neophyte
neophyte личный блог
18 сентября 2019, 14:56

Свои и чужие.

Свои и чужие.

В продолжение темы о формах дискуссии на смартлабе.
Иногда сталкиваясь с немотивированной агрессией и враждебностью часто не понимаешь, чем они вызваны. Но оказывается особых причин для этого и не нужно. Пару поводов можно найти в двух цитатах:

"..«У Белинского где-то в письмах, помнится, есть такая мысль: мерзавцы всегда одерживают верх над порядочными людьми потому, что они обращаются с порядочными людьми как с мерзавцами, а порядочные люди обращаются с мерзавцами как с порядочными людьми.
Глупый не любит умного, необразованный образованного, невоспитанный воспитанного и т. д.
И все это прикрываясь какой-нибудь фразой: „Я человек простой…“, „я не люблю мудрствований“, „я прожил свою жизнь и без этого“, „все это от лукавого“ и т. д.
А в душе ненависть, зависть, чувство собственной неполноценности».
(Академик Д. С. Лихачев)

«Вы всю жизнь будете встречать людей, о которых с удивлением скажете: «За что он меня невзлюбил? Я же ему ничего не сделал».
Ошибаетесь! Вы нанесли ему самое тяжкое оскорбление: вы — живое отрицание его натуры.»
(Андре Моруа)

Более обширный список механизмов разделения на своих и чужих приводится в статье Роберта Сапольски, в начале которой упоминается почти анекдотический случай: на съёмках фильма «Планета обезьян» люди, игравшие шимпанзе, и люди, игравшие горилл, в обед ели отдельными группами.

Ниже приводится фрагмент перевода статьи, опубликованной на habr.
Говорят, что «В этом мире есть два типа людей: те, кто делят людей на два типа, и те, кто не делят». На самом деле первого вида людей гораздо больше. И последствия деления людей на «наших» и «не наших», членов нашей группы и остальных, людей и «других», могут быть очень тяжкими.

Все люди проводят разделительную черту «свой/чужой» по расам, этническим признакам, полу, языковой группе, религии, возрасту, социально-экономическому статусу, и так далее. И в этом нет ничего хорошего. Мы делаем это удивительно быстро и эффективно с нейробиологической точки зрения. У нас существует сложная систематика и классификация способов, которыми мы наговариваем на «них». Мы делаем это с изменчивостью, варьирующейся от мелкой минутной агрессии до дикарской резни. А также мы постоянно определяем, что плохого в «них», основываясь на чистых эмоциях, за которыми следует примитивная рационализация, которую мы путаем с рациональностью. Грустно.

Но, что главное, существует повод для оптимизма. По большей части потому, что у всех нас в голове существует множество различных определений мы/они. «Они» в одном случае могут оказаться принадлежащими к категории «мы» в другом, и переход оттуда сюда может занять мгновение. Так что есть надежда, что с помощью науки землячество и ксенофобия могут поутихнуть, возможно, даже до такой степени, что голливудские шимпанзе и гориллы смогут обедать вместе.

Статья очень большая, и если вас интересует эта тематика, то с полным текстом можно знакомиться по ссылке: https://habr.com/ru/post/406149/
23 Комментария
  • Московский Лоссбой
    18 сентября 2019, 15:02
         Хорошие цитаты. Умные. Правильные.

         Лично когда я слышу «наши» (например, «болеем за наших»), я понимаю, что какой-то умный дядя мне-дураку разъяснил, кто тут наши. И «наши» почему-то становятся для меня «ненашими». Как-то так... 
    • зщшгнекуцй
      18 сентября 2019, 15:09
      Московский Лоссбой, да, наверное правильнее говорить «болеем за своих».
      • Московский Лоссбой
        18 сентября 2019, 15:13
        Кирилл Сизов, ну. это во-первых. Это уж факт, согласен!

             А во-вторых. Вот я, например, болею за ЦСКА почти 50 лет. Однако, если я сделаю ставочку на «Спартак», то и болеть буду в том матче именно за «Спартак».

             Свои (Наши) — это те кто в данном матче «наши». 
  • atlantic
    18 сентября 2019, 15:11
    прям про меня все написано)) я порядочный, а остальные разные )) 
  • Виталий Козлов
    18 сентября 2019, 15:14
    -люди, игравшие шимпанзе, и люди, игравшие горилл, в обед ели отдельными группами.
  • rosov
    18 сентября 2019, 15:37
  • Иванов Виктор
    18 сентября 2019, 15:37
    Ну да… Попробуйте что-либо написать против линии партии  мнения Тимофея...? Ну или прилюдно макнуть тех, кого он поддерживает...?
    • товарищ масон
      18 сентября 2019, 19:21
      Иванов Виктор, буквально вчера один юзер написал и ОБОСНОВАЛ что книга Тимофея — полное гмо.
      и я там был и Тимофей там был. все были. кроме вас.

      так что Тимофей конструктивную критику нормально воспринимает а не подтирает там коменты втихаря.
  • Логарифм Интегралыч
    18 сентября 2019, 15:52
    цитаты показывают: некоторые задумались
    по теме «свой-чужой»
    но решать проблему испугались
  • Дровосек
    18 сентября 2019, 16:13
    Это только в Русском Мiре так. Знающие люди утверждают, что иностранные аналитики и трейдеры так неуважительно с друг другом не разговаривают. Только здесь гусевы и зялмы могут существовать. Здесь всё время срачь. 
  • Дровосек
    18 сентября 2019, 16:21
    «В этом мире есть два типа людей: те, кто делят людей на два типа, и те, кто не делят». 
    — Таких не существует.

    «И последствия деления людей на «наших» и «не наших», членов нашей группы и остальных, людей и «других», могут быть очень тяжкими.»
    — Наоборот. Отказ от разделения и от самого понимания необходимости такого разделения приводит к катастрофическим последствиям.
  • ВБО
    18 сентября 2019, 16:45
    недоделанные мы
    • Виктория Ра
      18 сентября 2019, 20:30
      Dark triumph, пожалуйста, попрошу не обобщать.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн