Проблема кредитов населения
Много постов про нефть, дроны, валютные пары и т.д. Это день сегодняшний. А давайте подумаем о «завтрашнем».
Как всем известно, существует огромная проблема закредитованности населения и бизнеса. На сайте ЦБ есть статистика и динамика. Она пугает объемами.
https://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=bank_system/4-3-1_19.htm&pid=pdko_sub&sid=dopk
https://www.cbr.ru/statistics/pdko/sors/
Мы видим действия государства в законодательной сфере в области защиты физических лиц. Смотрите закон о банкротстве, а также это: https://www.znak.com/2019-09-12/v_gosdumu_vnesen_proekt_zakona_o_vnesudebnoy_procedure_personalnogo_bankrotstva
Но с другой стороны мы видим это: https://www.rbc.ru/spb_sz/23/11/2018/5bf7e5be9a7947ba165da25d
И это: https://life.ru/t/%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0/1242622/s_1_oktiabria_poluchit_kriedit_staniet_slozhnieie_novyie_pravila_vydachi_zaimov
С юридических лиц получить обратно хоть что-то банкам проще.
Давайте подумаем, кто оплатит банкет при массовых банкротствах физических лиц, и к чему нас это приведёт.
А самое главное, какие инструменты позволят нам на этом заработать?
Буду рад услышать ваши мнения.
Ниже делаю подборку комментариев:
https://smart-lab.ru/blog/562177.php#comment10122283
https://smart-lab.ru/blog/562177.php#comment10122304
https://smart-lab.ru/blog/562177.php#comment10122362
https://smart-lab.ru/blog/562177.php#comment10122217
smart-lab.ru/blog/562177.php#comment10125619
Вот данные из Википедии относительно ипотечного кризиса США. Можем ли мы провести параллели к чему мы идём?
С июня 2007 г. по ноябрь 2008 г. чистая стоимость активов в США снизилась более чем на четверть. К началу ноября 2008 г фондовый индекс S&P 500, отражающий значение цен акций 500 американских корпораций, упал на 45 % по сравнению с рекордными показателями 2007 г. Цены на жилую недвижимость, достигшие высшей точки в 2006 г., упали на 20 %; при этом положение на рынке фьючерсов позволяло предположить дальнейшее падение цен на 30-35 %. Общая стоимость недвижимости в США, в период рекордных цен 2006 г. выросшая до величины в 13 трлн долларов, в середине 2008 г. упала до уровня в 8,8 трлн долларов и продолжала снижаться. Совокупная стоимость пенсионных накоплений (второе место по величине среди сбережений американских домашних хозяйств) упала на 22 %, с 10,3 трлн долларов в 2006 г. до 8 трлн долларов в середине 2008 г. В тот же период объём сбережений и инвестиций (без учёта пенсионных накоплений) упал на 1,2 трлн долларов, а пенсионные сбережения населения уменьшились на 1,3 трлн долларов. Общая сумма убытков от кризиса составила 8,3 трлн долларов. Поскольку большую часть субстандартных кредитов получили представители национальных меньшинств, количество отчуждений собственности в этих группах также было велико. В 2008 году в США насчитывалось от 664 тыс. до 1,6 млн. бездомных человек, по сравнению с 2007 годом отмечен рост количества бездомных семей на 9 %, что явилось следствием экономического кризиса. Кризис субстандартного кредитования также тяжелейшим образом отразился на автомобильной промышленности США: объём продаж новых машин, поднявшийся в 2005 г. до рекордного уровня в 17 млн, к 2010 г. вернулся всего лишь к 12 млн.
А вот из свежего у нас:
Сбербанк объявил о временном снижении минимального размера первоначального взноса для части получателей ипотечных кредитов. Вплоть до 20 января 2020 года для участников зарплатного проекта Сбербанка размер первоначального взноса снижен с 15 до 10%.
Кроме того, с 50 до 30% снижен размер первоначального взноса для лиц, оформляющих ипотеку на готовое и строящееся жилье без подтверждения дохода и занятости на территории Северо-Западного и Уральского регионов.
Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/rbcfreenews/5d80cd989a79474746121798
Сбер включил пылесос, в который должны попасть последние кто может еще идти в ипотеку.
Строители схлопнуться не успеете глазом моргнуть. Я бы этот сектор стороной обходил.
хотите взять рус28?
мне кажется этот инструмент скрывает какие то риски. лучше купить дивидендный етф
я уже неоднократно упоминал что вот моя соседская квартира куплена кем-то под сдачу.
пустовала более полугода.
квитанции из почтового ящика аж вываливались.
это что — банкроты не могут оплатить ?
квартиры тут раскуплены были на хаях. у некоторых — по нескольку штук. нахапали. они бедствуют ?
то есть человек купивший 5 квартир и не получающий прибыль на протяжении нескольких месяцев должен сидеть на шее у УК, ресурсоснабжающих организаций и слюнявить им жилетку слезливыми историями ?
как говорил киногерой Глеб Жеглов — " а ты меня не жалоби !"
нет денег на содержание ПЯТИ!!! квартир ?
так продай одну и расплатись.
на заправке они тоже жалятся на тяжёлую ситуацию и им наливают полный бак в долг «до лучших времён» ?
это рынок и бремя содержания собственности.
по своему опыту знаю что подавляющее большинство систематических должников за ЖКХ это вполне состоятельные люди.
Банки могут продлить выплаты. Платить придется хоть до гробовой доски.
Если у тебя принудительно будут вынимать из зарплаты 25 % то куда денешься? Человеку надо все время потреблять. Так вот часть потребления придется отдать.
Иначе персональное банкротство со всеми вытекающими минусами.
Отнимут авто и перепишут квартиру в собственность банку, а он перепродаст её бизнесу по аренде жилья. Выселить не выселят, но распоряжаться своим жильем уже не получится.
Человек расчетливый, понимает где больнее.
Да и не мы первые, кто решает проблему массовой закредитованности.
хотя ещё недавно такое прокатывало
Вы хотите заработать на банкротстве физиков? Тогда Вам надо устроиться в ФССП.
Вы реально смотрите сайт ЦБ и Вас там что-то пугает? Тогда не смотрите сайт ЦБ.
На вопрос, кто платит за банкет уже есть ответ: ФНБ, РФ Правительства, пенсионеры, бюджетники, а также все работающие...
На чём из этого Вы хотите заработать??????
2) Максимум, отчеты Минэкономразвития
3) Вы реально полагаете, что АСВ справляется со всеми банкротами за счет страховых взносов?? Оно берёт деньги у ВЭБ- Минфин-Правительство- Внебюджетные фонды, как бы в виде кредитов… беспроцентных… но, как правило, навсегда...
4) Нет предмета, нет вопроса...
Повторюсь, на долгах зарабатывают фискальные или исполнительные органы...
Не ищите заработка там, где его нет или Вам его не отдадут… Здесь и так много прекрасных возможностей для дотошного человека с умом и неординарным мышлением, типа Вас..
PS Мой крайний пост в этой теме… пора отдыхать…
проблема есть и она важная.
самому интересно к чему приведет.
каскадное падение банковской системы))
50к рублей чтоб обанкротить 350 тысяч. И это если вас в какой-то момент не возьмут за попу в связи с махинациями (по-любому же на вас есть какое-то имущество? Особенно если под это имущество брался кредит).
А заработать? Всё просто — лонг рубля, шорт акций банков, когда это начнётся. Тут же всё зависит от того, какими методами начнут от этого избавляться. Могут начать печатать деньги и тогда рубль начнёт слабнуть, кредиты вернут дешёвыми деньгами и все счастливы.
А могут пойти через банкротства, тогда ещё и шорт акций, поскольку у банков резко упадут показатели.
А вообще в условиях снижающейся процентной ставки угрозы как-то не особо представляется. Будут брать новые долги на погашение тела кредита (а не процентов, которые так и быть на первый раз будут списывать) под пониженную ставку и платить дальше.
Непосредственно физлицам там сколько выдано? 1,2 трюлика рублей? В рамках страны — ей богу копейки.
Но тут можно глянуть на то где выдано. 1,3 — Московская область; 0,88 — СПБ; 1,88 — МСК; Татары и башкиры тоже хорошо набрались по 0,435 и 0,446 триллионов соответственно. Тюмень 0,775трлн.
Подозреваю в большей части это кредиты на недвижку. Если это так, то массовых банкротств мы вряд ли увидим, ибо квартиру отберут сразу. Да и скорее это показывает уверенность населения в завтрашнем дне.
Ну если начнут забирать и продавать с молотка — ну опять же, шорт акций банков, ибо для них это негатив и шортить рынок недвижки.
А почему ставка должна увеличиться? Если бахнет кризис, то проблемы у нас будут не только в секторе кредитования. А снижать ставку нам есть ещё куда. Ну и может какими-нибудь программами льготных кредитов вытянутся.
Ну вот видите. До кризиса можно тянуть, а там под шумок и напечатать. :)
Ну а потом выйдут такие с невинным видом и скажут «ну кризис же, во всём мире».
Деньги мусор, но один мусор всегда дороже другого, как не крути. Ну можете в золото уходить. Можете даже в поставочное через мосбиржу.
Ну пока у банков положительная % ставка — они в норме. Да, не в идеале, но жить будут. А учитывая что даже 3% ставку мы увидим не скоро, то и ставка выданного потребкредита будет тоже очень хороша.
1. Дефляционный шок
2. Инфляция
По первому пункту полагаю, что инвестор может заработать:
— скупая физическое имущество тех, кто попал на маржин-кол. Как юрлица, так и физлица. Пример: упавшие цены на жилье и автомобили 14, 15 годах.
— скупая подешевевшие долговые обязательства юрлиц (облигации). Пример — еврооблигации рсс эмитентов (Рольф, Альфа итп) в 14, 15 гг
— шорт банковского сектора.
По второму пункту:
— покупая активы с защитой от инфляции. Акции потреб сектора, коммунтальные, золотодобытчиков. Защищ от инфл бонды.
Что еще?
цб их спасет
короче за всех заплатит рубль,
то есть мы с вами
если проблема будет очень серьезной, то возможен всплеск инфляции и подорожание $
но я думаю эта проблема быстро не всплывет
рост задолженности это нормальный процесс
мы развиваемся в сторону рыночной экономики
где много банкротов и все сидят на кредитной удавки
я что-то предложить правительству не могу )))
нужно улучшать инвестиционный климат, но это не быстро.
нужна дорожная карта (то есть план) хорошая! не отписка!!!
ВВП России по годам, 1995 – 2019 (в текущих ценах, данные Росстата):
1995г. – 1 трлн. 428,5 млрд. рублей
1996г. – 2 трлн. 007,8 млрд. рублей
1997г. – 2 трлн. 342,5 млрд. рублей
1998г. – 2 трлн. 629,6 млрд. рублей
1999г. – 4 трлн. 823,2 млрд. рублей
2000г. – 7 трлн. 305,6 млрд. рублей
2001г. – 8 трлн. 943,6 млрд. рублей
2002г. – 10 трлн. 830,5 млрд. рублей
2003г. – 13 трлн. 208,2 млрд. рублей
2004г. – 17 трлн. 027,2 млрд. рублей
2005г. – 21 трлн. 609,8 млрд. рублей
2006г. – 26 трлн. 917,2 млрд. рублей
2007г. – 33 трлн. 247,5 млрд. рублей
2008г. – 41 трлн. 276,8 млрд. рублей
2009г. – 38 трлн. 807,2 млрд. рублей
2010г. – 46 трлн. 308,5 млрд. рублей
2011г. – 60 трлн. 282,5 млрд. рублей
2012г. – 68 трлн. 163,9 млрд. рублей
2013г. – 73 трлн. 133,9 млрд. рублей
2014г. – 79 трлн. 199,7 млрд. рублей
2015г. – 83 трлн. 232,6 млрд. рублей
2016г. – 86 трлн. 010,2 млрд. рублей
2017г. – 92 трлн. 089,3 млрд. рублей
2018г. – 103 трлн. 626,6 млрд. рублей
6 мес. 2019г. – 50 трлн. 675,1 млрд. рублей
www.minfin.ru/ru/statistics/fedbud/gov_debt/
не могли бы дать ссылку, не нашел у них на сайте. Что это, 35% физиков забили и не выплачивают долг — ? Не верю. Здесь, кстати, интересен % в деньгах, учитывая что большинство долга это ипотека, то тем более не понимаю от куда эта цифра?
И так, что имеем:
1. 75% кредитов долгосрочные с обеспечением
2. Просрочка 5 %
3. В реальном выражении, с учетом инфляции закредитованность не увеличилась с 2014 года, а с 2010 так вообще уменьшилась.
4. Ставка рефинансирования уменьшилась, стоимость обслуживания долга, соответственно, тоже.
Повторите еще раз, где Вы видите проблему?
Во первых это февраль 2018 года
Во вторых никто не знает будущего, сегодня уменьшается, (причем не так уж сильно), завтра увеличится (ну или через 5 лет, причем для этого достаточно перестать брать новые кредиты).
До сих пор не понимаю оснований для Ваих опасений.
1.Про зарплаты с сайта Росстата, все СМИ про это прожужжала как так зарплаты реальные зарплаты растут а реальные располагаемые доходы падают.
2. Про ипотеку. 12 трилионнов кредиты с сроком более 3 лет логика и здравый смысл в помощь.
3. Про рефинансирование. Отсутствие взрывного роста цен на недвижимость, снижающаяся ставка рефинансирования + логика и здравый смысл ещё раз в помощь.
От ваших изначальных посылок не осталось и следа: невозврат низкий, кредитов не много в реальном выражении не сильно увеличились, возможно даже уменьшились. Снижение доходов следствие взятых кредитов, как только народ почувствует тягость, кредиты будет брать меньше, доходы вырастут. Система саморегулируемая получилась. Вы слишком эмоционально это (16 трон долга) восприняли.
ссылка 1 http://ac.gov.ru/files/publication/a/16278.pdf
ссылка 2 https://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=bank_system/4-3-1_19.htm&pid=pdko_sub&sid=dopk
по п. 3 Вы сами это говорили в одном из комментов одному из собеседников, впрочем это никак не влияет на предмет разговора.
В итоге вот это манипулятивное заявление оказалось несостоятельным:
Как всем известно, существует огромная проблема закредитованности населения и бизнеса. На сайте ЦБ есть статистика и динамика. Она пугает объемами.
КИДАЙТЕ БАНКИ!
НЕ ДОРОЖИТЕ КРЕДИТНОЙ ДЕВСТВЕННОСТЬЮ.
ВСЁ ПРОСТЯТ И ЗАБУДУТ.
Лично в Вашем окружении люди стали более ответственно подходить к кредитованию? Неужели фирмы с которыми сотрудничаете не изменили кредитную модель после 14 года?
BEST credit card and WE
лет ми спик фром май харт ин инглиш