Когда фиксировать профит (убыток)?

Прочитал весьма разумную (на первый взгляд) фразу: профит или убыток нужно фиксировать, когда поменялась ситуация.
За рамками остался вопрос критерия, по которому определяется изменение ситуации.
Хорошо если у вас есть достоверный критерий, который позволяет и прибыль взять и убытки не вырастить. Но чаще всего изменение ситуации становится очевидным, когда от профита ничего не остается, а убыток вырос до хз каких величин.
Поэтому все-таки лучше и с прибылью и с убытком определиться до открытия позиции. Так надежнее.

трейдинг

https://t.me/swt_signals

neophyte

Минск

729

83 778

с 8 января 2014

20 Комментариев

ICWiener
24 сентября 2019, 12:32
«лучше и с прибылью и с убытком определиться до открытия позиции» — очень странно такое слышать (кроме паттерновых систем)
0
- neophyte
  24 сентября 2019, 12:43
  ICWiener, в квантовой механике есть такая штука — соотношение неопределенности. На рынке тоже наблюдается похожая картина.
  0
  - ICWiener
    24 сентября 2019, 12:47
    Николай Скриган, для трендовых систем наиболее работающий способ — «дай прибыли течь». Определение прибыли заранее — нарушает этот принцип.
    0
    - neophyte
      24 сентября 2019, 12:50
      ICWiener, а если вы ошиблись с трендом? Или с его продолжительностью?
      0
      - ICWiener
        24 сентября 2019, 12:54
        Николай Скриган, а мне это не важно. Я не могу ошибиться с трендом, я просто вхожу в позицию каждый раз когда тренд возможен. Будет он или нет и какого размера — я не знаю. Просто выхожу есть «не пошло» и сижу «если пошло».
        
        +1
        Антон Панкратов
        24 сентября 2019, 13:17
        ICWiener, вы наверное в таком случае планируете максимальный убыток на сделку и ограничиваете его долей инструмента в портфеле. Если это так, то вы планируете убыток и среднестатистическую прибыль.
        Возможно вы планируете по принципу игральной кости, т.е. допускаете множество сценариев, но и в этом случае вы наверное имеете дело с планированием прибыли(убытков) заранее.
        0
        ICWiener
        24 сентября 2019, 13:27
        Антон Панкратов, если бы я «планировал убыток» — то, очевидно не входил бы в сделку.
        В сделку я вхожу — потому как есть статистическое преимущество (а другого повода обычно и не бывает). Есть ограничительный, экстренный стоп — но он практически никогда не срабатывает, т.к. должен быть ПРИЧИННЫЙ выход.
        Я ничего не предполагаю и не планирую — просто держу позицию пока увеличивается прибыль и закрываю, если есть повод ее закрыть.
        
        Еще пример, мы вошли в позу, а она никуда не двигается уже 30 минут, при средней длительности нашей сделки в 20 минут. А значит — нам нет абсолютно никакого резона ставить под риск деньги, а ожидать заранее поставленного тейка стопа уже стало чистой лотереей.
        +2
        Антон Панкратов
        25 сентября 2019, 13:18
        ICWiener, а если не секрет, какой у Вас повод для входа или причина для выхода. Рискну предположить, что это игра от крупного объема или айсберга, причина для стопа — пробой ценой данного уровня. Или может быть игра вдогонку за поводырем? Хотя вариаций на тему может быть много больше.
        0
        ICWiener
        25 сентября 2019, 13:35
        Антон Панкратов, вход — пробой «уровня», выход — пробой «уровня поддержки»
        +1
        Антон Панкратов
        25 сентября 2019, 14:05
        ICWiener, спасибо, понятно.
        0
        neophyte
        24 сентября 2019, 13:43
        ICWiener, должен быть критерий пошло-не пошло… Об этом и речь. Если ваш критерий дает вам результат — все хорошо.
        0
        ICWiener
        24 сентября 2019, 13:48
        Николай Скриган, да, но критерии появляются после входа в позицию, а не до этого.
        0
        neophyte
        24 сентября 2019, 14:25
        ICWiener, это понятно. В тексте поста речь именно про этот случай. И про
        
        Хорошо если у вас есть достоверный критерий, который позволяет и прибыль взять и убытки не вырастить.
        0
Московский Лоссбой
24 сентября 2019, 12:41
Абсолютно согласен. Нехрен тащить позу до полного разворота. Бери, что планировал, и в норку!
+2
Ирина97
24 сентября 2019, 13:31
Согласен с тем что убыток нужно фиксировать, когда поменялась ситуация.
Недавний пример: сидел в лонге SP500. Внезапно китайцы передумали ехать в Монтану на ферму и ранок резко упал на 1%. Пришлось продать, зафиксировав убыток. Да, он откатился потом немного обратно. Но мог и не откатиться, а дальше продолжать валиться. Главное что ситуация изменилась. То, с чем я входил в сделку уже было неактуально.
+1
Diamond
24 сентября 2019, 13:32
Если профит превышает одно стандартное отклонение по торговой системе, полностью закрываешь позицию. Если поведение цены изменилось от ожидаемого по системе, закрываешь половину позиции. Если убыток при этом продолжает расти, закрываешься полностью. Если по каким-то причинам наступил критический убыток — закрываешься в любом случае.
+2
- Московский Лоссбой
  24 сентября 2019, 13:50
  McDuck, слышу ОПЫТНОГО!
  +1
Кан Делябр
24 сентября 2019, 13:52
С точки зрения теории оптимального управления применительно к трейдингу д.б. строго математически обоснованные правила входа в позиции и выхода из них (оптимальные динамические СЛ и ТП – тайминг, задаваемый адекватной моделью рынка). Вы хорошо слышите? Повторяю для слабослышащих. Адекватная модель рынка должна управлять входом и выходом из позиций (она является ядром автоматизированной системы поддержки принятия решений – АСППР). Как ее построить — это не для ширнармасс.
0
О'Грин
24 сентября 2019, 14:04
Я ничего не предполагаю и не планирую — просто держу позицию пока увеличивается прибыль и закрываю, если есть повод ее закрыть.
Поддержу!
Рынок всегда разный, формализовать критерий до автоматизации — это уменьшить вероятность прибыли, возможно — это элемент интуитивного трейдинга, с основой на опыте.
Нет «чуйки», мало опыта — достаточно просто трейлить стоп в зоне профита, рынок сам решит, сколько тебе хватит. )))

По научному это — сопровождение позиции.
Всё — ИМХО!
+1
- neophyte
  24 сентября 2019, 14:27
  О'Грин, просто. И иногда работает.
  0