А. Г.
А. Г. личный блог
13 августа 2019, 09:12

Моё политическое кредо

Тут вчера затронули моё позиционирование по шкале «право-лево». Мне все равно как это называется, просто сформулирую вкратце:
1. Сначала достаток, потом демократия.
2. В «догоняющей экономике» крупной страны достаток без конкуренции внутреннего производителя (не путать с «отечественным») невозможен (услуги и торговля — вторичны, условие необходимое для достатка, но не достаточное).
3. Конкуренция внутренних производителей возможна только в условиях частной собственности на средства производства и жёстких антимонопольных законов, защиты от импорта товаров (не капитала).
4. Внешняя политика: «У России есть только два верных союзника — армия и флот» © Александр Третий
5. Главные задачи государства: инфраструктура, рабочие места, правопорядок, опосредованное (низкие налоги, дешёвый кредит и т. д.) стимулирование пп. 2-3 и п. 4.
6. Россия исчерпала лимит на революции.
322 Комментария
  • sortarray sortarray
    13 августа 2019, 09:27
    нет никакого право-лево сейчас. Правыми называют всякую гомосятину, а раньше национал-социалистов так назвали, при них гомосеки вешались, левыми ультралибералов aka большевиков, которые косят под тех правых к тому же. Один балаган.
  • sortarray sortarray
    13 августа 2019, 09:28
     Поскольку Германия ныне растоптана, есть шанс, что именно с России начнется революция
    • sortarray sortarray, то что растоптана точно — Анжелу потряхивает периодически.
      • sortarray sortarray
        13 августа 2019, 10:09
        Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), какую Анжелу? Меркель чтоли? Это не настоящая власть.
        Я про то, что события 19, нач.20 века были именно германской революцией, хоть ее так не принято так называть. Небывалый взлет германской науки, промышленная революция, освобождение из под гнета попов и старых элит, подъем национального самосознания. Это величайшая эпоха, Германия могла переделать мир, возродить то что было утрачено под натиском франкских попов и арабских исламистов в 6-10 вв.
  • Азат Туктаров
    13 августа 2019, 09:28
    То что Вы описали   верхи не хотят а по старому низы уже не могут, назревает. Нам ещё НДФЛ говорят в 1.5 раза поднимут с НГ.  И если лимит на революции действительно исчерпан то страну ждёт крах и развал, впрочем как и все предыдущие империи.
    • Буян
      13 августа 2019, 09:38
      Азат Туктаров, когда «верхи не хотят, а низы не могут», наступает стабильность а не революция.
  • Тимофей Мартынов
    13 августа 2019, 09:28
    Достаток возможен там где есть высокая производительность труда

    Она в свою очередь там где ценится человеческий капитал, инновации, и есть поддержка бизнеса и экспорта
      • sortarray sortarray
        13 августа 2019, 09:49
        А. Г., не только в деньгах. Это вообще фетиш не имеющий экономического смысла. Если говорить о том, что одинаковые производства дают разную производительность, то есть смысл КПД, то это имело бы смысл, для абсолютно одинаковых производств, не учитывая качество, доступность сырья и т.п. но это бытовой смысл. А в научном смысле трудоемкость означает не это, а специфику производства, оно может быть более или менее трудоемкое для того или иного сектора, и в экономике термин «трудоемкость» имеет именно этот смысл, а КПД спускают для быдла по новостям

        Помимо трудоемкости, из этой же категории оценивается также капиталоемкость, ресурсоемкость и т.д
      • Andrew_Kl
        13 августа 2019, 10:15
        А. Г., Разве? От производительности труда, выраженной в деньгах зависит доход рабочего, и, как следствие, его благосостояние.
          • Andrew_Kl
            13 августа 2019, 10:22
            А. Г., Естественно. Хотя локально производственные запасы и могут расти. 
        • sortarray sortarray
          13 августа 2019, 11:04
          Andrew_Kl, не зависит. Хозяин сам определяет сколько получит рабочий. У рабочего нет возможности выбора, нет рычагов давления. Только профсоюзы, которые если где то и есть, то давно выродились и под колпаком
          Конечно в теории хозяин может кормить рабов интенсивней, если они работают больше, но сверх этого он платить не будет, вне зависимости от прибыли. Для него нет смысла делать это

          Рабочий продает свою рабочую силу, которой на рынке труда всегда в избытке. Уровень безработицы никогда не приближается к нулю.Такое положение поддерживается государством специально, чтобы не было ситуации недостатка рабочей силы.
          • Andrew_Kl
            13 августа 2019, 11:33
            sortarray sortarray, Работодатель может предложить, он не определяет. Причем в рамках закона. Есть понятие минимальной оплаты. Причем в некоторых странах ее значение не столь убогое, как у нас.
            Есть рынок труда. А насчет сильных профсоюзов — если их нет у нас, то это не значит что их нет нигде. У меня знакомый сталкивался со строительным профсоюзом в Финляндии — довольно сильная организация.
            Но дело даже не в этом. При прочих равных, в большинстве случаев при большей производительности труда «в деньгах», у сотрудника больше доход. Это просто некий эмпирический факт.
            • sortarray sortarray
              13 августа 2019, 11:44
              Andrew_Kl, Есть коридор зарплат, за которым тщательно следят компетентные органы. Как я и сказал, бизнесу выгодно не платить много за рабочую силу, это само собой. Но если даже какой-то чудак захочет это сделать, ему не дадут, ибо это прецедент, угрожающий системе.
              Рынок труда фиктивный, он полностью регулируется. Как, впрочем, и любой другой.

              Это просто некий эмпирический факт.

              Эмпирика говорит об обратном. Как только бригада начинает стаханить, режутся расценки. Поэтому, у нас даже сдельной оплаты нет, только дураки думают, что их зп зависит от их производительности. Молодые неопытные жертвы мошенника
              • Andrew_Kl
                13 августа 2019, 22:34
                sortarray sortarray, Возможно здесь у нас разный опыт. Поскольку я довольно много сталкивался с рынком труда со стороны работодателя. Правда до кризиса 14 года. Найти квалифицированного специалиста было иногда очень сложно. Платить приходилось довольно много. И учитывать при этом его производительность труда. Ни с какими фактами контроля я никогда не сталкивался и о таких фактах не слушал. Но если не считать усилия ФНС по повышению «белой» части зарплаты.
                Когда я говорю об эмпирических фактах я имею ввиду следующее — если сравнивать две страны, например Россию и Финляндию, тот же строитель при одинаковой производительности труда в производственных объемах имеют очень разную производительность труда в денежных единицах (в Финляндии большую) и имеют разный доход.
            • sortarray sortarray
              13 августа 2019, 11:47
              Andrew_Kl, А еще интересно, что при оплате труда рабочих полностью игнорируются риски, полная противоположность финансам
      • rosov
        13 августа 2019, 10:29
        А. Г., 
      • neophyte
        13 августа 2019, 10:38
        А. Г., то же самое и с ВВП.
          • neophyte
            13 августа 2019, 14:57
            А. Г., и я об этом. Морковка может стоить 10 долларов за кг, а может 50 центов. Но и там и там это килограмм морковки, а цифры в ВВП разные.
    • Тимофей Мартынов, В РУСАЛЕ, например, производительность труда это сокращение персонала, в отдельных случаях внедрение новых технологий. Но т.к. новые технологии требуют серьезных денег, с персоналом легче договориться.
    • Николай Помещенко
      13 августа 2019, 10:13
      Тимофей Мартынов, золотые слова. Но автор ценит только армию и флот
    • Василий Пряников
      13 августа 2019, 11:19
      Тимофей Мартынов, как оценить высокую производительность труда сегодня? Если инстаграм жопы в $  делаю валогового продукта больше чем конвееры автоваза.
  • Тимофей Мартынов
    13 августа 2019, 09:29
    В целом разумная позиция у вас
    • RUH666
      13 августа 2019, 10:53
      Тимофей Мартынов, угу, очень. дешёвый кредит ваще-то к великой депрессии привёл… так-то спор со мной был, если я напишу ответ, это не будет нарушением тем постов?
  • sortarray sortarray
    13 августа 2019, 09:29
     
     Внешняя политика: «У России есть только два верных союзника — армия и флот» © Александр Третий


    У него был еще третий, британский сапог на жопе
    • Александр НеПушкин
      13 августа 2019, 09:31
      sortarray sortarray, так же армию монархи использовали, чтоб подмочь свату-брату.
      • товарищ масон
        13 августа 2019, 09:43
        Александр НеПушкин, это не сват-брат.
        это ганзейский союз.
        хотя и они друг другу глотки перекусывали.
        • Александр НеПушкин
          13 августа 2019, 09:47
          Дмитрий, а с Сирией у России есть союз?
          • товарищ масон
            13 августа 2019, 09:53
            Александр НеПушкин, 
            сирию мы обязаны разыгрывать по указу вашингтонского обкома.
            бОльшая часть пирога — им. немножко — нам
          • Николай Помещенко
            13 августа 2019, 10:13
            Александр НеПушкин, меча и орала )))
            • товарищ масон
              13 августа 2019, 10:25
              Николай Помещенко, а кто отказывается принимать участие в разыгрывании — у того детишки на пляжиках неизвестно от чего умирают.

              ну а вы  же не хотите чтобы к вам во двор пришёл ихихил ?
              поэтому будьте добры улыбаться во все видеокамеры на каждом столбе и пройти биометрию.
              • Николай Помещенко
                13 августа 2019, 11:30
                Дмитрий, ихил — это я столько не выпью

                Как выбивают признания у этих ихил — знаем.
                www.youtube.com/watch?v=ajHPJmWAyzo
                • товарищ масон
                  13 августа 2019, 12:49
                  Николай Помещенко, вы уж простите меня великодушно — ролик не досмотрел целиком.
                  а по поводу питерского метро у меня десятки фотографий и прочих скринов что это спектакль. спектакль для толпы для всеобщей истерии в стиле «защитите нас от терроризма ценой наших свобод».
                  спектакль Режиссёра.
                  про видеокамеры на каждом столбе я уже говорил ?
                  )))
  • chizhan
    13 августа 2019, 09:30
    Одобряю, особенно пункт 6. Задолбали все эти "… весь мир насилья мы разрушим. До основанья, а затем..." Создавайте лучше мощные законы и судопроизводство, и все устаканится со временем естественным путем.
    • Igr
      13 августа 2019, 09:44

      chizhan, да, вот только сегодняшняя власть не хочет «Создавайте лучше мощные законы и судопроизводство» 

      и как быть?   сама то не уходит ведь 

  • sortarray sortarray
    13 августа 2019, 09:31
     
     Конкуренция внутренних производителей возможна только в условиях частной собственности на средства производства

    Заезженный шаблон. Уже во времена маркса частный сектор составлял ничтожную часть производства.
    Различные коллективные формы владения типа АО частной собственностью не являются
    • Igr
      13 августа 2019, 09:45
      sortarray sortarray, как это не являются, владеешь но просто частью, но владеешь же 
      • sortarray sortarray
        13 августа 2019, 10:13
        Igr, по определению Общественная собственность не является частной.
        Это все равно что сказать что медведев&co имеет в частной собственности Россию.
        И нет там никаких частей. Часть ты имеешь в фиктивном финансовом, а не производственном капитале. Ты не можешь взять свой станок с предприятия и унести
  • Alex
    13 августа 2019, 09:33
    все хорошо. Но кто мешал выполнять все эти пункты 28 лет? Опять враги, внешние и внутренние, следует полагать. 
    • sortarray sortarray
      13 августа 2019, 09:40
      Alex, именно так. В 17 тоже все также было, пришла народная власть, но ее смел большевик при помощи ХУНТЫ
      • Alex
        13 августа 2019, 09:47
        А. Г., понятно. впрочем «никто не вливает молодого вина в мехи ветхие» ©. А так, кредо  — это всегда хорошо. 
      • Двоечник
        13 августа 2019, 10:15
        А. Г., Так, вообще можно сказать и 130 лет.а можно сказать и 20 лет, а 90 лет назад это уже результат +-20 летнего действия и бездействия царского режима, это итог.
      • Alex3585
        13 августа 2019, 16:53
        А. Г., на да как Аргентина рост ВВП ПО 0,5-1% последние 100 лет, кстати, видимо им 100 лет не хватило, что-то пошло не так… сёдня Левченко по РБК их кошмарил
      • Максим Барбашин
        13 августа 2019, 21:06
        А. Г., 
        А еще лучше — 900
  • Dmitryy
    13 августа 2019, 09:40
    Имхо,
    защиты от импорта товаров
    смотрится в этом списке как костыль. Если нет возможности конкурировать в одном, лучше развиваться в другом, а не отнимать у населения возможность пользоваться чем-то более качественным.
      • Value
        13 августа 2019, 10:29
        А. Г., говорят, что протекционизм приводит к двум вещам: становится хуже и дороже. У нас сейчас активно применяется. Может быть созданы какие-то рабоче места — не знаю. Но что толку, если население стало беднее. Потому, что весь этот банкет за его счёт.
          • sortarray sortarray
            13 августа 2019, 10:38
            А. Г., может быть хуже и дороже. Во многом спрос определяется модой, фетишизмом, маркетингом и так далее
        • Geist
          13 августа 2019, 11:00
          Value, в России — очень инертное население. Я не знаю, почему так, возможно, это наследие Советской власти, но это так.
        • Азат Туктаров
          13 августа 2019, 13:29
          Value, в Японии, Корее, Китае, Тайване и т.д. хуже не стало, эти страны в своё время проводили политику протеционизма а иначе до сих пор бы рис и бамбук на экспорт продавали.
          • Value
            13 августа 2019, 13:41
            Азат Туктаров, эти страны стали экспортерами того товара производство которого они локализовали. Их благосостояние оплатил весь остальной мир. Протекционизм без цели (или возможности) создания экспорта (откачивания денег из остального мира) приведет к нищете. Что мы видели в СССР.
        • Максим Барбашин
          13 августа 2019, 21:07
          Value, 
          Европа возникла как результат протекционизма.
          Когда восточные шелка заменило английское сукно.
          • Value
            13 августа 2019, 21:28
            Максим Барбашин, возможно. Но протекционизм — это средство. Должна быть какая-то цель — создание конкурентоспособного производства, например (как произошло в азиатских странах). И нужно понимать в какие затраты это всё обойдется и какие выгоды принесёт. И может статься, что протекционизм — это не главная мера, а дело десятое. Может, начать нужно с ремонта клозетов (или голов). У автора же не понятно зачем этот протекционизм нужен. Платить будет население, а кто будет бенефициаром? И имеет ли это вообще смысл в условиях свободного перемещения капитала и его оттока из России? Может нужно сначала привлекательные условия для инвестиций создать?
            • Максим Барбашин
              13 августа 2019, 21:31
              Value, 
              Трамп выбрал протекционизм и развязал торгово-валютную войну с Китаем.
              Что не вполне соответствует либеральным ценностям.
            • Максим Барбашин
              13 августа 2019, 21:33
              Value, 
              Представь себе начинающего пловца.
              Его ведь не бросят в бушующий океан конкуренции?
              Сначала лягушатник, потом бассейн, и только потом,
              лет через 10-15 — на свободную воду.
              И так во всем мире.
      • Kot_Begemot
        14 августа 2019, 02:13
        А. Г., только после того как разбомбим США. А до этого великого момента лучше играть в игры по правилам рыночной, а не не-рыночной экономики. И коль наш конкурентный субъект хочет повысить своё благосостояние (некоторые считают, что и благосостояние общества в целом), то он должен выбирать новые, растущие отрасли с ещё не сформировавшейся конкуренцией. (Тем самым, максимально удовлетворив потребности общества золотого миллиарда в  целом)

        Если же загрузить русских рабочих тем, что могут быстрее и дешевле делать другие, то с точки зрения альтернативы это будет худшее, а не лучшее рабочие место. Таким образом, подобный протекционизм сродни портфелю плохих систем/акций, включенных в него исключительно для галочки, только для того, чтобы набрать количество.

        P.S. По  всем вопросам  диаметрально противоположная позиция. 
          • Kot_Begemot
            14 августа 2019, 10:14
            А. Г. это ещё задолго до Листа придумали большие и малые теоретики разных гуманитарных наук. И в правду — иногда работа на белого человека позволяет стать белым человеком, но не всегда. Та же Япония, например, поднялась отнюдь не из-за заградительных пошлин.
    • товарищ масон
      13 августа 2019, 09:51
      Dmitryy, 
      я помню как ножки буша за год сломали все российские птицефабрики.
      а табачные корпорации целиком забрали российский рынок.
        • товарищ масон
          13 августа 2019, 10:17
          А. Г., 
          это не диверсия. это бизнес. сложное многоуровневое решение, а не тупо «купил подешевле-продал подороже»
      • sortarray sortarray
        13 августа 2019, 09:54
        Дмитрий, Вообще, то время было неплохое. Был довольно качественный товар из Европы по разумным ценам. Тогда можно было купить ботинки лет на 10 нОски, например.
        Иномарки тоже до 2000 выпускались хорошего качества. Электроинструмент тех времен до сих пор работает.
        Сейчас один китай
        • товарищ масон
          13 августа 2019, 10:15
          sortarray sortarray, но вы же хотели машинки и носкИ подешевле ?
          вот они.
          • sortarray sortarray
            13 августа 2019, 10:22
            Дмитрий, я хотел? с чего Вы взяли?
            • товарищ масон
              13 августа 2019, 12:40
              sortarray sortarray, 
              это слегка обобщённо.
              но основано на фактах — вы, видимо, запамятовали что я работаю в реальной торговле, а ранее — в услугах.

          • Двоечник
            13 августа 2019, 10:24
            Дмитрий, Нет, тогда не хотели всё подешевле, хотели чтобы зарабатывали на товары получше, а это уже большая разница.
      • Kot_Begemot
        14 августа 2019, 07:09
        Дмитрий, поэтому теперь самое время ввести сверх пошлины на табачку и курицу — за тем, чтобы тот, кто «сломал» и «забрал» сделал это не задаром.
        • товарищ масон
          14 августа 2019, 19:19
          Kot_Begemot, 
          дык курятину нам уже не везут.
          так что сложно сказать — плохой Лисовский или хороший, но птицефабрики он поднял и цена сейчас на птицу — уж ниже некуда.
          пля. у меня часть детства прошла в очереди за курицей. 
          я дитю не смог толком объяснить  каково это прийти после школы домой, пойти в магазин, занять очередь, простоять до 2 часов дня, уйти обедать, вернуться и простоять за 1 (или 2 мелкими) курицами часов до 5.а если мать успеет прийти пока я не купил и сумеет через скандал встать по сути без очереди… грёбаный социализм с его самым вкусным пломбиром.
          • Kot_Begemot
            14 августа 2019, 22:48
            курятину нам уже не везут

            Дмитрий, почему же? На 1 млрд. долларов примерно в год закупаем.

            ru-stat.com/date-Y2018-2018/RU/trade/world/0102


            пля. у меня часть детства прошла в очереди за курицей. 

            Какое это отношение имеет к количеству потребления курицы и, тем более, производства? Не вижу никакой связи от слова совсем. И почему, вдруг, вы решили теперь поддерживать семью Буша в качестве благодарности?




            • товарищ масон
              15 августа 2019, 19:43
              Kot_Begemot, я думаю это птица глубокой переработки которая используется при изготовлении мясной продукции.
              1. я давно не видел в продаже в магазинах импорта.
              2. я также не вижу в магазинах ни кенгурятины, ни буйволятины, а они закупаются в больших масштабах но уходят сразу на мясокомбинаты в переработку.
              • Kot_Begemot
                16 августа 2019, 00:05
                Дмитрий, обалдеть! А я даже и не знал, что Россия — основной в мире потребитель мяса кенгуру.
  • Igr
    13 августа 2019, 09:46

     6.

    но как быть если власть не меняется? 

      • Igr
        13 августа 2019, 09:55
        А. Г., когда это она менялась?  ушёл ельцын, поставил путина, а путин вообще не уходит, власть та же с 90-х 
      • SergP
        13 августа 2019, 10:08
        А. Г., смешно про закон 
      • Двоечник
        13 августа 2019, 10:18
        А. Г., Который сами и создают, а ещё и меняют и трактуют в свою пользу, закон-закону рознь, есть закон воровского мира, есть закон человеческий.
      • Alex3585
        13 августа 2019, 16:40
        А. Г., ну да в следствии закона смертности человека… ротацией верховных кадров у нас, как правило, занимается Господь Бог
  • Balist
    13 августа 2019, 09:51
    1. Сначала достаток, потом демократия.

    Бред, все остальное обесценивающий.

    6. Россия исчерпала лимит на отсутствие демократии, еще в конце 1980-х. Потому за последние 20 лет она безнадежна отстала от всего прогрессивного мира.

    А лимит революций невозможно исчерпать. Вот нынешняя власть прекрасно иллюстрирует почему и как зарождается революционное движение.
      • Igr
        13 августа 2019, 09:56
        А. Г., думаете без демократии возможен достаток у всех, не только у некоторых? 
          • Balist
            13 августа 2019, 10:34
            А. Г., так они планомерно двигались в направлении развития, а не поддерживали «стабильность» для обогащения дружков главы государства. Повторяю, лимит на отсутствие демократии Россия исчерпала еще в конце 1980-х после неудачного эксперимента длинною почти в 75 лет. В Китае он удался, Корея быстро перешла к демократии, а в советской России он не удался.
              • Balist
                13 августа 2019, 21:59
                А. Г., так там 20 лет без демократии поддерживали стабильность, обогащая друзей правителя, и только потом был экономический рывок, опять же без демократии? В чем аналогия с Россией и как отсутствие демократии помогает?
          • Value
            13 августа 2019, 10:39
            А. Г., но Китай по ВВП на душу населения даже Россию ещё не догнал (ни по номиналу ни по ППС). Они стартовали с низкой базы. У них хорошие успехи. Но прям достатком я бы это не назвал.
      • Balist
        13 августа 2019, 10:32
        А. Г., свой «бред» я хотя бы обосновал, а не выложил в виде бессвязных и даже противоречащих друг другу лозунгов. А в ответ от вас как всегда попытка сразу съехать с темы. 

