-герой (как же, ведь он думает о благе компании!!), а сотрудник издёрганный постоянно меняющимися и прямо противоположными задачами, которые сыпятся на него одномоментно тихо сходящий с ума от необходимости решить нерешаемое (качественно и в установленный срок) в попытках сохранить единственный источник копейки для пропитания-расп… здяй..
  
  Это особенно заметно в госструктурах (на гос службе) и госкорпорациях, где сотрудники ( что рядовые, что ком состав) просто не представляют, что есть совершенно параллельная жизнь, и не представляющие себя вне этой системы
  +1
  - Михаил Ка
    11 октября 2019, 06:00
    Сергей Нагель, если человек делает дохрена работы, быстро быстро переключаясь с одной задачи на другую, и постоянно обучается новому, сегодня будет зарабатывать в месяц такие деньги, которых мечтатели о пассивных доходах и за год не видят, и не увидят. И начальники таких на руках носят. А если на тебя орут за 20тыс в месяц, а ты и уволиться боишься, то скорее всего кроме как пасьянсы раскладывать от зарплаты до зарплаты, и раз в месяц в авральном порятке кривой отчёт нарисовать нихрена не способен. О каких ещё «призваниях» для таких кадров речь?
    0
    - Саша Пушкин
      11 октября 2019, 07:19
      Михаил Ка, очень однобоко и уничижительно на людей смотрите.
      Даже бестолковый по мнению шефа сотрудник в 90% случаев в каком-то деле разбирается лучше этого самого шефа. Да и 20000 это не про Москву…
      +1
Reubaltaich
10 октября 2019, 11:28
Я вот скажу, что когда мне было совсем скучно, кокс и прелестницы притомили, захотел я устроиться на работу. И вот с таким подходом, я пришел, говорю мне ваще пофиг на ЗП, мне важно интересный интерактив и адекватное отношение. Везде отказывали с таким отношением, в итоге пока развлекался ходя по интервью, нашел себе хобби и тяга работать в наём отпустило ))
+3
Атласов Михаил
10 октября 2019, 11:48
Нельзя так разговаривать с начальником паяльником, с такими нарушениями субординации и до подстрекательства бунта дело может дойти
0
- Alexis Voila
  10 октября 2019, 19:21
  Атласов Михаил, ну если начальнику можно повышать голос, то и работнику тоже можно отвечать в таком стиле. Начальник такой же человек как и подчиненный. Не лучше и не хуже. А если копнуть глубже, то достаточно много начальников, которые поднялись до своих должностей не своим трудом, а по связям.
  0
  - Атласов Михаил
    10 октября 2019, 20:32
    Alexis Voila, копать будем завтра )))Вы, товарищи командиры и начальники, должны не только ставить задачи подчиненным, но и заботиться о них. Не забывая, что у них есть семьи и у них должно быть личное время», — напомнил министр.
    Он обратил внимание, что нарушения режима службы приводят к тому, что у служащих накапливается усталость, снижается эффективность управления, а это пагубно влияет на качество выполнения задач. «Когда возникают срочные задачи, это один разговор, но самодурства и чванства — не потерплю», — возмутился Шойг
    0
    - Alexis Voila
      10 октября 2019, 21:44
      Атласов Михаил, ну Шойгу все правильно сказал, тут не подкопаться)))
      0
Евгений Петров
10 октября 2019, 12:21
Образ жизни социального паразита крайне вреден. Какой-то продукт нужно создавать. И значимый продукт. Энергию дает созидание и участие в созидании. А иначе наступает деградация. Ее можно на наших дореволюционных помещиках проследить. Паразиты не служили и не работали, вели жизнь рантье. Ну и чем это закончилось?
Можно с деградацией ознакомиться на примере детей/внуков приватизаторов и прочего гнилья. Оно потом проявится, конечно. Но оно неизбежно.

Что касается отношений в иерархии, они достаточно стандартны. Где-то они пожестче, где-то помягче. Отдельный руководитель может быть некомпетнентным и для скрытия своей некомпетентности использовать набор приемов. Ну это обычная жизнь. Обычно достаточно просечь реальные цели руководителя и действовать в их рамках (может быть неназываемых публично). Ну или самому поруководить кем-то. Тоже глаза раскроет на реальность. Мелочевкой-то приходится руководить без рычагов.

Ну и уважение к чужому труду важно. А то гастарбайтеры не люди, еще кто-то там не такие… Топ менеджмент вообще полезно в шахту недели на 2 отправлять. Иначе связь теряется с народом. А ближе надо быть к народу. И поменьше жестить в законах и экономических решениях.
+4
Chartmaster
10 октября 2019, 13:06
Возможно чья-то неэффективность (неспособность или нежелание накапливать, инвестировать) открывает окно возможностей для других?
+1
ignat
10 октября 2019, 13:58
Реально подавляющее большинство не могут жить без работы. Им лень ставить себе цели и задачи, выполнять их. Они хотят надсмотрщиков в виде орущего начальника на работе и банка, выдавшего ипотеку. Не надо им мешать, пусть рабствуют, тьфу, работают.
0
Kapeks
10 октября 2019, 15:05
Каждый приходит в этот мир с каким-то даром, призванием.

Брехня, придуманная психолухами. У большинства не то что дара, даже способностей ни к чему нет.
+1
A Figushkin
10 октября 2019, 15:29
Этому «пассивному доходу» уже придумали название — FUF (fuck you fund ).
0
qxr1011
10 октября 2019, 16:30
реально люди не могут ни инвестировать ни торговать, просто не знают как, да и не те у них бабки чтоб ещё и жить с дивидендов

так что удел подавляющего большинства — работать пока не упадут

вот и всё
+1
Abstract
10 октября 2019, 16:33
iamblackornot, ну мне, например, моя работа нравилась, интересная и сложная, но и было понимание, что прибыль в конце года заберет учредитель, а эндорфины от удовольствия в карман не положишь и в стакан не нальёшь. Не скучаю по работе, и более того, нашёл другую сферу для занятий и с отличными деньгами в виде отдачи. Всегда есть что-то лучше. А вот сказки про лучшее-враг-хорошего это как раз бред.
0
БиржеваяЖаба
10 октября 2019, 16:37
Среднее и высшее звено руководителей загружено на порядок меньше чем клерки или рабочие, вспомните принцип Парето: 20% работников делают 80% работы, а с зарплатой все в точности на оборот. Только вот в нашей Российской действительности все еще хуже, можете погуглить зарплаты наших топов, их заместителей итд. При этом они не несут ответственности за свои некомпетентные решения.
+1
Geist
10 октября 2019, 16:40
Ты не понял суть поста, который взялся критиковать. Там главное не в том, что надо идти работать, а в том, что дивидендная пенсия — это влажная фантазия для большинства тех, кто пытается ее создать. И это вообще-то правда.
0
- UnembossedName
  10 октября 2019, 16:56
  Geist, аргументов то вроде как никаких и не приведено. Зато мысль)
  +1
  - Geist
    10 октября 2019, 16:59
    UnembossedName, аргументы я и сам критиковал в том посте ;) Но неудачный подбор аргументов не всегда делает саму мысль неверной, поэтому с мыслью я согласен.
    +1
    - UnembossedName
      10 октября 2019, 21:32
      Geist, ну так и приведите их)
      0
      - Geist
        10 октября 2019, 21:52
        UnembossedName, аргументы по поводу того, что для большинства дивидендная пенсия — это лишь влажные фантазии? Легко.
        
        Существует 2 базовых условия для достижения этой цели:
        а) приличные свободные средства
        и/или
        б) железная дисциплина вкупе с большим терпением.
        
        Факультативное условие — везение, но оно от нас не зависит, так что можно не учитывать.
        
        А теперь посмотри на людей вокруг себя и оцени, многие ли из них соответствуют этим условиям.
        0
        UnembossedName
        11 октября 2019, 07:36
        Geist, люди вокруг меня не такие, а я такой, ну мне кажется.
        На пенсию планирую собрать за 30 лет. При адекватной реальной доходности (4%) должно выгореть.
        Только вот не уверен, что дивидендная пенсия — это не оксюморон. Слишком рискованно. Сколько того же GE было в среднем пенсионном портфеле гражданина США, думаю до чёрта.
        Если только портфель из фондов с выплатой, с которых дерут нехилые налоги.
        Я же для пенсии больше рассматриваю инфляционные облигации (для жизни, а не накопления)
        0
        Geist
        11 октября 2019, 10:32
        UnembossedName, раньше это точно не было оксюмороном, я лично знаю пару людей, которые свалили на «пенсию» за счет инвестиций на бирже, правда, у них еще был большой рост курсовой стоимости инвестиций. Да и на графиках постфактум видно, что такой сценарий раньше был вполне доступной реальностью для тех, задавался целью и следовал ей.
        
