05 августа 2019, 12:46

Вопрос по опционам

Уважаемые форумчане, помогите, плиз.

У меня есть евро — средний курс 75,5. Могу ли я провернуть следующую операцию:
Хочу продать 10 CAll опционов на фьюч Eu-3.20 допустим со страйком 79 000 и в качестве обеспечения положу 10 000 евро на счет. При неблагоприятном исходе если цена на момент экспирации будет выше 79 000, произойддет расчет я отдам свои 10 000 евро и мне дадут рубли по текущему страйку. Фактически моя прибыль будет 79,00 — 75,5 + преимя за опционы? правильно я понимаю? или есть какие-то подводные камни?

опционы

Владимир Першин

Москва

с 2 октября 2016

35 Комментариев

baron_samedi
05 августа 2019, 12:54
Доход по 79 страйку и не больше.
Покупка бычьего спреда.
0
- сергей иванов
  05 августа 2019, 12:55
  baron_samedi, напиши без всяких спредов, че по чем на… а то не ясно вообще… попроще для нас пацанчикив распишика епт… благодарствую…
  0
  - baron_samedi
    05 августа 2019, 13:49
    сергей иванов,
    www.option.ru/analysis/option?shportf=d043de3834981c5b6e3d0885243f7c36#position
    Вместо 1000 евр — 1 фьюч на евроруб.
    Посмотри при какой цене какая будет прибыль. Это синяя линия.
    Евроруб опционы практически неликвид, продать не просто будет, еще и на этом можно хуже в сделку войти.
    0
- Владимир Першин
  05 августа 2019, 13:09
  baron_samedi, А то, что мы продаем колы на фьюч, а покрытие у нас спот? Т.е. при экспирации все рассчитвается и у меня будут или рубли или евро плюс рублевая премия?
  0
  - baron_samedi
    05 августа 2019, 13:57
    Владимир Першин,
    Детали такие — покупатель может досрочно предъявить к погашению (американский опцион)- и появятся лосящие 10 фьючей по евроруб, будет немного портить нервы.
    Принять обеспечение по споту — это надо смотреть брокерские правила у Вас, они могут не согласиться — но это не беда — можно сделать так — с фьючами. Колы погасят фьючи. А евро будут лежать в банке или под матрасом.
    Но на счете должно быть достаточное гарантийное обеспечение на 10 фьючей еврроруб. Покрытая продажа колов.
    Мне не нравятся такие сделки, требуют нервов. И закрыть ее не удастся — так как это неликвид.
    Обычно получается капкан.
    0
    - Владимир Першин
      05 августа 2019, 14:04
      baron_samedi, Можно и так сделать. Согласен с Вами. Но если вола сильно взлетает, повышают ГО и все прелести примера Русала, брокер может закрыть и все. Даже не перезвонит. Поэтому я и говорю о 100% покрытии позиции и деньгах на счете, чтобы брокер их видел.
      0
      - baron_samedi
        05 августа 2019, 14:15
        Владимир Першин,
        Лучше эту схему в Си сделать — там ликвид.
        Но сколько я пробовал -для меня тяжело психологически.
        В си можно сделать любой спред, И ГО не большое, и ликвидность терпимая.
        0
сергей иванов
05 августа 2019, 12:54
да так и сделай… продай опционов и разбогатеешь епт…
0
- Владимир Першин
  05 августа 2019, 13:18
  сергей иванов, зачем вы вообще сюда написали? Проявили интеллект? Можно не отвечать.
  0
risk8
05 августа 2019, 13:03
В евро нет ликвидность. Кто у тебя будет покупать вот тут Eu-3.20?
Прибыль твоя будет стоимость опциона. А продашь ты его ниже теории. Если продашь вообще.
0
- Владимир Першин
  05 августа 2019, 13:10
  risk8, про ликвидность я в курсе, спасбио. Я хочу понять вообще я правильно мыслю и каике есть еще подводные камни?
  
  0
Алексей Борец
05 августа 2019, 13:06
Немного не так… Если коллы выйдут в деньги на экспирацию, то получите вместо них 10 фьючерсов в шорт. Если брокер принимает в качестве обеспечения фьючерсов валюту, то риска нет. Просто заберете временную стоимость в коллах + рост евро против рубля, если таковой будет.
0
- Владимир Першин
  05 августа 2019, 13:15
  Алексей Борец, там, если я не ошибаюсь, экспирация фьюча и опционов в один день. По идее эта схем имеет место быть, но если я ликвдность найду?:)
  0
  - Алексей Борец
    05 августа 2019, 13:26
    Владимир Першин, Ну, купите 10 фьючей перед самой экспирацией, если коллы в деньгах. На экспирации коллы и фьючерсы сгорят. Останетесь в евро на споте. Можно одновременно продать 10 фьючей в следующей серии, чтобы зафиксировать рублевый профит в евро.
    0
SergeyJu
05 августа 2019, 13:12
Если Вы все аккуратно решите с обеспечением и с ликвидностью, Вы будете зарабатывать до первого провала рубля против Евро. А потом отдадите рынку неизвестно сколько, при самом плохом варианте — все.
0
- Владимир Першин
  05 августа 2019, 13:17
  SergeyJu, вы говорить про риск по волатильности? По идее если брокер трогать не будет, то ничего произойти не должно. Т.к. позиция полностью хеджированная.
  0
  - SergeyJu
    05 августа 2019, 13:21
    Владимир Першин, я говорю о быстром сильном падении рубля. Нет гарантий, что ситуация декабря 14 или кризиса 2008 не повторится. Если Вы в такое развитие событий не верите — то вперед и с песней. Можно тоже самое делать в долларе, там ликвидность выше.
    0
    - Алексей Борец
      05 августа 2019, 13:28
      SergeyJu, Это полностью покрытая продажа опционов. Даже если на 100р улетит, нормальный брокер не будет закрывать.
      0
      - SergeyJu
        05 августа 2019, 13:32
        Алексей Борец, а если на 200?
        И вообще, речь не о полной потере денег, а о том, при какой цене убыток автора будет неприемлемым? Кто это знает, кроме него.
        0
        Алексей Борец
        05 августа 2019, 13:39
        SergeyJu, Если брокер в качестве обеспечения (ГО) при продаже опционов принимает именно евро, а проданные коллы покрыты базовым активом на 100%, то пусть улетает хоть на 300.
        +1
    - Владимир Першин
      05 августа 2019, 13:50
      SergeyJu, Понял. Спасибо. Этот момент я понимаю и осознаю:) я к тому чтобы брокер не закрыл мою позу 100 покрытую если вдруг вола подскочит как при санкциях Русала.
      0
      - Алексей Борец
        05 августа 2019, 13:59
        Владимир Першин, Нормальные рисковики у брокера не должны такое закрывать… даже если предположить, что из-за волы вырастет разрыв по марже. Опять же, Вы конечно помните в какой стране мы живем. Задачка чисто теоретическая, как я понял. Практического смысла в этом нет.
        0
        Владимир Першин
        05 августа 2019, 14:05
        Алексей Борец, Да. Спасибо.
        0
        Алексей Борец
        05 августа 2019, 14:25
        Владимир Першин, У нее есть и практическое решение (правда лучше работает на долларе) и если доходность нужна именно в валюте. Переводите часть валюты в рубли, на рубли покупаете ОФЗ ликвидные серии 5-10 летние, под обеспечение купленных ОФЗ продаете дальный фьючерс (можно даже годовалый) — получаете синтетическую валютную облигацию. Если цена доллара будет оставаться примерно такой же, то будите получать купон от ОФЗ + контанго по фьючерсу. Если доллар улетит наверх, то надо будет сделать балансировку позиции, продав часть валюты и увеличить долю в подешевевших ОФЗ. Доходность на круг будет 5%+ в валюте.
        0
        Владимир Першин
        05 августа 2019, 14:48
        Алексей Борец, интересно. Интересно. Сколько брокер берет % за то, что в обеспечение берет ОФЗ?
        0
        Алексей Борец
        05 августа 2019, 15:04
        Владимир Першин, Это лучше по брокерам прозвониться, т.к. везде могут быть свои нюансы и параметры.
        0
        Владимир Першин
        05 августа 2019, 15:08
        Алексей Борец, понял. Спасибо.
        0
noHurry
05 августа 2019, 13:46
Фактически моя прибыль будет 79,00 — 75,5 + преимя за опционы? правильно я понимаю? или есть какие-то подводные камни?
Вы все правильно понимаете и ликвидность вас должна волновать только при продаже опционов. Конечно при условии, что ваши евро лежат на том же счете, а не дома под матрасом.
0
Владимир Першин
05 августа 2019, 13:53
Всем большое спасибо!
0
FZF
05 августа 2019, 14:19
Подводные камни: ГО которое требуется для поддержания позиции. Если вы сможете загнать в ГО те самые 10 000 евро , то особых проблем не будет.
Если рассмотреть крайний случай, когда цена уходит к 300-500 и брокер вдруг отказывается принимать в ГО ваши евро, то закрываете опцион фьючерсом и гасите убытки суммой от продажи евро.
0
Savin
05 августа 2019, 19:10
Интересно придумано конечно, видно по количеству лайков поста что тема неплоха. Но… так бы все делали если рентабельно это было, где то зашита жаба, выхлоп мало но больше чем дают банки.
0
MegaFan
05 августа 2019, 21:44
Одну валюту, тем более евро, российский брокер вряд ли примет под ГО. Потребует рубли имеенно под ГО. И как уже здесь говорили, при взрыве волатильности растет ГО, до вас брокер не дозванивается, и по регламенту продает вашу валюту для поддержания рублевого ГО, и коллы оказываются уже не покрытыми.
0