        А то, что демократия — это залог политической конкуренции, а значит и иной, знает любой мало-мальски умеющий пользоваться интернетом не только для того, чтобы смотреть там котиков.
          • sortarray sortarray
            13 августа 2019, 10:39
            А. Г., выбор между пепси и колой
            • Сергей
              13 августа 2019, 19:24
              sortarray sortarray, а ещё между республиканцами и демократами, Марвел и ДС, Марс и Сникерс и так многое у них. 
              Особенно забавно становится, когда понимаешь, что Сникерс принадлежит Марсу )))
          • Balist
            13 августа 2019, 22:00
            А. Г., не надо передергивать, впадая в демагогию. Демократия везде, где свобода выборов, их альтернативность и сменяемость власти, т. е. то, чего уже давно нет в России.
            Кампания в СМИ против Трампа и его избрание — это супер проявление демократии.
              • Balist
                14 августа 2019, 00:13
                А. Г., еще раз, демократия — это не есть какой-то абсолют и все, что от него отличается — якобы не является демократией. Где-то ее больше, где-то меньше, а где-то нет совсем. Свобода выборов, политическая альтернативность и сменяемость власти — одни из основных принципов демократии, как и свобода СМИ. Если в демократических странах победившая сила не исполняет свои обещания и это не устраивает электорат, на следующих выборах эта сила теряет часть своих мест или все места в парламенте и правительстве, это и есть сменяемость власти. Как вы не понимаете такую элементарщину — удивительно!

                Но вы все прекрасно понимаете, просто используете типичный примитивный демагогический штамп кремлеботов: «нигде нет демократии» или «везде так, везде воруют, везде умирают». Заканчивайте уже с этим непотребством.
                  • Balist
                    14 августа 2019, 10:08
                    А. Г., как нет, когда есть? Политической альтернативности нет в России, где в парламенте сидит проправительственная партия и ее сателлиты, которые все равно в сумме получают конституционное меньшинство. Вам показать, как ликвидируют альтернативу на примере выборов в Мосгордуму?

                    Одни СМИ массово поддерживают одних, а другие — других — это и есть свобода СМИ и плюрализм мнений.

                    Путин если и получил небольшое большинство, то лишь потому, что подавляющее большинство российских СМИ, находящихся в руках нынешней власти, топили за него. Ну хватит придуриваться, уже совсем позорно так примитивно кремлеботствовать, зачем вы повторяете «примитивный демагогический штамп кремлеботов: «нигде нет демократии» или «везде так», упомянутый мною в предыдущем комменте?

                    Вы не в третий раз голословно приводите в пример как у них якобы «так же как в России», а попробуйте аргументировать, как я.
                      • Balist
                        15 августа 2019, 00:53
                        А. Г., это все частности и вопросы, не имеющие отношения к сути дискуссии, от темы которой вы так нелепо пытаетесь уйти. 

                        То, что у них крупные СМИ якобы «не поддержали» некоторые реальные, но не самые крупные политические течения, имеющие реальную возможность попасть в парламент и попадающие туда, не означает, что у них нет демократии, свободы выбора и свободы СМИ.

                        То, что в России несколько мелких СМИ (некоторые из которых карманные «оппозиционеры» действующей власти), не имеющих доступа к широким слоям электората, поддерживают мелкие разрозненные политические течения, не допускаемые к выборам или получающие почти непреодолимые барьеры для по падания во власть — все это не значит, что в России есть демократия, свобода выбора и СМИ. Если в России демократия и есть, ее несопоставимо меньше, чем в демократических странах. Ее проявления угнетаются, как только выходят за рамки необходимых формальных признаков, начиная угрожать интересам и перспективам одной силы, узурпировавшей власть 20 лет назад.

                        Вы же прекрасно понимаете, сравнивая несравнимое. Прекрасно понимаете разницу, ощущаете, где реальность переходит в ее видимость и формальные признаки. Но ваша профессия кремлебота заставляет вас продолжать использовать эти примитивные штампы.
                          • Balist
                            16 августа 2019, 23:31
                            А. Г., я не увидел доказательств одной и той же ситуации. В этих странах, в отличие от России, постоянная сменяемость власти, а значит свобода выбора и СМИ. А то, что против каких-то крайних и небольших политических течений там выступают единым информационным фронтом — так это нормально. Против Трампа выступили — а он все равно победил. Потому что там демократия, т.е. власть народа, а не СМИ.

                            Какая «полуторапартийная система», вы о чем? В США существут куча политических течений, но в итоге образовалось 2 самые сильные и между ними существуют большие противоречия и настоящая борьба за власть, что доказали последние выборы президента США. Там есть конкурентная борьба за власть, а значит, пришедший к власти думает не только о том, как обогатить себя и своих дружков, но и об интересах народа, а иначе его выпнут из кресла политические конкуренты.

                            Ну да, вы публичный, как и Соловьев, Киселев и прочие кремлеботы. А деньги не пахнут. Или вы идейный? Не верю, такой умный человек, которого я знаю еще с конца 90-х по форумам на сайте РТС, вдруг несет такую примитивную демагогическую пропаганду, отстаивая власть, которую прокляли даже те, кто еще недавно кричал «Крымнашобамачмо».
                              • Balist
                                17 августа 2019, 02:31
                                А. Г., вы написали 3 абзаца с типичными шаблонами демагогических ответов.

                                1) То, что приведенные вами примеры являются примерами мнимости сменяемости — это голословное утверждение. Они как раз являются примерами сменяемости, о чем я в ответ вам обосновал. Но вам нечем крыть мои контраргументы, поэтому вы заладили «я уже трижды приводил примеры». Давайте хоть один разберем, в чем там мнимость и сходство с Россией.

                                2) Взяли выдрали даже не из фразы, а из несуществующего слова корень и решили перевести тему, пытаясь зацепиться за то, чего я не утверждал. А я про ситуацию с Крымом вообще не говорил, перечитайте еще раз абзац, из которого вы выдрали этот корень.

                                3) Невозможно поддерживать власть за что-то, и одновременно быть к ней в оппозиции там, где она не делает что-то. Власть либо в комплексе ведет страну и народ к процветанию, либо в лучшем случае заставляет топтаться их на месте. Именно поэтому, какой бы она замечательной ни была, в нормальных странах у нее есть оппозиция, которая может со многим, что делает власть, быть согласной, но по некоторым принципиальным вопросам — нет. И если народ достаточно недоволен проявлениями этих отдельных принципиальных вопросов, даже если все остальное власть делает правильно (что является обязанностью любой нормальной власти), народ меняет такую власть на оппозицию. И это нормально, это поддерживает конкуренцию в высших политических эшелонах, заставляя их работать в том числе и на народ!

                                Оппозиция — это не те, кто полностью противоположны действующей власти. И в этом заключается ваш главный демагогический прием — извращать общепризнанную суть ключевых понятий. Лишь бы это было выгодно для поддержки бесконечного нахождения у власти нынешней питерской банды.
                                  • Balist
                                    21 августа 2019, 01:15
                                    А. Г., я отвергаю ваши попытки извратить понятия оппозиции, свободы выбора и свободы СМИ. Это, как и демократия, не абсолютные, а относительные понятия. Свобода выбора — это не значит, что абсолютно любые политические течения имеют доступ к власти, СМИ и т. п. Свобода и объективность СМИ — это не освещение ими одинаково и беспристрастно абсолютно любых политических течений абсолютно в одинаковом объеме.

                                    А нормальная оппозиция — это не та политическая сила, которая абсолютно во всем несогласна со своими оппонентами. В России же выборы — это почти фикция, как в плане честности и прозрачности, так и в плане освещения СМИ, которые в подавляющем большинстве действуют в угоду нынешней власти, а другие попросту уничтожены или взяты под контроль. Поэтому в Думе конституционное большинство у ненавистной большинству россиян ЕР, а остальные партии — марионеточная «оппозиция», подконтрольная действующей власти.

                                    Поэтому те пункты, с которыми вы не согласны в политике действующей российской власти, никогда не будут изменены, пока это будет не выгодно ей, а на ваши потребности и других россиян ей плевать. И наоборот, вы до скончания веков будете ждать необходимых шагов от власти, но она их не будет делать, пока это выгодно ей. А зачем ей стараться для народа, если у нее нет реальных конкурентов на политическом поле и потому она несменяема?

                                    По поводу Крыма, повторю, вы вырвали даже не слово из контекста, а корень из несуществующего слова из контекста. Перечитайте, о чем был тот абзац, если нечего возразить — так и скажите.
                                      • Balist
                                        21 августа 2019, 23:31
                                        А. Г., где Вести или ОРТ освещают деятельность Навального или Зюганова? Везде путин-путин-путин-путин-украина-США-европа. Вы хоть раз включите госканалы или даже «независимые» СМИ. Особенно как они освещали последние протесты в Москве. Уже больше половины россиян в той или иной мере очень недовольны нынешней властью — посмотрите, как это отражается в 99% российских СМИ. Никак!

                                        Все думские партии — клоны ЕР, посмотрите, как они голосуют, а также тот факт, что ЕР имеет конституционное большинство, которого не имеет ни дна партия в подавляющем большинстве цивилизованных стран. Знаете почему? Потому что там настоящая демократия и свобода СМИ, поэтому невозможно настолько зазомбировать большинство народа или сфальсифицировать результаты выборов.

                                        Демократия — это сменяемость власти, она и защищает от того, что те, кто обещал одно, а делает другое — быстро меняются на тех, кто выполняет из обещанного намного больше. А в России уже 20 лет одни и те же обещают одно и то же. Поэтому уровень жизни в России позорно низок, а экономический рост, даже рисованный, ниже, чем в загнивающей Европе.
                                          • Balist
                                            26 августа 2019, 23:44
                                            А. Г., Зюганов вот именно, что мелькает, тем более политическая мумия. И чаще, чем кто-нибудь из ЕР, потому что даже высших представителей ЕР намного больше, чем Зюганова. А Навальный довольно популярный политик, 2-е место на выборах мэра Москвы занял. Это при всем административном ресурсе его оппонента и информационной блокаде в большинстве СМИ. А она возможно только при их подавляющей несвободе. Мелкие дожди и эхи — для того, чтобы такие как вы говорили «но они же есть».
                                              • Balist
                                                27 августа 2019, 00:21
                                                А. Г., опять вы демагогствуете. Так, походя, даже не подключая фантазию и изобретательность. Навальный и не участвовал в общероссийских выборах, потому что не допустили. Один из элементов отсутствия свободы выборов и демократии в России — к ним допускают только тех, кому можно, кто не опасен для власти.
                                                  • Balist
                                                    29 августа 2019, 23:46
                                                    А. Г., ну так и Прохорова и Грудинина мало освещали. Где хоть одно крупное СМИ, принадлежащее противникам нынешней власти? Еще в начале 2000-х НТВ уничтожили в этом смысле, остальное так же прибрали к рукам или стерли с информационного поля.