        А вот что будет в течении 30 лет, начиная от сейчас, это я уже предсказывать не берусь. В этом и сложность, традиционная модель явно пробуксовывает и тормозится, а что ей придет на смену (если придет), понять невозможно.
        
        При этом я никого не отговариваю, я просто не согласен с упрощенным взглядом на вопрос автора поста, в котором мы находимся. Он думает, что такой цели может добиться любой, стоит только захотеть. А я — что ее добьются немногие из захотевших.
        0
        UnembossedName
        12 октября 2019, 23:20
        Geist,
        1. Когда я писал про дивиденды и оксюморон, я говорил про то, что при зависимости доходов исключительно от дивидендов, может стать больно. Считаю, что акции хороши как раз для накопления капитала, на пенсии сидеть в акциях слишком рискованно.
        2. Захотеть то может и мало, однако ж из тех, кто будет нудно годами делать одно и то же, по учебникам, думаю, что шансов очень немало. Просто делать это смогут действительно немногие.
        
        И уж точно называть это «влажными дивидендными мечтами» не стоит. В любом случае, только время рассудит, история показывала, что на горизонте даже 20 лет никакие это не влажные мечты. При «нормально диверсифицированном портфеле»
        
        0
        Geist
        14 октября 2019, 14:35
        UnembossedName,
        
        однако ж из тех, кто будет нудно годами делать одно и то же, по учебникам, думаю, что шансов очень немало.
        
        Таких людей мало, а мечтает про пенсию с инвестиций много. Потому я и написал, что для большинства это влажные фантазии. Ну, точней, написал не я, но я согласен с этим. В жизни вообще очень много подобных фантазий, но мало кто их в принципе в состоянии реализовать или еще меньше тех, кто реализует. Мне 52, я много всяких историй видел.
        0
Робот Бендер
10 октября 2019, 16:43
Чтобы понимать вас (пассивный доход, тра ля ля)нужно иметь мышление капиталиста.У процентов 97% людей его нет и это не привить.С годами убедился что у многих нищебродство зашито на генном уровне.Если человек сберегает, не всё тратит, инвестирует -то это подарок судьбы.У 90 % людей такого нет и в помине.Там одна забота-больше заработать что бы потратить и раздать долги…
+2
reglament
10 октября 2019, 17:02
Аналогичные мысли. Тоже облегчение почувствовал когда понял что есть чем закрыть дыру в случае чего
+1
- Сергей Нагель
  10 октября 2019, 17:47
  reglament, я бы сказал -это переносит мировозрение на ранее неведомый уровень…
  0
Tort
10 октября 2019, 18:39
37лет. На прошлой неделе первый раз устроился работать на дядю — прикольно пока
0
MoneyHarvester
10 октября 2019, 19:37
Идёшь такой в автосервис, забирать машину, починенную на пассивный доход:
— Ну как, готова машинка?
— Б… слесарь, с-сука… на пассивный доход ушел:( Я-то думал чего он не бухает...
— Ну а когда почините?
— Как пьянь на работу примем.
+1
Исанмесез дуслар !!
10 октября 2019, 19:53
Сергей Нагель, вот Вы пойдёте в больницу лечить зубы. А врач Вам «Насяльника, идитека Вы со своими зубами на х**й!» Пойдете в магазин за хлебом (хотя, какой магазин, его ведь то же кто-то строить должен), а там на полках болты с гайками лежат… Вы такой «Че-е??????». И тут стоит управляющий магазина, улыбаясь во весь рот" Насяльника, засунте вот эти болты себе в задницу, вместо хлеба однако"...
Думаю, мои аргументы в пользу работы понятны!!? Что касается диведендов — только лишь как доп. доход, но не более
0
- u-gyn
  10 октября 2019, 20:14
  Исанмесез дуслар !!, Чушь. Stuff & low level personnel никогда не уходят на пенсию по уровню дохода. Исключение — большой выигрыш в лотерею или квартира от бабушки на Остоженке. Да и то, последний вариант с очень большой вероятностью умудрятся промотать.
  0