Здравствуйте, подскажите пожалуйста, как правильно приобрести облигации в портфель, сроком на 2 года, если предполагать дальнейшее понижение ставки. Многие облигации стоят гораздо выше номинала. Может быть создавать портфель при новых размещениях эмитентов по номиналу и далее создавать портфель, дабы не покупать по стакану. Спасибо.
Прошу извинить за возможную некомпетентность.
Самый простой вариант — погашение в нужную дату. Примерно тут же — найти выпуск с дюрацией в 2 года, учитывая малый срок, это будет одно и то же почти.
Вариант посложнее — комбинация. Дюрация портфеля равна средневзвешенной дюрации отдельных бондов. Т.о. для дюрации 2 можно взять 50/50 дюрации 1 и 3, а через год (когда половина погасится) — посмотреть ситуацию и решить на месте, что дальше.
Вообще, из-за малого срока вряд ли можно что-то существенно выиграть после всех комисов, если у вас там не миллиард :) И мб самое простое будет — купить бондов с погашением на нужную дату.
Денис Г., спасибо за развернутый ответ. Я бы и хотел сидеть до погашения. Но как собрать правильно портфель, ломаю голову. Хочу завести средства через ИИС, на 2-3 года, с пополнением и реинвестированием, и сидеть до погашения. Но тут 2 зла, либо цена от номинала высокая, либо процент сопоставим с процентом вклада в банке, имеющим АСВ, 7%. Эхх)
Сергей, ну так ИИС вы завели не из-за этих 7%, а из-за вычета. А хотите процент больше — возьмите. А доходность ОФЗ всегда примерно на уроне депозитов.
Vadi, Да, суть примерно такова. Но без налогового вычета, хотелось бы процент дохода 8,5-10. Как бы цель -портфель ближе к консервативному, с небольшим процентом риска. Я понимаю, что бесплатный сыр в мышеловке, и так как я «профан» в облигациях спрашиваю совета и наставлений у более опытных коллег. Скажем так, через ИИС хотелось бы спрятать в облигации со средним и малым уровнем риска депозит в 400 тыр. Спасибо.
Vadi, Купить и спокойно досидеть до погашения. Но как то купить по 102-105 и продать по сто, не очень хочется. Может я что то не допонимаю. Прошу извинить.
Сергей, да если вы ждете до погашения, то вас не должно волновать, выше или ниже номинала вы купили. Важна только доходность, которую вы уже знаете при покупке. А покупка выше номинала выгодна получением виртуального убытка при погашении. Для начисления налогов хорошо.
Но как то купить по 102-105 и продать по сто, не очень хочется.
У тех, что дороже 100%, купон выше текущих процентов, поэтому их доходность подгоняется к нужной ценой тела. В результате те же условные 7% будут, но купоны могут быть по 75-80 р с тысячи.
Денис Г., согласен. как говорили в знаменитой комедии- «Будем искать ».
Попробую составить классику -50% с первого листа, 30% со второго, и 20% на 3 лист.
Спасибо.
Игорь ПМ, замацал уже) сейчас ольше уделяю внимания пониманию взаимосвязей дюрации и ставок, номинала и текущей цены… вообщем самообразовываюсь))
спасибо за инфу.
Сергей, После прочтения указанных мной форумов, я, например, выбрал один вид ОФЗ. которая гасится ближе всего после срока ИИС. Основная причина — лень возиться с большим кол-вом облиг (разные сроки погашения, возня с кучей купонов, комиссии брокера и т.п.), их офертами и рисками
Советую минимум почитать отчётности выбранных вами эмитентов. Это как минимум! Ну, и хорошо, если вы разбираетесь в бухгалтерском балансе и умеете анализировать его.
Arslan, В бух.балансе я ноль, а вот отчетность 3 листа просматривал, также смотрел и читал обзоры по отчетности различных инвест.домов. Вообщем продолжаю поиск.
Итак, имеем 2 выпуска облигаций, с количеством выплаты купонов 2 и 4. у них одинаковая дюрация при разных сроках погашения. При одинаковых рисках, у облигации у которой срок погашения меньше, будет более выгодна.Подскажите, правильно ли я рассуждаю?
Ну что же, сегодня понедельник и я продолжаю искать интересные облигации для включения в свой будущий портфель, одновременно самообразовываясь. Спасибо Тимофею за предоставление адресов интересных Телеграмм-каналов, действительно есть что почерпнуть. Однако вышла не очень хорошая новость о частных инвесторах. Будем посмотреть, как говорят в Одессе. Всем приятной недели.
Ну что же, после долгих мытарств, чтения и обсуждения различных материалов, был полностью пересмотрен портфель в сторону консерватизма. будем далее работать
Всем хай. Сегодня хочу написать о том, как я искал брокера для открытия счета, и как инвестиционные компании предлагали мне различные продукты и стратегии инвестирования.