                                                    Сорри, дальше нескольких строк вашего коммента не читал, особенно когда увидел упоминание гиркиных-стрелковых. Речь не о Навальном, и тем более не обо мне. Я вообще Навального считаю проектом Путина, карманным внесистемным «оппозиционером». В России нет оппозиции и почти никогда не было, с начал 90-х. Я сам был среди первых демократов и видел изнутри, как они просрали демократию и свободу, еще в конце 90-х. Сорри, нет ни времени ни желания вдаваться в лирические отступления, в которые вы все время уводите дискуссию от ее сути.
                                                      • Balist
                                                        02 сентября 2019, 22:47
                                                        А. Г., да я же говорю, Ле Пен и Альтернатива — полумаргинальные движения, как в России там Лимонов или еще кто. Хотя потому и почти невозможно сравнивать с Россией, потому что тут политическое поле давно зачищено и зацементировано. А те ростки, что пробиваются — неизвестно, во что вырастут и смогут ли. В России лишь имитация демократии, свободы слова и т. п. проявлений свободного общества. Пока они хоть теоретически не угрожают нынешней власти.
                                                          • Balist
                                                            03 сентября 2019, 23:26
                                                            А. Г., ну так поддержка есть, ее освещают, во Франции президентом стал еще недавно никому неизвестный Макрон. В Италии популисты побеждают, везде идет смена власти, смена политической элиты. Только в России застой, даже сами единоросы пытаются выдавать себя за независимых кандидатов, потому что людям опостылела одна и та же политическая структура. Но другой нет и ничего не изменится, Россия будет стагнировать, пока сырье не кончится, так выгодно Западу, Востоку, всем, кроме россиян. Но им похрен, они привыкли терпеть, жить одним днем и иметь приземленные амбиции. 
                                                              • Balist
                                                                12 сентября 2019, 22:59
                                                                А. Г., ну что вы цепляетесь за отдельные страны, тем более что в Германии расстановка сил в парламенте меняется после каждых выборов, а Меркель — результат компромисса всех политических сил, а не ее единоличного желания, а также ее школьных, институтстких дружков и бывших коллег по спецслужбе.

                                                                Во Франции попытались поменять — люди вышли на улицу, и власть дала обратный ход. Да и что должно меняться в развитых странах с высоким уровнем жизни? Лишь незначительные нюансы и мелочи. Поэтому в Аргентине перемены, приводящие к потрясениям, потому что ее экономика не настолько развита и сильна.

                                                                А вы о чем говорите, что в России как в Германии, Франции или Аргентине, и в чем и почему?
        • КРЫС
          13 августа 2019, 14:50
          Balist, и эти люди запрещают мне ковыряться в носу ©
          • Balist
            13 августа 2019, 22:01
            КРЫС, о каких ты людях, об А.Г.?
            • КРЫС
              14 августа 2019, 12:50
              Balist, да не важно..

              • Balist
                15 августа 2019, 00:57
                КРЫС, нехрен тогда вякать почем зря.
                • КРЫС
                  15 августа 2019, 10:49
                  Balist, почему вякать, уважаемый...  Всегда приятно идиоту написать, что он полное убожество... 
                  • Balist
                    16 августа 2019, 10:04
                    КРЫС, ну да, выплеснуть свои фантазии в сеть, потешив свое самомнение, несоразмерное низкому статусу — всегда приятно таким типичным диванным задротам, как ты. Ведь на другие приятности у таких как ты нет ни денег, ни фантазии. Подотри за собой.
                    • КРЫС
                      16 августа 2019, 12:20
                      Balist, не обращайся ко мне, беседуя с собой… Мне неинтересно читать о твоих внутренних комплексах
                      • Balist
                        16 августа 2019, 23:36
                        КРЫС, о каких комплексах речь? Это же ты пустил газы в лужу, а когда тебя спросили, что это было такое, быстро слез с темы, начав фантазировать обо мне и моих умственных способностях и делиться своими приятными ощущениями от этих фантазий. Перечитай нашу короткую дискуссию, трепло ты пустоголовое.
                        • КРЫС
                          17 августа 2019, 00:07
                          Balist, чего? Дискуссию? С человеком, постящим банальности? Уруру, ты слишком высокого мнения о себе. Пиши дальше бред — не мешаю. Не интересен. И не мешай ковыряться в носу.
                          Зы отвечу по существу, когда напишешь что- то интересное, кроме штампов или заработаешь что- тотна рынке… а пока — пока
                          • Balist
                            17 августа 2019, 02:47
                            КРЫС, а, так ты на банальности так обиделся? Или это все же бред, ты уж определись, а то твое словоблудие смахивает на продукт женской логики. Впрочем, что от такого как ты трепла еще можно ждать.

                            Ты просто за свои слова не отвечаешь, поэтому и несешь жалкие отмазки, ставя условия, которые либо слишком расплывчатые, либо никто в здравом уме выполнять не будет, потому что ты никто.

                            Так ведь любой дурак может попробовать соскочить с темы, смотри: я напишу что-то интересное, когда ты докажешь, что этого достоин или заработаешь хоть что-то, кроме денег, которые тебе дает на содержание мамка.

                            А кто прочитает нашу дискуссию, увидит только одно: ты что-то вякнул, а потом зассал ответить за свои слова, даже в инете, где никто тебя не видит и пальце не тронет. Потому что ты ленивое трусливе чмо, настолько пустоголовое, что даже не можешь хоть как-то парировать и формулировать свои мысли. 
                            • КРЫС
                              18 августа 2019, 00:14
                              Balist, хей, щеночек..)) не надо про тех, кто прочитает..)) гавняшечка плывет кверху..) И меня просто радует то количество кнопочек, которое ты пытаешься нажать, упорядочив это в слова… Высвечивая при этом все свои комплексы..)) Вот то что ы пытаешься изоброзить — все относится к тебе..)) Пусотму месту… -)0 Перечитывай, и относи все к себе, закомлекованное создание 
                              • Balist
                                19 августа 2019, 17:41
                                КРЫС, кроме детского примитивного «сам дурак», есть какие-то возражения по поводу моих характеристик твоей личности? Если нет, то я правильно описал твою сущность, любитель закрывающихся скобок и обладатель женской логики. Что в ответ, опять беспомощное «нет это ты»?
                                • КРЫС
                                  19 августа 2019, 22:26
                                  Balist, пиши больше букф,
                                  • Balist
                                    21 августа 2019, 01:06
                                    КРЫС, зачем?
                                    • КРЫС
                                      26 августа 2019, 15:30
                                      Balist, вот именно...  Зачем? Я себе задал этот же вопрос
                                      • Balist
                                        26 августа 2019, 23:40
                                        КРЫС, ты брешешь.
                                        • КРЫС
                                          27 августа 2019, 12:59
                                          Balist, брешуть балисты, пидорасы, балисты-пидорасы, произносящие многозначительно бред и банальщину… Я не такой. 
                                          • Balist
                                            02 сентября 2019, 22:48
                                            КРЫС, тебе видней насчет пидорасов, я не в курсе.
                                            • КРЫС
                                              03 сентября 2019, 09:23
                                              Balist, да подтраханный ты жизнью… Это видно…
                                              • Balist
                                                04 сентября 2019, 00:07
                                                КРЫС, кроме детского примитивного «сам дурак», есть какие-то возражения по поводу моих характеристик твоей личности? Если нет, то я правильно описал твою сущность. Что в ответ, опять беспомощное «нет это ты»?
                                                • КРЫС
                                                  04 сентября 2019, 10:54
                                                  Balist, не… Тролю одного дурачка, а он ведется… Букофки придумывает
                                                  • Balist
                                                    12 сентября 2019, 22:55
                                                    КРЫС, а буковки придумывать не надо, они с детства известны. Придумывать надо вот такие фантазии, которые ты придумываешь про себя и своего оппонента.
  • Сергей Кружаев
    13 августа 2019, 09:57
    общество потребления
      • sortarray sortarray
        13 августа 2019, 10:25
        А. Г., Вы ложно противопоставляете потребление и распределение, они не противоречат друг другу. Рабы также нуждаются в потреблении.
        Рабочая сила средством производства быть никогда не переставала, вне зависимости от «формаций». Ее не принято так называть лишь в силу политкорректности и прочих ужимок. Из частей капитала ее однако никогда не исключали.
  • Glk
    13 августа 2019, 09:59
    Писать одновременно пункты 4 и 5...   Интересно как в одной голове уживаются такие вещи?
  • Сергей Кружаев
    13 августа 2019, 10:03
    меня тоже родственники достают, квартира, обстановка, машина, дача, Квартира лучше, машина лучше, дача лучше!!! и так по кругу. Есть хороший фильм Старый Новый год, там все показано. Мещане короче
  • Brassiere
    13 августа 2019, 10:05
    >«У России есть только два верных союзника — армия и флот» 

    С флотом ИМХО совсем плохо. Не одна прихоть Сердюкова, что Мистрали Франции заказали — сами не могем. Плавучий док затопили — один крупный остался на ДВ на все крупные ремонты.
    Даже для Роснефти верфь будут китаезы достраивать.
    Не может серьезно страна быть владычицей морей, если она корабли либо у потенциальных противников, либо у сомнительных друзей заказывает.

    Я понимаю, что в бухте Севастополя на виду не самая современная техника стоит, но производит впечатление ржавых посудин. И то, что ходит сейчас по морям — пока во многом наследие СССР, как бы мы над хохляцкими черноморскими корытами ни насмехались
    • Cat_in_heaven
      13 августа 2019, 10:42
      Brassiere, у нас один работник срочку в морпехах в Севастополе служил. Рассказывал, что подводные лодки  были приварены к причалам. «Адмирал Кузнецов», «лошарик» — теряем союзников…
  • SergP
    13 августа 2019, 10:06
    Каша, а не кредо.;) Какая может быть внутренняя конкуренция (все равно в чем) без демократии...?
      • SergP
        13 августа 2019, 10:22
        А. Г., Ю.Корея — только ранняя, Китай — до достатка широких масс еще далеко (и вообще, Китай — особый случай гибридного восточного государства).
          • SergP
            13 августа 2019, 10:25
            А. Г., так надо учитывать, что было до генералов. 
              • SergP
                13 августа 2019, 10:45
                А. Г., ну и...)
                  • SergP
                    13 августа 2019, 11:03
                    А. Г., Постсоветская Россия — это не послевоенная Корея, и не послемаоисткий Китай. Методы для рывков, как там, невозможны в РФ, тем более, теперь — в 10-20-е годы 21 века. (Можно было что-то подобное делать еще в конце 80-х.)
          • Alex3585
            13 августа 2019, 16:45
            А. Г., южная корея выросла не из-за генералов, а как противовес КНДР, туда просто закачали немеряно американских инвестиций… а так бы и жили в феодальном чучхе, ещё хуже, чем сейчас север
              • Alex3585
                13 августа 2019, 17:47
                А. Г., да не в генералах дело, а в гигантских инвестициях по политическим мотивам… если Вы так любите генералов, то посмотрите на латинскую америку… они там не только не создали достатка, но и воевать оказываецца не умеют, если соотношение своих/к чужим 10 к 1  (фокленды-82), выигрывают тока при 100 к 1
                  • Alex3585
                    13 августа 2019, 18:54
                    А. Г., не силён в чеболи, спорить не буду… по мне так это аналог итальянской мафии, но работающей в промышленности и пользующийся поддержкой гос-ва — от льготных кредитов до жестокого трудового законодательства...
                    а американсие деньги там были в 50-е чтоб народ африканской по доходам южной кореи не помер с голоду… по сути гуманитарка… а потом вьетнамская война… там и солдаты и военные заказы американцев и всякие гранты за борьбу с вьетконговцами
                    но и плюс красной линией была задача, особенно в 50-70-е догнать и перегнать красную северную корею 
        • sortarray sortarray
          13 августа 2019, 10:42
          SergP, Китай это тюрьма народов. Оккупированные территории Восточного Туркестана, Тибета, Внутренней Монголии и  Юго-восточной Азии.
          Там до сих пор уничтожают уйгуров, организованы трудовые концлагеря, процветает торговля органами. Сотрудничество российских властей с Китаем аморально.
      • Максим Барбашин
        13 августа 2019, 21:11
        А. Г., 
        Сингапур, Тайвань, 
  • aldo
    13 августа 2019, 10:06
    п1 был очень хорошо реализован в нацистской германии
      • Merval
        13 августа 2019, 10:43
        А. Г., в том весь и фокус что такие вещи возможны под внешним контролем (в случае китая, через экономику и внешний капитал, да и не ясно пока чем  закончится китайская история), иначе диктатура сама собой после «достатка» (да будет ли он?) не превратится в демократию.
          • Merval
            13 августа 2019, 11:05
            А. Г., в экономике на начальном этапе не было внешнего? 
            Да и как-то судя по событиям в Гонконге, не очень похоже что Китай собирается превращаться в демократию.
  • Alex
    13 августа 2019, 10:11
    Например, если нет оборудования для производства современных плат и неоткуда взять, то зачем защищаться от его импорта?

    а не проще закупать готовые современные платы, чем пытаться изобретать велосипед )?
      • Alex
        13 августа 2019, 10:40
        А. Г., я не инженер. мне сложно ориентироваться. Но относительно моего профиля… Поставить собирать на конвеер можно кого угодно. В конце концов даже медведей учат ездить на велосипеде в цирке. Но вряд ли это приведет к развитию мысли. У вас просто получится очередной завод аля «Ново Нордиск». Упаковать инсулин в катридж они могут. Но вот произвести субстанцию, — нет. У вас просто нет ни научной базы, ни обученных специалистов. Сколько вам понадобится времени, что бы развить эту «мысль». Да и зачем?  PS К слову говоря первый искусственный инсулин получен в 1960, а генно-инженерный,  — в 1982.
          • Alex
            13 августа 2019, 11:05
            А. Г., в них много чего не пишут. Но вы же изложили политэкономическое кредо, а не экономическое сугубо. Так что все ваши пункты, не детализируясь, в 21 веке возможны только при одном условии: наличия human capital и воли к изменениям в виде общественного консенсуса. Первое у вас «вымывается» ускоренными темпами, а второе, вряд ли придвидится в ближайшем обозримом будущем. В противном случае вы рискуете превратиться просто в огромный сборочный цех.
              • Alex
                13 августа 2019, 11:20
                А. Г., Думаете smart-lab.ru превратится в seekingalpha.com количественным методом? Ок. Подождем тогда русскую toyota, и сколковские window 10
        • Максим Барбашин
          13 августа 2019, 21:12
          Alex, 
          В России не было беспилотников.
          Теперь их начали производить.
    • Alex3585
      13 августа 2019, 17:02
      Alex, неет… Вы предлагаете путь американских индейцев, продавших манхеттен за 24 долларовую пригоршню бус… В современной электронике — плата это лишь подложка под элементы — огромная добавленная стоимость… я думаю Apple поднимает маржи в% не меньше чем дон Пабло Эскобар и за ней не охотятся американские спецслужбы
  • Николай Помещенко
    13 августа 2019, 10:11
    Ахха, первые три пункта супер, но четвертый их бьёт, аки козырь.

    Как легко показаться умным, но ещё легче выдать в себе идиота.
    Жестокий век )
    • КРЫС
      13 августа 2019, 14:53
      Николай Помещенко, вот про идиоты ты хорошо о себе сказал. В точку. 
  • Geist
    13 августа 2019, 10:22
    «Право-лево» по этому кредо не отранжируешь, так что, подозреваю, что в жизни вам, как и мне, приходится получать «пинки» с обеих сторон ;)
      • Geist
        13 августа 2019, 10:39
        А. Г., да, навскидку я бы тоже оценил это как центр со смещением вправо.
    • КРЫС
      13 августа 2019, 14:55
      Geist, меня примите в эту компанию…
  • Geist
    13 августа 2019, 10:24
    поХаям, если я правильно помню, по количеству людей с высшим образованием Россия до сих пор на первом месте в мире. Так что одно только образование мало что решает. 
    • Двоечник
      13 августа 2019, 10:31
      Geist, Наше высшее образование это не синоним образованного человека.Высшее образование сейчас у многих это корочка по уровню техникума советского периода.
      • Geist
        13 августа 2019, 10:47
        Двоечник, западное тоже не синоним, можешь поверить на слово. Образование нигде в мире не синоним образованного человека. И я говорил не про сейчас, большинство людей с высшим образованием в России получили его еще при СССР.

        Что сразу бросается в глаза, на Западе образование ценится гораздо выше. В СССР и России инженер или доктор — ну, инженер или доктор. В Германии — это герр инженер и герр доктор. Что есть, то есть. 
      • КРЫС
        13 августа 2019, 14:54
        Двоечник, да кто ж тебе такую чушь то внушил? 
        • Двоечник
          13 августа 2019, 16:37
          КРЫС, По себе сужу))Да и примеров в жизни хватает, недавно 2 «студентов», которые только закончили ВУЗ застал у секретаря, конец разговора-сейчас пойдёте на резолюцию к директору!!! Они-а что такое резолюция?.
          Если с советским периодом сравнивать, то сдавать и страх перед преподами «старыми коммунистами» всегда был выше, с молодыми проще «договориться», проболтать.
          Конечно это не касается всех студентов, преподов и ВУЗов.
          • КРЫС
            14 августа 2019, 12:48
            Двоечник, не знаю как сегодняшние, а советские мозги дюже ценились на западе. У нас треть курса туда свалило буржуинство отстраивать -)
            • Двоечник
              14 августа 2019, 14:21
              КРЫС, Так я и говорю что советский техникум это ВУЗ нынешнего времени, в среднем.Конечно, сейчас новые технологии и специальности, и их не сравнить с тем чего не было в советское время.Поэтому говорить о нынешнем высшем образование, как о торжестве образованности -не стоит.Потому что у нас много, как в анекдоте«Только у нас платят, чтобы не учиться»
    • Geist
      13 августа 2019, 10:37
      поХаям, Нобель — штучный товар. Если покупать ученых по всему миру, то и Нобель скакнет.

      К тому же твой изначальный тезис был другим

      Чем больше такого ресурса, тем лучше для всего социума.

      Поищи табличку, часть западных стран по этому ресурсу России уступает вдвое, а некоторые даже втрое. Поэтому я и сказал, что мало что решает.
  • Merval
    13 августа 2019, 10:30
    4. Внешняя политика: «У России есть только два верных союзника — армия и флот» © Александр Третий5. Главные задачи государства: инфраструктура, рабочие места, правопорядок, опосредованное (низкие налоги, дешёвый кредит и т. д.) стимулирование пп. 2-3 и п. 5.
    В целом пункты (августовские тезисы ). Похожи по содержанию «за всё хорошее, против всего плохого»!
    И есть взаимоисключающие вещи. При низких налогов и высоких социальных расходах (пенсионеров же мы не лишим пенсий), по определению мало средств будет оставаться на танчики и кораблики, и подавно на самолётики в Сирии. 
    Ну и если у нас друзья только «армия и флот», то мы вероятно строим некую закрытую экономику, поэтому вряд ли стоит рассчитывать на приход капитала и иностранных производителей, которые станут внутренними (но не отечественными). Потому что капитал любит экономики открытые.
    • Mihom
      13 августа 2019, 10:50
      Merval, 
      Ну и если у нас друзья только «армия и флот», то мы вероятно строим некую закрытую экономику,
      Вы перефразировали, не друзья, а союзники и не правильно трактуете смысл фразы. Не обязательно при таких союзниках строить закрытую кономику, все как раз наоборот.
      • Merval
        13 августа 2019, 10:54
        Mihom, я просто знаю контекст в котором Александр III, упомянул об этом.
        Да и потом как наоборот, можно обрисовать?
        • Mihom
          13 августа 2019, 11:08
          Merval, армия, это основа безопасности государства на данный момент жизни планеты Земля и социума на ней. Безопасности не только власти, но и граждан в первую очередь. При этом, необязательно закрываться от остального мира, наоборот даже. И более того, это гарантия, что в стране не будет таких толчков и движух революционных как сейчас в более мелких и не защищенных государствах, про Югославию, я ваще молчу. Это уверенность для бизнеса, в этом аспекте, по крайней мере, экономические моменты я здесь не затрагиваю.
      • Merval
        13 августа 2019, 11:33
        А. Г., так там нечего сокращать, пособий по безработицы де-факто в России нет (их получает минимум людей и они копеечные), ну срежем их полностью.
        Но 46 млн. пенсионеров (36 по старости), никуда от этого не денутся и для нищенских пенсий в 15 ты. рублей в мес. (180 тыс. в год), всё равно нужно где-то каждый год находить 8,5 трлн. рублей (9% ВВП в нынешних ценах). Про другие социальные выплаты «матери и ребёнку» и т.п., я даже не говорю, а там ещё под 1,5 трлн.
        А ещё на «основу безопасности» танки надо 3-4 трлн. в минимум год (да и то многие считают, что маловато), ведь союзников надо пестовать. Да про милицию забыл это сейчас ещё под 1,5-2 трлн.
        И на качественное бесплатное образование и медицину с наукой (если смотреть консолидированный бюджет это ещё 6-6,5 трлн. вместе, на не очень бесплатные сейчас медицину, и не очень качественное образование + 0,5 трлн. на науку, что тоже мало как известно). А тут ещё инфраструктурные проекты тоже предлагают решать государственными силами.
        И всё это при снижении налогов, не мешанию бизнесу. А без низких налогов и гарантий неприкосновенности (с чем в не демократиях обычно проблемы) само собой капитал сюда не придёт.
        Получается замкнутый круг.
  • Двоечник
    13 августа 2019, 10:39
     по первому пункту, сначала достаток? для кого? для своих друзей? Или надо загонять штыками и полицией большинство в достаток? да и демократия.тело гос-ва со многими гранями.на одной грани нужна демократия, на другой грани она вредна и в целом  организм-государство-бриллиант.
    Интересно государство США на начальном этапе развития, у неё была демократия и свобода или сперва диктатура и достаток?..
    • Максим Барбашин
      13 августа 2019, 21:14
      Двоечник, 
      Интересно государство США на начальном этапе развития, у неё была демократия и свобода или сперва диктатура и достаток?..
       На начальном этапе у них было рабовладение и истребление индейцев 
  • Тарас Громницкий
    13 августа 2019, 10:51

    Главные задачи государства — это:

    1. Долгосрочные инвестиции в фундаментальную науку.

    Ибо кроме него туда никто не вложится.

    Нужно слишком много, надолго и без гарантий возврата.

    А фундаментал — это основа основ.

    2. Развитие прикладной науки.

    3. Не коммерциализированное образование. Образование нельзя делать бизнесом.

    4.Не коммерциализированное здравоохранение. Здоровье нельзя отдавать на откуп капиталу. Как и образование.

    5. Инфраструктура.

    6. Участие в крупных производствах.

    Без создания олигополий и монополий.

    7. Не мешать малому и среднему бизнесу от слова «совсем».

    Вплоть до полной отмены налогов.

    • Mihom
      13 августа 2019, 11:01
      Тарас Громницкий, 

      7. Не мешать малому и среднему бизнесу от слова совсем.

      В плот до полной отмены налогов.

      Хороший пункт, только он один дал бы потрясающий эффект. Пусть даже и налоги были бы.
      • Merval
        13 августа 2019, 11:11
        Mihom, только этот пункт у Тарас Громницкий, несовместим со всеми теми задачами которые должно решать гос-во за счёт налоговых поступлений (качественная медицина, образование, наука и ещё и инфраструктура, про пенсионеров опять забыто).
        Сокращение роли гос-ва это насущная необходимость, если мы действительно хотим «Не мешать малому и среднему бизнесу от слова совсем» и срезать налоги.
        Налоги и то что может решать гос-во, это «сообщающиеся сосуды».
        • Mihom
          13 августа 2019, 11:15
          Merval, верно, я и дописал в конце, пусть и налоги останутся.
        • Тарас Громницкий
          13 августа 2019, 11:23

          Merval, у государства есть масса статей реального дохода с экспорта.

          От природных ресурсов до высоких технологий.

          Всём этим будут заниматься не бабушки и не ИПшники, а достаточно крупные предприятия.

          Дополнительно нужно сократить аппарат чиновников-дармоедов.

          И свободных средств станет ещё больше.

            • Тарас Громницкий
              13 августа 2019, 11:36

              А. Г., не достаточно точно выразился.

              Разумеется, у государства нет собственных денег.

              Государство — это лишь набор функций.

              В том числе функция распределения доходов в соответствии со стратегией развития.

          • Максим Барбашин
            13 августа 2019, 21:17
            Тарас Громницкий, 
            Считается, что это способствует демократии.
            На Западе
            Ну как бы налогоплательщик может прийти и сказать
            — на что ты тратишь мои налоги?
            А если налоги не платить, то и интереса особого нет
      • Mihom
        13 августа 2019, 11:16
        А. Г., да сейчас так и есть, никаких послабление в торговле, тогда как в услуга, обучение на курсах, например, ставка налога нулевая на патенте.
  • Anest
    13 августа 2019, 10:52
     Плюсую топикстартеру, есть в России еще здравомыслящие люди 
  • Mihom
    13 августа 2019, 10:52
     В целом, поддерживаю. Все описано кратко, потому и многим непонятно. Да, спорить можно, но спор будет о том же самом, только вид сбоку.
  • Двоечник
    13 августа 2019, 10:53
    по второму согласен с общим тезисом.Но, торговля и услуги вторичны? это как сказать тело человека с мозгом это главное а сердце не очень.Представьте, есть 5 монопольных розничных сетей, они вполне способны договориться между собой.т.е конкуренции толком нет, будет ли тут развиваться конкурентное производство? для всех видов масштабности бизнеса? конкуренция бывает не только в ценах.
  • Двоечник
    13 августа 2019, 10:59
     по третьему то же согласен.практически.Конечно не много демагогия, но слово защита, не нравиться, дьявол кроется в деталях, скорее помощь своим производителям в конкуренции с импортными производителями, а то защита это выглядит как советской идеей.мы все видели к чему это привело.
      • Двоечник
        13 августа 2019, 12:37
        А. Г., Не согласен, тойота у нас производится, им то же надо помогать как и своим? Допустить на рынок производства на общих основаниях, это да, но помогать? Вы знаете как убивается своё производство после допуска и помощи заграничным концернам? Своё производство я считаю это когда в стране могут сами организовать, разработать технологию, внедрить в производство, разработать и произвести материалы.А когда разрабатывается технология, материалы.производится сложные механизмы за границей, то тем надо помогать только на уровень их внедрения тут, произвёл сборку и покраску кузова только тут, вот тебе помощь в налогах в 2%, разработал кузов у нас в своём конструкторском бюро в России и с частью наших инженеров.вот тебе помощь в 4% в налогах.И так далее
        А иначе просто происходит высасывание денежных ресурсов из страны, практически без отдачи. 
        Я наверное. не могу точно определить свою мысль.или у вас менталитет преклонения перед западом и иностранщиной(хотя скорее вы в этом не признаетесь, даже себе).Вот на сигаретах, это достаточно простейшее производство, можно помочь своим разработчикам-производителям и они создадут и прорекламируют сигареты например «Полет» которые будут выглядеть чуть-чуть лучше(да пускай так же как и Винстон)качеством будут точно не хуже, ценой никак не дороже.а скорее дешевле и зачем тогда нам Винстон? И конкуренция между нашими будет очень высокая, просто отпадёт насущность помощи «чужим» производящим у нас и выводящим прибыль из страны.
        Конечно прям впадать в  ненависть ко всему иностранному нельзя, потому что мы так будем только отставать.
          • Value
            13 августа 2019, 13:06
            А. Г., только нужно понимать, что всю эту локализацию и зарплаты российским рабочим оплатит потребитель. Будет ли ему это выгодно?
              • Value
                13 августа 2019, 13:25
                А. Г., почему он должен проявлять солидарность с незнакомыми ему людьми? Потребитель, вполне, может работать на экспорт. Это довольно большой сектор нашей экономики. Я так понимаю, предлагается отнять у потребителя и отдать производителю. И в чём смысл?
          • Двоечник
            13 августа 2019, 13:41
            А. Г., Станки останутся, это  вы за то, чтобы взять и отобрать?))Какие технологии останутся, вы о чём? Тойота производит-собирает у нас машины, у нас есть тогда и сейчас есть технологии.почему тогда УАЗ не создаст машину уровнём-«крузак»? Или ВАЗ -камри? Извините но вы из тех сектантов.которые твердят что «если чо мы заберём их заводы и будем производить тойоты и БМВ».
            Да не будете вы производить и технологий у вас не будет или будут 20-летние технологии и будете производить как ВАЗ2107.столько же лет..
            А про рабочих, сколько в цене затрат производства составляет зар.плата рабочих у нас? Например в той же пресловутой тойоте? НИЧТОЖНО.
            Это никак не развитие страны.это ещё одна грань развития колонии.Вы не понимаете, что чисто обезьянасборка, это один из методов уничтожения чужой экономики.есть метод выкуп заводов и разорения их и орагнизация там складов под свою продукцию, так делали в 90-х..
            Не есть гуд, но ближайшая позитивная позиция это организация СП, как у китайцев, как у КАМАЗА(когда кабина мерседес, двигатель австрия-либхер, коробка ZF-германия. и т.дпри чём часть совместно разработано, часть сами, часть локализовано.При чём почему то локализовано около 80% а дешевле своего налога Мерседеса Актроса на 15%.по мне должно быть дешевле на большее чем не локализовано.т.е больше 20%, это если мы хоть чуть-чуть поддерживаем своего производителя.(Из ютуба).
  • Двоечник
    13 августа 2019, 11:08
     4. заезжанная фраза, конечно она справедлива, но далеко не полна, это как сказать что растениям нужна вода, а как рису или как кактусу?.
    Армия и флот может погубить страну, чрезмерные траты на неё может погубить страну, чрезмерная «военизация» может погубит ту страну которую мы хотим видеть, стране во времена конца Николая 2 сильно она помогла?.
    Чисто жить стране по такому девизу, это медленное сползание в яму погибели, может тогда и добавить? Армия, флот и полиция это три верных союзника!.??.. А граждане страны это пыль под ногами?
    • sortarray sortarray
      13 августа 2019, 11:22
      Двоечник, В определенном смысле это так и есть. Не пыль конечно, но люди второго сорта, почти приравненные к женщинам. Ведь удел воина смерть. Он платит цену и при жизни и самой жизнью. Воин есть вершина проявления мужества и морали, он не может быть «равен». Сюда же и все силовые структуры.

      НО

      Во-первых, действительно ли это армия искустных воинов, отдающих свою жизнь военной науке, профессионалов с большой буквы, а не сброда, молокососов или крестьян рекрутов, марширующих римских пешек и т.д.?
      Во-вторых, действительно ли она служит своему народу,  а не прикрывает зад чужеземной власти?




      • Двоечник
        13 августа 2019, 12:09
        sortarray sortarray, Думаете своя смерть это самая большая цена в жизни? Так и появляется военная хунта, когда военные начинают считать себя почти богами.Шахтёр который лезет на 1000м не рискует своей жизнью? При чем постоянно и почти каждый день и почти всю свою жизнь? Высотник не рискует своей жизнью? Женщина когда рожает не рискует своей жизнью и своим здоровьем? Без поддержки народа, граждан даже искусные военные.профессионалы своего дела, без поддержки народа это толпа  наёмников без роду и племени.Наши военные воюют в Сирии, думаете в народе их считают защитниками отечества? Или их считают просто наёмниками на зар.плате?
        вы идеализируете, они нужны, они выше части общества, но не далеко всех, у меня есть знакомые которые воевали и по контракту и в призыв, и многие считают верх мужества и морали это хорошо работать учителем  в школе с подростками за 20 тыс.Они считают верх мужества и морали хорошо работать работать врачом.видеть постоянно эту боль больных, отвечать перед собой перд каждой операцией.когда от тебя зависит умрёт человек из-за твоей ошибки или будет жить из-за хорошо проведённой операцией.
        своя смерть это далеко не худшая мера в жизни, не надо идеализировать военных, это просто черта характера человека.Только около 3% может быть очень хорошими военными из военных и этим 3% нравиться воевать для них это кайф жизни,3% не точно, просто не помню, но минимально из военнослужащих.по исследованиям немцев, американцев.
        • sortarray sortarray
          13 августа 2019, 12:26
          Двоечник, высотник, шахтер, электрик и еще с десяток профессий для того чтобы притянуть за уши риски, которые все равно несопоставимы, к тому же от настоящего воина требуются не только риски, но и безупречная мораль и величайшая сила духа.
          Нет такого шахтера, который слезает в забой с риском 50/50
          Однако такие профессии тоже должны котироваться отдельно.
          Однако это все равно притянуто за уши.
          Жирная тетка может поскользнуться и разбить голову, может и ее приравняем?


          Учителей в том виде в котором они существуют сегодня следует вообще упразднить, это прихвостни чужеземной власти, инструмент идеологического зомбирования народа и профанации науки.
          От государства эти деятели отделены только номинально, де-факто они часть государственной машины, тут снова пыль в глаза.
          С врачами похожая история. Кстати, слово «врач» происходит от того же корня что и врать. Массовая обработка и регулирование численности и качества стада — вот чем они занимаются.
          Хотя обобщать тоже не буду.
          ВС РФ то же позорище.

          Однако главное тут то, что это естественные основы общества, которые разрушать вообще чревато, за этим следует вырождение.
          А самый выгодный «член общества» для этого муравейника — какой нибудь трудолюбивый китаец.
          Если жевать сопли, от арийских народов вообще ничего не останется. Мы должны отстаивать те ценности, которые у нас в крови, иначе смерть

        • sortarray sortarray
          13 августа 2019, 12:37
          Двоечник, А к тому же, ничего не мешает сделать воинами всех мужчин, у наших предков, скифосарматов так оно и было. Пусть шахтер работает половину того что работает сейчас, остальное время посвящает совершенствованию в воинских дисциплинах. Все равно вся прибыль разворовывается и увозится. Мужчины должны работать вдвое меньше, женщины вообще не должны работать.

          Но это не должно быть формализмом типа нашей срочной службы, где полслужбы тянут ножку как балерины, и бухие десантники бьют подпиленные кирпичи. Это должно быть нечто реальное, и прививаемое с детства.
          • Двоечник
            13 августа 2019, 12:55
            sortarray sortarray, Что войнами должны быть большинство мужчин у нас, согласен.Но кто вам сказал что мы не скатимся в флибустерскую республику? Или в Сомали, где у большинства калаш и они только и мечтают под видом воинов отобрать чуть-чуть имущества?
            Про учителей, врачей в нынешнем их состоянии я и не говорю, я в говорю в тех какими мы их хотим видеть.
            Рисков у высотников, шахтёров не меньше чем у военных, сколько на протяжении жизни обычный военный воюе тв сумме?2года?3 года? максимум, ладно в ВОВ 5 лет,.остальное время он охраняет, тренируется и т.да у шахтера завал может быть каждый день, высотник будет работать до 50.до 60 лет и у него риск каждый день, а военный в 45 на пенсию.
            Всем навязывают какое то кастовое виденье, для меня, дворник во дворе приносит больше пользы чем часть чиновников, разработчик современного вооружения полезен больше чем обычный военный, не зря  советы давали бронь. и даже «насильно» запрещали идти в армию наи войну.
            • sortarray sortarray
              13 августа 2019, 13:10
              Двоечник, 
              .Но кто вам сказал что мы не скатимся в флибустерскую республику?

              В гарантии в морали и традициях. Воин совершивший позорное действие не воин, он наказывается и становится изгоем. Даже в царской России офицерская честь была не пустым звуком. И воинский дух сам по себе никогда не располагает к низости, эти шайки грабителей не настоящие воины, это кучка отморозков, которые заряжены на нападение на слабого, трусы.

              Рисков у высотников, шахтёров не меньше чем у военных, сколько на протяжении жизни обычный военный воюе тв сумме?2года?3 года? 

              Если брать клерков, прапоров, раздающих портянки, писарей и т.д., то да. Но это не военные в настоящем смысле. У нас вообще нет нормальной армии, так что по этому убожеству судить не следует.

              Я против каст, но я за справедливое устройство общества. Издревле воин является скелетом, как только воинство деградирует, народ становится подножным кормом. Никто не говорит о том, что должны быть кастовые рамки, у всех есть возможность проявить себя и подняться наверх, это зависит только от природных данных и старания(в здоровом обществе)
        • sortarray sortarray
          13 августа 2019, 12:53
          Двоечник, а что касается профессиональных рисков, то надо их между прочим минимизировать. У нас не так много людей осталось, чтобы ими разбрасываться как на войне кагановича, типа русские мамаши еще нарожают, миллион туда, миллион сюда, кончатся русские, других завезем.
          За каждого погибшего шахтера нужно лично нагибать руководство, независимо от того, какими бумажками оно жопу прикрыло себе
          • Двоечник
            13 августа 2019, 12:57
            sortarray sortarray, ну это фантастика))
            А про то что минимизировать риски, то в армии такая страна как Россия может вообще превратить эту работу практически в страйкбол.
            • sortarray sortarray
              13 августа 2019, 13:27
              Двоечник, пусть дети занимаются страйкболом вместо того чтобы играть в неорганизованную войнушку. Ведь игры в войну это эхо военной подготовки, в организованном народном государстве не было никаких игр.
              Именно поэтому мальчики играют в войну, а девочки в куклы и матери. Это была военная подготовка и подготовка к уходу за детьми.
              То что дети должны играть — это ересь, разрушающая основы. Очередная, одна из тысяч диверсий разрушающих культуру и общество
              Нет вообще никакого «детства»
  • OlMin
    13 августа 2019, 11:18
    Что значить, Россия исчерпала лимит на революции? Каков этот лимит, кто установил его?
    • Максим Барбашин
      13 августа 2019, 21:19
      OlMin, 
      За 100 лет в России было 3 революции, 2 гражданские войны и 4 переворота.
      Вам мало крови?
  • baron_samedi
    13 августа 2019, 11:18
    Сначала достаток — потом демократия:

    достаток этих жадных людей — недостижим, демократии не будет.

    Армия и флот союзники тем, у кого есть производство, для производства — оказывается нужны законы, а справедливых законов не будет без демократии.
    • Value
      13 августа 2019, 13:16
      baron_samedi, демократия — это власть большинства. Она не гарантирует справедливость для каждого. Фашисты в Германии пришли к власти демократическим путем. Современная Россия — вполне демократическое государство. Гарантировать какую-то «справедливость» может только система сдержек и противовесов как, например, в США. И всё равно у них были тёмные времена, когда негров линчевали.
  • baron_samedi
    13 августа 2019, 11:19
     С развалом союза конец света не наступил. И в туркмениях и армениях люди таки живут.
    • sortarray sortarray
      13 августа 2019, 11:36
      baron_samedi, в туркмениях как то живут, но как именно мы знаем не более чем про Монголию
      Киргизы выходят на митинги, дабы избежать участи китайских уйгуров, на них китай уже глаз положил.
      В Таджикистане запретили заниматься единоборствами и проводить пышные свадьбы.
      В Узбекистане выявлены случаи несанкционированой стерелизации
      Это я не к тому, что им при СССР было хорошо, а про то, что им под Британией плохо
      • baron_samedi
        13 августа 2019, 11:47
        sortarray sortarray, 
        Так вот: живут трудно. Выходят, стреляют, прочие нехорошие вещи.
        Но конца света нет.
        А  на кладбище тихо.
        • sortarray sortarray
          13 августа 2019, 11:54
          baron_samedi, конец света наступил ровно 1000 лет назад, когда Святой(от слова «свет») Грааль был залит кровью




          • Двоечник
            13 августа 2019, 12:59
            sortarray sortarray, Это что за святой грааль?
            • sortarray sortarray
              13 августа 2019, 13:15
              Двоечник, Это принадлежность для возжигания огня в зороастрийских и других огнепоклоннических культах.




              Вообще, все что связано со «святостью», связано непосредственно с культом света и огня, авраамические попы «наследуют» свои имена именно из язычества, и культ их православный, содержащий в себе огромное количество огненных атрибутов оттуда же. В грааль, видимо, после порабощения стали символически сливать кровь казненного Христа во время ритуала евхаристии(богоедства). Изначально он был предназначен для огня.

              Возжигание свечей вообще осталось неизменным

              А вот Вам покров Богоматери



              У Богоматери не случайно имя Непорочная, это буквальный перевод Анахиты
              • Двоечник
                13 августа 2019, 14:20
                sortarray sortarray, Я как то давно пытался читать про культ зороастрийцев, но то ли не понял то ли не принял.сам не понял, но оттолкнуло похожесть на правоверных христиан.
                Тысячелетний круг огня в Иловлинском районе,круглый камень в 208 метров.
                расположено в крутой излучине Дона на равном удалении от реки со всех сторон. 9 километров с севера от реки, 9 с востока и 9 с юга. Чтобы создать этот ров и само капище с огромной печью зороастрийцы переместили более 25 тысяч кубометров грунта.Возраст  капища около 3 тыс.лет<a href="http://bloknot-volgograd.ru/news/samoe-drevnee-na-planete-sooruzhenie-ognepoklonnik-759616"><br /></a>
                Всё хочу туда съездить,bloknot-volgograd.ru/news/samoe-drevnee-na-planete-sooruzhenie-ognepoklonnik-759616"><br /></a>


                • sortarray sortarray
                  13 августа 2019, 14:35
                  Двоечник, Дело там не только в зороастризме. В ведизме тоже полно гимнов Агни, все язычники почитали огонь, везде были святилища, из которых, видимо, попы и переделали свои «храмы» и «часовни». Но нет сомнения, что православная религия выросла именно на месте зороастризма или чего то близкого, весь внешний облик там как две капли воды, и многие христианские иконы сохранили зороастрийский облик Анахиты, на многих нет никакого «Христа», на многих он явно подрисован, зато зороастрийские жесты там почти везде.
                  Хотя идеология зороастризма совершенно иная, это дуалистическая религия, там зло реально, и ему надо активно противодействовать.

                  И, скорей всего, эти подмены были сделаны уже при Романовых, а окончательный вид приняло только в совке,  потому что с трудом верится, что все это могло сохранится 1000 лет, при такой то власти попов и чужеземных царей.
                  Достоевский(должничек Царя, им помилованный) говорил странные вещи, он всех убеждал, что русский народ — народ христянский. Нам то кажется сейчас, что это само собой разумеется, а в конце 19-го это нужно было декларировать, то есть, это было неочевидно.

                  А еще очень странно, что практически не встречается кладбищ с дореволюционными захоронениями. Где трупы? Ведь прошло всего лишь 100 лет
                • sortarray sortarray
                  13 августа 2019, 14:49
                  Двоечник, Кстати, традиция вечного огня тоже пришла оттуда, святилища строились как раз в память о павших героях, и часто на местах сражений, огонь был вечным потому что за ним постоянно ухаживали священники(в прямом смысле слова, служители в святилищах)

                  Я думаю, что разделение это произошло уже при большевизме, святилища отдали попам, а огонь стали сооружать отдельно. Я что-то не слышал, чтобы при царе был отдельный вечный огонь с мемориалом, все огни в форме коммунистических звезд. А на пустом месте такие вещи не появляются, это подмена
    • Максим Барбашин
      13 августа 2019, 21:22
      baron_samedi, 
      Ну с развалом Украины конец света тоже не наступил.
      И в ДНР, и в ЛНР живут люди.
      Не знаю, правда, хуже ли, чем в Туркмении.
      • baron_samedi
        13 августа 2019, 22:19
        Максим Барбашин, 
        они заживут хорошо, не хуже чем в приднестровье.
        тех ни в молдавию ни в россию не принимают.
        у них даже свой рубль есть на который ничего не купишь.
        а так да — полный нопассаран и венсаремос, типа как в палестинах.


        • Максим Барбашин
          13 августа 2019, 23:25
          baron_samedi, 
          Ну как бы и фторойхранции до первой как до Луны раком.
          Но речь не об этом.
          В той же Англии всеобщее избирательное право только в XX
          Когда капитализм был уже лет 500
          • baron_samedi
            13 августа 2019, 23:31
            Максим Барбашин, 
            избирательное право у них запоздало так как не было даже колхозов, не так ли?
            без колхозов — нет ни права избирательного, ни свободы прописки.
            Нет даже бороздящих пионеров и нормальных учебников по английскому для сдачи егэ!
            • Максим Барбашин
              13 августа 2019, 23:37
              baron_samedi, 
              Представь — ты негр в Алабаме в 60.
              Голосовать не можешь, быть выбранным не можешь, в автобус не можешь, в ресторан не можешь.
              Вот тебе не фиолетово, что там с пионерами и колхозами?
              • baron_samedi
                13 августа 2019, 23:42
                Максим Барбашин, 
                Да ты что, я не мог бы стать депутатом??? И чтобы за меня не смогли проголосовать другие негры???
                В ресторан не можешь пойти — чеченов там подвинуть???
                И пенсии нет в 60....
                Нет — так конечно я не смог бы жить. 
                Лучше пусть дети не будут до 10 класса алфавита латинского знать, чортъ с нимъ.
                • Максим Барбашин
                  13 августа 2019, 23:49
                  baron_samedi, 
                  Ну и при чем тут чечены?
                  У хохлов какая-то родовая травма с ними.
                  Вчера один цээвропеец бросил гранату во второго цээвропейца в зале суда.
                  Не поделили демократические ценности.
                  И заметь, без всяких чеченов.
                  Ты лучше почитай на досуге биографию Мартина Лютера Кинга.
                  Нет, понятно, что это все советская пропаганда, и его купило КГБ и лично Путин,
                  но история там весьма печальная. 


                  • baron_samedi
                    14 августа 2019, 08:53
                    Максим Барбашин, 
                    все-таки на кладбище то тише, а под землей-то теплее?
                    • Максим Барбашин
                      14 августа 2019, 13:01
                      baron_samedi, 
                      Этот вопрос надо задавать не мне, а Сашко.
                      Или кто там еще из нэзэлэжных хэров?
                      • baron_samedi
                        14 августа 2019, 16:19
                        Максим Барбашин, 
                        ну я -то думал те уютно, вот и интересуюсь.
  • Маркиз Лафайет
    13 августа 2019, 11:23
    4. У России есть только один верный союзник — достаточно высокая цена на нефть и газ, которые продаются за твердую валюту.
    Армия и флот — это дань имперским амбициям, они пожирают деньги, вырученные от продажи вероятному противнику нефти и газа. 
    Царскую империю не защитила ни армия, ни флот. Она рухнула от двух войнушек, которых легко можно было избежать (с японцами и немцами).

    Советская империя рухнула во многом из-за прожорливого ВПК, а так же проклятых буржуев, которые не хотели дорого покупать нефть и газ)

    • sortarray sortarray
      13 августа 2019, 11:35
      Маркиз Лафайет, то есть у тех народов которые поглощала РИ армии не было?
  • Двоечник
    13 августа 2019, 11:38
     А 5 это вообще для меня уровень обещалок от Единой России.
    Инфраструктура может и убивать экономику страны, Можно построить мост на остров где живут 2тыс. человек и где экономики почти нет и одно обслуживание этого моста перекрывает прибыль гос-ва от экономики этого острова.
    Рабочие места, можно создать рабочие места по просеиванию песка, можно создать рабочие места по собиранию кукурузы вручную, это повысит потенциал страны?.
    Правопорядок, у тоталитарных гос-в то же есть правопорядок, даже у рабовладельцев был свой правопорядок.
    Низкие налоги, относительно чего? можно сделать 1% налогов, и не факт что они остальное не будут выводить за границу, а можно уменьшать налогооблагаемую базу на величину(или часть величины) вложений в нужные гос-ву и гражданам части бизнеса, грубо говоря вложился в обучение рабочих.инженеров минус налогооблагаемой базы, вложился в самолёт для президента компании, налогооблагаемая база осталась та же.
    дешёвые кредиты это как? И для кого? можно сделать дешёвые кредиты за счёт гос-ва для самых крупных агрокорпораций.И?.
    Для всех сделать дешёвые кредиты? может быть и 5% дешёвый кредит а может и 5% дорогой кредит.можно залить экономику деньгами и получим гиперинфляцию а она не лучше стагнации.
    6 Страна ни когда не исчерпает лимит на революции, только в одном случае, если она больше не существует.Просто лимит может быть на 200 лет а может и на 20 лет.Конечно в одном случае революция это отрицательный момент а в другом положительный.
  • Merval
    13 августа 2019, 11:44
    Инфраструктура может и убивать экономику страны, Можно построить мост на остров где живут 2тыс. человек и где экономики почти нет и одно обслуживание этого моста перекрывает прибыль гос-ва от экономики этого острова.
    Именно это причём и предлагается активно в последнее время, под видом «национальных проектов». Мосты поперёк Белого моря и тому подобное.
    вложился в самолёт для президента компании, налогооблагаемая база осталась та же.
    Нет надо чтобы в этом случае увеличилась 
  • Merval
    13 августа 2019, 11:54
     дешёвые кредиты это как? И для кого? можно сделать дешёвые кредиты за счёт гос-ва для самых крупных агрокорпораций.И?.
    Плюс чиновники которые будут на распределении и решать кому дать льготу а кому нет, будут на этом греть руки.
      • Merval
        13 августа 2019, 12:10
        А. Г., если мы фетишизируем что-то одно («производителей»), и предоставим существенную льготу (кредиты по ставкам ниже рынка, которые значит субсидируются, и значит по определению будет лимит; более низкие налоговые ставки).
        То те же самые чиновники или лица с ними в сговоре будут открывать подставные фирмы «производства» и сами себе выдавать льготные кредиты.
        Это всё уже не ново и пробовалось в других странах в частности в Венесуэле Чавеса (ну это самый сюрреалистичный пример).
          • Merval
            13 августа 2019, 12:24
            А. Г., да нет, для меня это не главный вопрос. Понятно что это всё не будет работать, при наличие избирательности в подходе.

            Для меня главное (изложил выше с цифрами), как мы вообще к этому этапу перейдём (не в квадратном вакууме, а в реальной России) — со снижением налогов и опосредованными стимулами, если одновременно хотим исполнять социальные обязательства, иметь добротные расходы на армию, флот и милицию, бесплатные качественные образование и медицину.
            Очевидно что боливар не вынесет всех.
              • Двоечник
                13 августа 2019, 14:04
                А. Г., Не выдержит, но если начинать  налоговую политику с единичных отраслей.которые не сильно влияют на бюджет, то вполне возможно.Например, для лесообрабатывающего оборудования и производства. вообще опробовать например производства нитей и тканей.любых, ну сколько средств потеряет бюджет от этого? Пускай уменьшат на эту сумму вложения в ФНБ.Т.е в производстве продукции с достаточно большой добавочной стоимостью(не голимым сырьём) ориентированным на экспорт а так же уменьшения зависимости от импорта, которое соотв. снизит роль ФНБ в курсе рубля.Меньше закупка импорта, меньше валюты надо сальдо более положительное, не в ущерб качеству для внутренних потребителей(а то могут бороться методом «запрета» на покупку качественного импорта, а качество нашего товара будет ухудшаться)
              • Merval
                14 августа 2019, 00:24
                А. Г., на «страховую» медицину тем не менее тратится более 3 трлн. в год из консолидированого бюджета (4% ВВП), так что она по-прежнему во многом дотируемая.
                На счёт чиновников к сожалению это миф, что здесь можно много сэкономить, суммарно траты на всех уровнях (что-то в районе 1,5 трлн. из них на центральный аппарат 0,4 трлн.), меньше чем на милицию, которой на душу населения я так понимаю тоже существенно больше чем в СССР.
                Ну и есть «резерв главного командования» для покрытия дефицита: средства ФНБ и порядок их размещения.
                Если начать тратить, как уже показала практика надолго не хватает, после 2008-го, ЗВР  усохли с 598 млрд. до 385 млрд. меньше чем за год.
                После 2014 года резервный фонд на 140 млрд. прикончили меньше чем за три года, а ЗВР опять усыхали с 530 млрд., до 360 млрд.
                Ну и в этот раз при очередном кризисе будет тоже самое. 
                К тому же на средства ФНБ постоянно посягают «национальные проектчики». Там уже какие-то вложения в «перспективные» (по сути в невозвратные) проекты связанные ещё с Олимпиадой, по моему на 30 млрд. долларов из 125 числящихся на данный момент.
                  • Merval
                    14 августа 2019, 09:40
                    А что касается трат на чиновников, медицину и образование, то надо брать консолидированный бюджет, а не только федеральный. Кстати, обязательная медицинская страховка поступает именно в бюджет и в 3 трлн. на медицину в том числе и эти взносы.
                    Именно по консолидированному бюджету вам и говорю. 
                    Самые дорогие чиновники это фед.аппарат 0,4 трлн., все остальные уровни вместе взятые немногим более 1 трлн., на муниципальном уровне зарплаты рядовых сотрудников 18-20 тыс. рублей и таких разумеется большинство.
                    Медстраховка покрывает меньше половины трат на медицину.
                    Но вы же предлагаете срезать налоговое бремя (с чем я в общем согласен), а это невозможно без снижения тарифов по медстраху и есн.
                    Это же фактически бремя работодателя — компании.
                    Кстати и Резервный фонд и ФНБ давно входят в те цифры, что публикует ЦБ о ЗВР. Те же 140 млрд. Резервного фонда потратили, на эту сумму должны были упасть ЗВР, а ЗВР опять 500 млрд..
                    Потому что резервы вновь пополнялись скупкой ЦБР в прошедшие два года, на хороших ценах нефти, при дешевом рубле (эти средства опять пошли в ФНБ).
                    Ну если оттуда постоянно брать для финансирования дефицита бюджета, а не закладывать. То никаких 500 млрд. к очередному кризису накапливаться не будет. А значит в тот самый момент когда остро необходимо будет верстать дефицитный бюджет, дыры затыкать будет нечем.
                    Резко режем расходы в кризис, значит получаем ещё больший удар и усугубляем его последствия. Включаем печатный станок тоже получаем соответствующие эффекты.
  • ves2010
    13 августа 2019, 13:40
    Мнение бывшего кгбшника и коммуниста нам очень интересно…
    Счас имеем обычный конфликт поколений… насквозь лживое рабское двоемыслие совка схлестнулось с свободой мышления современной молодежи… не демократия победит а просто совок вымрет
      • ves2010
        13 августа 2019, 15:29
        А. Г., имхо счас краеугольный камень — это суд присяжных… без справедливого суда нет законов, без законов нет либерализма а без либерализма нет демократии
    • Geist
      13 августа 2019, 16:05
      ves2010, 
      насквозь лживое рабское двоемыслие совка схлестнулось с свободой мышления современной молодежи…



      Слушай, ну завязывай с таким неуместным пафосом-то! Или ты хочешь, чтобы мы поверили, что в головах 16-20-летних салаг, еще даже не изживших подростковые комплексы, есть хоть какие-то представления об устройстве мира? ;) Потусить они хотят, да чтобы МарьИванна с ИванФедотычем не указывали им, как им жить — это всё ;)
      • ves2010
        13 августа 2019, 16:16
        Geist, мы вымрем — они победят… затем победят их… круг жизни… как ни цепляйся — все ложь…
        • Geist
          13 августа 2019, 16:23
          ves2010, так в том-то и дело, что «правда» у каждого своя, и даже своя «правда» в 50 лет — может быть совсем не такой, какой она была в 20 или в 30 ;)

          Да даже коммунистов возьми. Среди них были те, что реально пахали на благо страны и идеи, в которую поверили (и мы не можем их винить в этом), а были — те, кто их ни во что не ставил, а при случае и жизни лишал ни за что. 
  • Бобёр
    13 августа 2019, 14:48
    на этих принципах страна уже одной ногой в могиле
  • Александр Тихонов
    13 августа 2019, 16:12
    Сначала достаток, потом демократия… А работать не пробовали?
      • Александр Тихонов
        13 августа 2019, 20:54
        А. Г., я не про Вас конкретно. А про общество. Общество инфантильное. Все развитые страны прошли долгий путь к благополучию
  • Валентин Елисеев
    13 августа 2019, 16:59
    Ещё одного важного, самого главного союзника забыли: ВКС…
  • GoodBargains
    13 августа 2019, 17:31
    По 6. Пункту, никто не знает это, режим то сейчас не соответсвует вообще первым 5 пунктам

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн