11 августа 2019, 20:20

Как разделить капитал между инструментами?

Всем доброго времени суток!

Решаю задачу, как оптимально разделить капитал для работы на нескольких инструментах.
Может уже ранее обсуждали данную тему — буду признателен за ссылку.

Тут есть две крайности:
1) дождавшись сигнала на одном из инструментов входить на весь капитал (учитывая риск по системе) — но думаю это не правильно, так как может возникнуть сигнал на вход по другому инструменту и ты его пропускаешь, а он может быть прибыльным, в то время как первый сигнал в который вошел всем депо — убыточный.

2) при работе, допустим на пяти инструментах, разделить капитал на пять частей и использовать на вход (учитывая риск по системе) одну часть. Здесь может возникнуть ситуация, когда ты входишь по сигналу 1/5 капитала и дальше не получаешь сигналы на вход по другим инструментам. И при реализации прибыльной сделки, используешь всего 1/5 капитала, что в пересчете на весь капитал — не эффективно.

Думаю, что есть третий (правильный) вариант)))
Подскажите, кто уже решил для себя такую задачу — в каком направлении «копать»?
Смотрю на книгу Р.Винса «Математика управления капиталом» — поможет интересно? Кто читал?

управление капиталом в трейдинге

Денис Камынин

Москва

680

с 5 мая 2019

32 Комментария

Люфт
11 августа 2019, 20:23
Имхо, второй вариант правильный. Никогда не знаешь наперед прибыльная или убыточная будет сделка.
+7
- Дмитрий Ш
  11 августа 2019, 20:27
  Люфт, А если ЗНАЕШЬ наперёд, убыточной быть сделка может?))
  +2
  - Seroja
    11 августа 2019, 22:22
    Дмитрий Ш, Да! Сегодня в завтрашний день могут смотреть не только лишь все, мало кто может это делать)
    0
    - Дмитрий Ш
      11 августа 2019, 22:46
      Seroja, Так это знаю я, Кличко нам сообщил давно Другое дело-ты представь, имеешь достовернейшие сведения о результате, но всё равно риск принимаешь наоборот поступить Этак нередко делают любители «попить шампанского», а после водку с горя хлещут… И этого не изменить вовеки
      +2
Профуршетник
11 августа 2019, 20:34
как вариант входить в сделку на 50% капитала. 50% для усреднений. Это если актив супербезопасный.
+2
- Денис Камынин
  11 августа 2019, 20:39
  Биотехнолог, почему на 50% — какая логика такого деления? И я не усредняюсь, а докупаюсь при прибыльной сделке.
  +1
  - Профуршетник
    11 августа 2019, 20:44
    Денис Камынин, мне кажется 50% оптимально, потому что половину нужно оставить для усреднений. Тогда можно без стопов торговать.
    Если со стопами то и 100% капитала задействовать.
    Я пока на 50% постепенно перехожу. В дальнейшем может на 100% перейду.
    
    А я думаю усреднять только на значительных падениях.
    +1
    - Seroja
      11 августа 2019, 22:40
      Биотехнолог, подскажите пожалуйста как планируются у Вас усреднения? Какое количество усреднений или какой процент шага?
      0
      - Профуршетник
        11 августа 2019, 22:56
        Seroja, Если взять за основу торговлю 50% депозитом, 50% на усреднение. Я определяю 40% падение по СП, это будет последнее усреднение. Все 40%ное падение делю на равные 5 частей.
        Опять же нужно усреднять, если вы торгуете индексом. Акции опасно усреднять. Только если у вас голубые фишки и хотя бы больше 3-5 акций
        +2
        Seroja
        12 августа 2019, 21:40
        Биотехнолог, +1 таким образом ставлю, т.к. у Вас в бан-списке))
        0
Crogall
11 августа 2019, 20:57
Сунь Цзы «Искусство войны»
+1
🚀Атаман Капитал🚀©®™
11 августа 2019, 21:17
копай ни копай, но супер богатый пенсионный фонд Норвегии в какой-то год был в минусе
+1
Lekrus
11 августа 2019, 21:20
Тренды нужно покупать и пирамидиться, если идёт в твою сторону и происходит то, что ты планировал. Нужно уметь покупать тогда, когда кажется, что уже слишком высоко
+2
Пётр Новак
11 августа 2019, 21:21
4/5 пихаем в ликвидные офз под максимальный процент годовых и в случае появления сигнала продаём 1/5 и перекладываем её туда, откуда был сигнал. Или не 1/5, а любое удобное количество из расчёта на возможность доливки или от количества инструментов.

Как вариант — покупка БА и продажа фьючерса/опциона с целью получения премии за время.

Или ваши сигналы спекулятивные и не рассчитаны на долгий вклад? Тогда можно не париться, потому что в любых движениях риск потерять на комиссии больше.

+5
Zett
11 августа 2019, 21:45
разделить на 30 или 40 частей. и дальше оперировать разным количеством базовых рабочих лотов. искать лучшие точки входа, всегда иметь резерв на доливку или на срочный вход в другие инструменты.
+1
Дмитрий Овчинников
11 августа 2019, 21:59
Если в голову начинают приходить подобные вопросы, значит вам пора в алготрейдинг :)

Если серьезно, то как разделить капитал для торговли руками я не имею представления.

Как это делаю я для своих алгоритмических систем? Так, как пишет вам Eugene Logunov в своем комментарии https://smart-lab.ru/blog/555545.php#comment10001669, но с поправкой на доходность системы.

1. Я разделил системы на классы по времени удержания позиции. Разумно, что чем меньше время удержания позиции, тем больший процент капитала можно выделить такой системе.
2. Определил максимальную просадку по каждой системе.
3. Определил среднюю годовую доходность по каждой системе.
4. Исходя из этих цифр получил максимальный возможный капитал для каждой из систем в каждом классе.
5. Прописал в алгоритмах, при условии недостаточности свободной маржи пропорциональное уменьшение количества лотов.
Вот и все....

Конкретные цифры могу озвучить :)

+2
Захаров
11 августа 2019, 22:07
Судя по размышлению на тему оптимального использования капитала, где желание залезать в сделки по самые яички и ...., можно однозначно сказать — бери остаток средств и не испытывай на прочность свою психику.

Учи матчасть, умерь свой аппетит и возвращайся обновленным в наш стан!)))
0
Сергей Сергаев
11 августа 2019, 23:03
Тоже решал эту задачу. Вывод неутешительный — она не имеет явного конечного решения, то есть это пример того класса задач, которые не алгоритмизируются полностью. Это выглядит примерно как дерево, можно пытаться дойти до конца каждой веточки, но затраты на эти движения не окупятся. Рекомендую остановиться на простой модели, например с двумя переменными, на базе которых будете считать приоритет брать новую бумагу продавая какую-то старую или не брать. Потому что вам также придется вычислять и какую бумагу продавать если их сейчас в портфеле несколько.
+4
Константин Дубровин
11 августа 2019, 23:30
Я смотрю в зависимости от позиции… Если контанго продаю то можно войти на все… Время то работает на меня, если покупаю, то набор постепенный по бренду 50% вариационки на пирамидинг 50% на свободные средства

+1
Григорий
12 августа 2019, 00:29
Портфель- решение
+1
Ваш Ветхий Профит
12 августа 2019, 01:27
Денис, единой системы не существует, как не бывает универсального средства лечения. Все сугубо индивидуально. Лишь опыт собственных поисков и ошибок поможет вам. Но, безусловно стоит прислушиваться к опыту прошедших длительный и тернистый путь в этой науке. И таких людей немало на просторах Смартлаба! Успехов в поисках своего пути!
+2
USDD
12 августа 2019, 07:34
… старо как мир… как же стало скучно, одни и те же вопросы, на которые просто не может быть ответов, ничего не меняется, одни уходят, другие приходят, а рынок стрижет и стрижет овец, и так будет всегда…
+1
- Денис Камынин
  12 августа 2019, 08:14
  USDD, что ты за мудак-то такой....
  Ну не нравится тебе пост, не читай, пастух ты наш.
  0
  - USDD
    12 августа 2019, 10:26
    Денис Камынин, вас в школе не учили, как общаться с малознакомыми людьми
    +2
- 💚Ola-la☮️
  12 августа 2019, 08:15
  USDD, Скукота…
  0
qxr1011
12 августа 2019, 19:04
первый вариант
0
Гомер Симпсон
14 августа 2019, 21:14
Уважаемый автор, будет ли продолжение поста о торговле по системе отработанной вами о чем пост был в мае этого года? Хотелось бы знать получается ли? Хочу порадоваться за вас.

0
Гомер Симпсон
14 августа 2019, 21:15
smart-lab.ru/blog/539109.php
0
- Денис Камынин
  14 августа 2019, 21:26
  Гомер Симпсон, а зачем? Для чего мне все это писать?
  Я работаю по системе, наращиваю депозит. Дальше хедж фонд.
  0

Читайте на SMART-LAB:

GBP/USD: «Старый джентльмен» поймал попутный ветер

«Кабель» оттолкнулся от пробитого нисходящего канала, сформировав при этом свечную модель «Бычье поглощение» (хотя, учитывая вторую свечу в виде креста, точнее будет назвать её «Утренней звездой...

Tickmill

15.02.2026

Всё выше. Или как изменились средние доходности облигаций (по рейтингам) за неделю

Всё выше и выше, и выше. Средние доходности облигаций в зависимости от рейтинга (бледные столбцы — доходности без сглаживания). И как они изменились за неделю. Телеграм:...

Иволга Капитал

15.02.2026

Mozgovik Weekly. Комментарий по ключевым новостям недели.

Здравствуйте! Комментарий по ключевым событиям недели. Сбербанк показал сильные результаты за январь 2026 года: рост прибыли обеспечен основными доходами при сохраняющемся высоком ROE...

Mozgovik

15.02.2026

Интер РАО. Неужели дивиденды будут минимальными за 3 года? Обзор производственных результатов и отчета РСБУ за Q4 2025г.

Вышел отчет по РСБУ за Q4 2025г. от компании Интер РАО: 👉Выручка — 15,49 млрд руб.(-14,0% г/г) 👉Себестоимость — 12,79 млрд руб.(-10,8% г/г) 👉Валовая прибыль — 2,70 млрд руб.(-26,7% г/г)...