Сказать что это надувательство, это ни сказать ничего. вся суть продуктов заключается в покупке портфеля акций иностранных компаний, с доходностью 20% в год данного портфеля, и вроде все хорошо и все нормально и красиво рассказывает менеджер, но когда начинаешб вчитываться в проспект, понимаешь, что тебе впаривают Лажу.
Например: собирается портфель из инностранных акций компаний которые все на слуху и ставится условие; выплата процентов по продукту по прошествии 3 лет , при условии что все акции этого портфеля будут через 3 года в плюсе. Если хотя бы одна акция будет ниже порога установленного брокером, вознаграждение не выплачивается совсем. Как ВАМ?
Далее строки мелким шрифтом; компания не гарантирует доходность в течении этого срока, но гарантирует возврат средств по наименованию, не менее 85% от первоначальной стоимости в случае указанном выше поведении акции. Я считаю просто издевательство. Дайте нам денег, мы на ни заработаем, а вам вернем через три года сумму, в лучшем случае 100 процентов. И так почти во всех продуктах. И это предложения продуктов к инвестированию от инвест.компаний первой пятерки. А что говорить дальше.
Всем привет. Ну вот и пришло время более плодотворно подойти к продвижению проекта по покупки облигаций и акций в долгосрочный портфель. Брокер для операций выбран--Открытие. Идем открывать счет.
Всем привет. Открыт ИИС с 08.10.2019. Открыт брокерский счет для попутных операций. В ближайшем будущем будут заведены средства и создан долгосрочный портфель.
Продолжаю вести неинтересные записи о своей торговле.
Попробовал пересмотреть свои взгляды на предыдущую торговлю, вернее попытку торговать фьючерсами на срочном рынке, получил убыток, слил депозит в ноль ( 60т.р). Хотелось как в рекламе, на скальпинге обогатиться. Пытался увеличить счет на 200 процентов. Все закончилось плачевно, но не так быстро, 60 т.р. за 10 месяцев.
Сейчас попробую торговлю по дневным и недельным графиком с возможностью держать сделку до 2 недель или месяц. Посмотрим, что получится.
Ну что же, вот и прошел очередной день моей торговли.Сегодня было закрыто 2 позиции по сберу и газпрому и снова открыты. Позиции были закрыты по короткому стопу, но на отбое от уровня снова открыты. Были приобретены металурги в надежде на рост ММК от 36, и НЛМК от 125. Стоп по ним был выставлен короткий, есть переживание. Облигации дают из-за роста цены прибыль. В целом склоняюяь прекратить спекулировать и уйти в облигационный рынок. Портфели выглядят так;
Ну что же. Прошел еще один день торгов. Сегодня бычий рынок по всем фронтам. Много было возможностей и дерганий. интересная была идея по Магниту, но позицию немного закрыл рано.В целом опять скатываюсь к спекуляциям, чего очень не хотелось.
Всем привет. Прошел еще один день торговли. Сначала мы создаем себе проблемы, а потом благополучно их решаем. Вот и сегодня так получилось. Сначала неправильная разметка канала по распадской, а потом пересиживание в магните. Опять же все начинает спускаться к интрадэю, чего категорически не хочу. Однако торговля продолжается. В Системе долил еще, уровень 13 пробит. ждем продолжения движения 16.
Всем привет. Вот и начинается очередная торговая неделя. На этой неделе планируется окончательное пополнение облигационного портфеля. Также продолжаем торговля на брокерском счете. Пока дела обстоят примерно одинаково. Топчимся на месте.
Ну что же, продолжаем держать сформированный портфель по облигациям. От первых двух эмитентов пришли купоны, приятно. Сформировано 2 портфеля; брокерский и ИИС. В первом портфеле доходность составляет 11.1%, на ИИС составляет 10.2%. продолжаем следить за бумагами.
Паралельно веду тестирование торговой системы по фьючерсу РТС. Тестирование показывает нормальные результаты на истории, пробуем на эмуляции торгов через Qскальп.
Продолжается разработка и тестирование торговой системы для фьючерса на индекс РТС. Тестирование провожу на исторических данных. Надо переносить на реальный счет, на 1 контракт. Времени пока не хватает, жду январь.
продолжаю вести портфель по облигациям. Портфель немного сократился, так как пришлось вывести 20% счета по жизненным обстоятельствам, но как будет, так будет.
Завтра растём или падаем по индексу ММВБ? Пока допишу пост, уже будет это завтра, но думаю все понимают о чём речь… Сегодня рынок падал, но инверсионно, то есть он на самом деле рос… Я уже хз! Я теряю...
Leo burduja, была немного иная ситуация — с возмещением НДФЛ у супруги. Часть налога возвращалась за пополнение счета ИИС в Открытии, а часть за пополнение счета ИИС уже в ВТБ. Указывали оба догово...
Ramil Zamilov, вы не совсем правы! Дело в том, что банки проводят финансирование по разным схемам, и один из основных способов это кредиты с обеспеченным залогом.
Для таких кредиторов есть специ...
Дивиденды не каждый год выплачивают.Было даже определились с дивами и отказались за несколько дней.
В этом имееться интерес для манипулирования бумагой.
и 79 млн. и 138 млн.(не распределе́нки вися...
Заявление о трансформации ИИС в ИИС-3 для клиентов ВТБ-инвестиции Друзья, всем привет.
Сделал перевод ИИС в ИИС-3 и нужно подавать заявление в налоговую о трансформации.
И тут я столкнулся с рядом...
📊 АФК Система: возможность роста? 🔥 Цена пробила трендовое сопротивление и ключевой уровень 14,400!
Это значимый сигнал, подтверждающий смену тренда и возможное продолжение восходящего движения.🔍 Чт...
Полюс проводит сплит: стоит ли покупать акции под эту идею?
Вчера Совет Директоров Полюса одобрил сплит акций в пропорции 1:10. Это значит, что акционерный капитал останется неизменным, но при...
Самый простой вариант — погашение в нужную дату. Примерно тут же — найти выпуск с дюрацией в 2 года, учитывая малый срок, это будет одно и то же почти.
Вариант посложнее — комбинация. Дюрация портфеля равна средневзвешенной дюрации отдельных бондов. Т.о. для дюрации 2 можно взять 50/50 дюрации 1 и 3, а через год (когда половина погасится) — посмотреть ситуацию и решить на месте, что дальше.
Вообще, из-за малого срока вряд ли можно что-то существенно выиграть после всех комисов, если у вас там не миллиард :) И мб самое простое будет — купить бондов с погашением на нужную дату.
У тех, что дороже 100%, купон выше текущих процентов, поэтому их доходность подгоняется к нужной ценой тела. В результате те же условные 7% будут, но купоны могут быть по 75-80 р с тысячи.
Попробую составить классику -50% с первого листа, 30% со второго, и 20% на 3 лист.
Спасибо.
1. «Какие облигации купить и где» (https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=21&TID=329532).
2. «ОФЗ для ИИС» (https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=21&TID=271960#forum-message-list)
спасибо за инфу.
МгдОбл2017
RU000A0ZYL48
25-12-2022
2
7,98
10
1000
100,5
1,95
ФридФинБО1
RU000A1003N7
10-02-2022
3
10,43
10
1000
103,70
1,95
Название
Код
Дата погашения
оферта
Листинг
% доходности
Кол. штук
Цена номинала
Цена от номинала
Дюрация
%
Сказать что это надувательство, это ни сказать ничего. вся суть продуктов заключается в покупке портфеля акций иностранных компаний, с доходностью 20% в год данного портфеля, и вроде все хорошо и все нормально и красиво рассказывает менеджер, но когда начинаешб вчитываться в проспект, понимаешь, что тебе впаривают Лажу.
Например: собирается портфель из инностранных акций компаний которые все на слуху и ставится условие; выплата процентов по продукту по прошествии 3 лет , при условии что все акции этого портфеля будут через 3 года в плюсе. Если хотя бы одна акция будет ниже порога установленного брокером, вознаграждение не выплачивается совсем. Как ВАМ?
Далее строки мелким шрифтом; компания не гарантирует доходность в течении этого срока, но гарантирует возврат средств по наименованию, не менее 85% от первоначальной стоимости в случае указанном выше поведении акции. Я считаю просто издевательство. Дайте нам денег, мы на ни заработаем, а вам вернем через три года сумму, в лучшем случае 100 процентов. И так почти во всех продуктах. И это предложения продуктов к инвестированию от инвест.компаний первой пятерки. А что говорить дальше.
Попробовал пересмотреть свои взгляды на предыдущую торговлю, вернее попытку торговать фьючерсами на срочном рынке, получил убыток, слил депозит в ноль ( 60т.р). Хотелось как в рекламе, на скальпинге обогатиться. Пытался увеличить счет на 200 процентов. Все закончилось плачевно, но не так быстро, 60 т.р. за 10 месяцев.
Сейчас попробую торговлю по дневным и недельным графиком с возможностью держать сделку до 2 недель или месяц. Посмотрим, что получится.
Паралельно веду тестирование торговой системы по фьючерсу РТС. Тестирование показывает нормальные результаты на истории, пробуем на эмуляции торгов через Qскальп.