Антон Панкратов
Антон Панкратов личный блог
14 июля 2019, 14:50

финансы и кредит. Квартира за чужой счет.

Как грибы после дождя, сегодня растут школы «финансовой грамотности», где ключевым посылом становится мысль, что кредит зло, ну а «разумное накопление» — это благо. Чтобы ответить на вопрос обратимся к аналитике, и разберем на конкретном примере как эта наука о «финансовых схематозах» поколение от поколения делает одних богаче, а других беднее.

Ниже — кредитный калькулятор, забивая в который стоимость ипотеки 10%, срок до погашения 180 месяцев, тип платежей аннуитетный, предполагаемый размер инфляции 9%(средняя за последние 15 лет(180 месяцев)) получаем стоимость к погашению через 15 лет кредитного миллиона в 1 935 267.

https://fincalculator.ru/kreditnyj-kalkulyator

А теперь посмотрим, сколько фактически переплатит заемщик за 15 лет использования чужих денег — его реальная стоимость к погашению с учетом инфляции за 15 лет составит 1 081 925 или 455 рублей переплаты в месяц. 81 925 рублей — плата за использование чужих средств в течении 15 лет. Фактически инвестор получает квартиру в рассрочку с гарантией и начинает жить здесь и сейчас.

А что получает кредитор, который решил накопить на квартиру за 15 лет. Фактически, за последние 15 лет средняя ставка по депозитам составляла те же 9%, а это значит, что внося на 5200 рублей меньше, вкладчик получит тот же миллион спустя 15 лет. Но есть нюансы.

1) Проживание в съемной квартире стоит больше чем 5200 рублей в месяц.
2) Непредсказуемость цен на недвижимость, и неравная игра с рынком жилья. 

финансы и кредит. Квартира за чужой счет.

3) Игра с инфляцией — один 1998 год привнес рост цен на жилье на 167% в то время как накопления увеличились за год только на 11%
4) Редко кто без хорошего пенделя может регулярно откладывать деньги, кредит же — это естественный мотиватор, особенно если он просчитан и застрахован от непредвиденных обстоятельств.

Этот букет нюансов, как правило, достается вам в подарок от финансовых консультантов, которые считают выгоду, но только в своем кармане.

Чтобы получить консультацию, достаточно ознакомится с анализом всех факторов, которые в совокупности приносят экономию не только денег, но и времени. Надеюсь, что данная аналитика пойдет вам на пользу, но выбор как всегда остается за вами.

Вообще, финансы без хорошего кредита во многом теряют свою привлекательность и беднеют без эффекта финансового рычага, а вместе с ним и все те кто уповают на «здравый смысл» вместо грамотного управления капиталом.

Есть и безопасный Схематоз для тех, кто хочет накопить на квартиру через 15 лет, к тому времени когда дети уже подрастут. Как без единой копейки построить жилье за 15 лет? Для решения этой задачи у меня есть достаточная финансовая аналитика. 

Надеюсь, сегодня уже сэкономил для многих из вас 15 лет жизни проведенной на съемной квартире за собственный счет. Для тех кто понимает. что финансы и кредит — это наука, а не игра на бирже, могу поделиться аналитикой, основанной на фактических данных, как за 15 лет заработать 50 миллионов без стартового финансового капитала.







Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.

93 Комментария
  • Eugenio
    14 июля 2019, 15:04
    Было бы что покупать. То хоть в кредит, хоть за кэш, хоть дороже рынка.
    Нет нормальных планировок. Перекупы на стадии котлована всё забирают.
    Надеюсь, последние изменения (1 июля) помогут.

    P.S. Предвижу комментарии по поводу огромного выбора вторички: вторичку не рассматриваю, переуступку прав тоже. Нужна удобная квартира в достроенном доме, покупка только у застройщика.

      • Eugenio
        14 июля 2019, 18:09
        Антон Панкратов, я как раз хотел сказать о том, что планировать просто нечего. Я согласен на любые условия оплаты, если появится что-то стоящее.

        А агентствам по недвижимости предложить нечего, кроме вторички.

        Ах да, не Москва. В Москве, я полагаю, рынок хотя бы есть.

          • Eugenio
            14 июля 2019, 19:16
            Антон Панкратов, а как вы хотели? Конечно с душой. Мне и моей семье там жить. 
            А обосновать можно даже выгоду полётов на Марс. Вопрос в том, нужно ли вообще туда кому то летать.
              • Eugenio
                15 июля 2019, 05:42
                Антон Панкратов, как я уже упомянул выше: деньги есть, а дельного купить за них нечего.
                  • Albert Rudolfovich
                    15 июля 2019, 12:04
                    Антон Панкратов, надо и дом и квартиру… и яхту, иначе без яхты бабы не дадут.
                  • Eugenio
                    15 июля 2019, 12:09
                    Антон Панкратов, думал об этом. Не готов еще. :)
                      • Eugenio
                        15 июля 2019, 14:05
                        Антон Панкратов, морально исключительно. По финансам, я предполагаю, дом обойдётся дешевле хорошей квартиры.:)


        • Сергей Нагель
          15 июля 2019, 07:44
          Eugenio, истину глаголите! купил квартиру которая подошла по всем параметрам только случайно. Причём ещё и относительно не дорого всего того хлама, который подпихивали риэлторы.
          • Eugenio
            15 июля 2019, 08:36
            Сергей Нагель, примите поздравления! Уже полтора года занимаюсь поиском новой квартиры. Риэлторы пытаются пихнуть либо ужастные новостройки, либо вторичку с сомнительной историей.

            А ведь требования у меня не такие уж:
              — 3-комнатная или хотя бы 3-студия
              — прихожая с зоной для обуви и что бы в санузел проходить не через эту зону
              — один большой или два небольших балкона
              — дом не в чистом поле, а с инфраструктурой вокруг
              — желательно парк какой нибудь рядом. но это не требуемое, а желаемое

            Вот по этим требованиям им предложить просто нечего, даже если прибавляю 20% к цене рынка и обещаю заплатить кэшем.
            • Andrey
              15 июля 2019, 11:04
              Eugenio, а пожарную лестницу не хотите прибавить? Новостройки они такие, без пожарных лестниц. Снизу загорелось, верхние поджарились, без шансов.
              • Eugenio
                15 июля 2019, 11:36
                Andrey, нее, это в старых панельках нет пожарных лестниц. В новых 19-25-этажках всё же лестница отдельно. По ней высок шанс безопасно спуститься, если пожар не на своём этаже.
                • Andrey
                  15 июля 2019, 14:15
                  Eugenio, это при условии целых окон и дверей, а иначе лестничная «труба» только разгорячит и раздует огонь, по лестнице будет не пройти. Для чего, думаете, маленькие балкончики? Для того, чтоб переждать на них пожар. Переждать, пожар, бля!
                  • Eugenio
                    15 июля 2019, 14:21
                    Andrey, лестничная «труба» находится через 5 тяжелых металлических дверей от секций с квартирами: Три двери до балкона «для курения» и еще две двери для входа на лестницу. Туда дым в принципе не пойдёт. Максимум запах дыма. :)
                    • Andrey
                      15 июля 2019, 14:36
                      Eugenio, я видел дома, где лестница была не через балкон, и двери были не очень тяжелые. Пожарные балконы остались в прошлом и, вероятно, в будущем. был этап «бесконтрольного» строительства.
                • Andrey
                  15 июля 2019, 14:40
                  Eugenio, в панельных домах, если многоподъездные, спасаешься через чердаки (которые не должны быть закрыты), в одноподъездных всегда две! пожарные лестницы с разных сторон.
                  • Eugenio
                    15 июля 2019, 15:03
                    Andrey, думаю, сейчас застройщики придерживаются буквы закона в этом плане. Особенно после «громких» пожаров, таких как в в ТЦ в Кемерово.
                    Во всякому случае, везде куда я ездил смотреть продаваемые квартиры, было всё правильно безопасностью (с моей точки зрения на безопасность, конечно же:), законодательство в этой сфере не изучал)

                    P.S. Вот 5 дверей от секции с квартирами до пожарной лестницы:



      • Andrey
        15 июля 2019, 11:02
        Антон Панкратов, все эти риэлторы — это вчерашние кассирши. Они ничего не могут предложить, кроме как идти рядом с вами и щебетать заученными фразами. Причем их тупость и непрофессионализм с опытом не уменьшается.
    • Albert Rudolfovich
      15 июля 2019, 09:30
      Eugenio, что не нравится в планировках?

      • Eugenio
        15 июля 2019, 09:49
        Ramon Albert Rudolfovich, не нравится то, что непродуманно всё и сделано на «отвяжись». Например, чтобы пройти в санузел ночью из спальни, нужно пройти по зоне, в которой снимают уличную обувь. Тем самым на постель попадает уличная грязь, да и вообще, эту грязь легко разнести по квартире. Получается нужно полы мыть намного чаще. Это неудобство.

        Еще пример: столб в комнате. Ладно если пол-столба в стене, так нет же, обычно на расстоянии 0.5 метра от стены стоит. Полезное пространство теряется. Зачем мне платить за эти неиспользуемые кв.метры? Да и не получается эти столбы вписать в проект нормально. Как правило эти столбы сделаны из крепкого бетона и арматуры там много — сложно просверлить. Остаётся покрасить или прилепить декор клеем, а это не наш метод. Сейчас живу с таким столбом на балконе, знаю о чём говорю. :)

        Ну и еще пример: входная дверь прямо напротив входа на этаж: все жители этажа проходят мимо: лишний шум, грязь у двери, идеальная цель для дурачков, хотящих по квартирам, продающих всякую ненужную хрень.


        • Andrey
          15 июля 2019, 11:06
          Eugenio, добавьте острые углы в планировке, которые тоже выпадают из пользования. Да и тупые углы…
          • Eugenio
            15 июля 2019, 11:38
            Andrey, да и неровные гипсокартонные стены тогда стоит упомянуть. Но я уже понял, что это не самая большая проблема. Такую стену можно снести и новую поставить достаточно быстро. :)
            • Andrey
              15 июля 2019, 14:18
              Eugenio, не надо. Почитайте про шумоизоляцию в кварирах. Все стены обшиваются толстым гипсокартоном в 5 см от стены… почитайне в общем. В любом надо делать второй слой через воздушную прослойку… Плюс пол «отделять» и потолок на подвесных кронштейнах…
              • Eugenio
                15 июля 2019, 14:22
                Andrey, может так и правильней. 
  • Kuzen72
    14 июля 2019, 15:16
    Поделись аналитикой!)
  • Vadi
    14 июля 2019, 15:19
    могу поделиться аналитикой

    Безвозмездно?
  • Свой Мужик
    14 июля 2019, 15:35
    Всё хорошо задним числом, пересчитайте от пика 2008 года например…
    В 1998 году было просто не рил получить кредит )
  • Zagrizayats
    14 июля 2019, 16:09
    Я вот отношусь к числу д**лов, которые не покупают квартиру. Вернее я продал бабушкину квартиру, а деньги распределил между разными инструментами (часть депозит, из которой частично перевожу в баксы при благоприятных ценах для меня, часть в кэше на бирже, из которой частично интрадей, а частично в портфеле, часть на ИИСе, который загружен короткими ОФЗ). Я исходил из двух соображений.
    1. Если я куплю квартиру, то 
    а) я останусь без денег, но с пустой голой квартирой. И мне придется платить кредит, плюс делать ремонт. 
    б) может настать момент, когда мне нужно будет покрывать кредит, но денег/работы не будет (я в РФ живу, если что). Ненавижу кредиты чисто принципиально. За всю жизнь взял два наверно кредита. Очень не понравилось, хотя я их закрыл без просрочек. 
    2. Не хочу быть привязанным к одному месту. А квартира — это привязанность для большинства людей, включая меня. 

    Поэтому я выбрал другой вариант. Я живу в месте, которое мне психологически очень комфортно. Да, я плачу аренду за него, но эта аренда не очень большая, и мне нравится тут жить. Как и моим друзьям приходить в гости. Это расходы, которые я запланировал, поэтому я не отношу их к левым тратам. И у меня есть активы, которыми я управляю. И мне это опять таки, доставляет неимоверное удовольствие. Да, они не очень большие, да, все это приносит не очень большой доход, но это доход, который я нагенерировал своими руками, и это круто для меня. У меня есть ошибки, но мне нравится их разбирать и исправлять по мере сил. Я начал более ответственно относиться к деньгам (прости меня, казино-онлайн, но мы не можем быть вместе). 

    В общем, нет универсального рецепта, как мне кажется. Одному нужна квартира, потому что семья/дети/быт вот это все, а другому легче жить без якоря, с определенной степенью свободы. Самое главное (не только к деньгам относится, но и ко всем действиям в жизни) — понимать и принимать ответственность за свои поступки, вернее, за последствия своих поступков. Тогда все как то становится более осознанным, чтоль.

    В целом по своему капиталу я не превысил ставку депозитов, но мне пофигу. Свою минимальную цель (не просрать деньги в короткий срок) я перевыполнил.
      • Albert Rudolfovich
        15 июля 2019, 10:25
        Антон Панкратов, способ продолжать род
        наличие квартир не гарантирует что «бабы дадут» или начнут давать. 
        сейчас у них расценки что если яхты нет, то увы, будешь одиноким и помрёшь без какого либо рода воабще.
        квартиры и дома ради того что бы просто спокойно прийти поспать. перезимовать. недалеко от работы.
        дома ради того что бы поджарить мясо. посмотреть на огонь. с целью иметь камин и вообще просыпаться на земле. а не на чьейто голове в квартире.
        гаражи с целью точки, куда можно все сгрузить, а зетем вывозить и рассортировывать по квартирам и домам. гаражи 1 этажные, легко выгружать и загружать.
        ну и главное что бы вид из гаражай был хороший.

        так что квартиры это просто что бы по большому счету выгодно зимовать и несдохнуть расчищая снег. никакие бабы вам за наличие квартир не дадут и стоит смириться с такой жизнью нищука.
        бабы и род это другой уровень. это уже наверное садовник, кухарка, пару десятков крепостных, водитель личный, так что нищукам обломится иметь род и прочая жизнь разможающихся приматов.

          • Albert Rudolfovich
            15 июля 2019, 10:48
            Антон Панкратов, все мы смертные. смерть существует. душа незнаю что такое. наверное разум и осознанность какая-то
              • Albert Rudolfovich
                15 июля 2019, 11:34
                Антон Панкратов, чужая фраза без конкретного ответа.
  • Dobermann
    14 июля 2019, 17:07
    1) это работает только для дешевых квартир
    2) никогда больше не увидим бешеного роста жилья
    3) ставки будут снижаться глобально
      • USDD
        14 июля 2019, 20:28
        Антон Панкратов, вы посчитали с 1997 года, а если начать с 2007, то рост цен в среднем за год будет не 30% а 3%, ну я так, примерно, лень смотреть цены. И сразу ваш калькулятор играет в минус.
  • Александр Шукшин
    14 июля 2019, 20:21
    15 лет рабства.

    Почему не учитывается З.П. и её индексация? Платить человек будет со своих заработанных и при З.П. 15000, он будет отдавать все, вместе с коммуналкой, а питаться будет видимо солнечным светом им ходить в чем мать родила.
      • Александр Шукшин
        15 июля 2019, 17:14
        Антон Панкратов, видите ли, мы (люди) живем в определенных условиях, а без учета этих условий, все дальнейшие расчеты не имеют значения, кроме как на бумаге, но тут как говорят было гладко на бумаге, да забыли про овраги. Я могу точно так же привести расчет как инвестируя по 3к рублей в год, за 15 лет накопить 3 ляма, и при этом вы ни кому ничего не должны и денег будет больше чем стоимость квартиры.

        А то что кредиты это «хорошо» и о том как скрывают важную информацию от людей так это даже на р1 не покажут, в лучшем случае рен-тв, наисекретнейшие материалы, про то, что от всех скрывают и только избранным открывается, но по всем этим избранным дурка плачет кровавыми слезами.

        Так что.)) Тут можно только улыбнуться.
          • Александр Шукшин
            15 июля 2019, 18:35
            Антон Панкратов, без учета реальных доходов и расходов это все не имеет смысла. Вы ведь в курсе наверное, как на прямую линию с президентом дозвонился пожарник подразделения и пожаловался, что у него з.п. всего 13 т.р., что уж говорить о других подчиненных пожарниках.

            Вы ему типа советуете возьми ипотеку плати 15 т.р. вместе с коммуналкой хотя ему з.п. не хватит на это все, и живи «хорошо» в своей квартире с женой и детьми, ведь кредит это «благо».

            Я думаю вас он первого и пристрелит.))
  • AntipinArt
    14 июля 2019, 21:44
    Автор наверное ничего не слышал про дефляционную спираль, которая мир душит уже как 10 лет, а это значит что цена в лучшем случаи не будет расти, а в худшем будет падать, да-да и такое возможно. Россия катится в бездну деградации доходов населения и одним распоряжением фараона, их поднять не удастся так как это процесс идет во всем мире. Москва возможно короткими шажочками будет дорожать, но регионы скорее всего будут падать. Власть захватили финансисты, а для них инфляция зло, а дефляция добро.
      • Albert Rudolfovich
        15 июля 2019, 11:23
        Антон Панкратов, задушит жена
         речь про русских жён?
  • ANTI_Finsov
    14 июля 2019, 21:58
    Эх, а мне ещё 6 лет ипотечную лямку тянуть(((
  • 3 банка 2 вклада = %
    14 июля 2019, 22:11
    в 21 веке должники с кредитами
    живут как миллионеры
    и лично мы перевели всё в кредитки за 0%
  • Петрович
    14 июля 2019, 23:06
    поделиться как заработать 50 лямов за 15 лет… Тут подробнее позязя
  • Kot_Begemot
    15 июля 2019, 11:04
    Забыли продисконтировать денежные потоки.
    У вас должна получиться ипотека в районе 3.6 млн рублей с учётом дюрации. Что, кстати, примерно равно ставке по депозитам в тех же банках, в которых вы берете кредит.

      
      • Kot_Begemot
        15 июля 2019, 12:30
        Антон Панкратов, так значит 2 млн. (или +100%) это приведённая стоимость аннуитета? И банк покупает ипотечный договор сегодня с дисконтом 50%? И накопления в среднем будут в 2 раза выгоднее? Вполне вероятно. 

          • Kot_Begemot
            15 июля 2019, 13:31
            Антон Панкратов, приведённая это не реальная стоимость, это стоимость сегодня. Создатели калькулятора вводят вас в заблуждение, а вы им в этом помогаете, вводя в заблуждение читателя.

            Ипотека под 10% на 1 млн. рублей выдаст 4.17 млн. дисконтированных (рефинансированных) платежей, а не 2 млн. сроком через 15 лет. Или выплата должна быть в 30 раз меньше этих 4 млн. = 11 тыс. рублей в месяц или 139 тысяч в год. Всего выплат на 2 млн. — это правда.

            Итого 4.17 млн. будущего депозита/ стоимости ипотеки при накоплении по 11 тысяч. вы приводите к чему? К дисконтированной по инфляции (9%) стоимости и получайте 1.14 млн. рублей? 

            Итого, банковская премия по данному договору 140 тысяч = 14%.
            Или около 1% в год, что можно получить сразу исходя из разницы ставок.



              • Kot_Begemot
                15 июля 2019, 14:24
                Антон Панкратов, чтобы считать риски нужно хотя бы сначала рассчитать математику, чтобы было к чему эти риски применить. 

                А чтобы рассчитать математику нужно правильно рассчитать депозит в банке, а к ипотеке накрутить ещё много чего — от процентов за обслуживание счёта, до регулярных страховок и необходимого начального взноса. (Я ипотеку ни разу не брал). 

                Потом, как вы сравните цену ипотеки с 3.64 млн. рублей накоплений — вот тогда и можно будет сравнить разницу с риском. 

                Но все эти расчёты будут биться об одну особенность — премии за отказ от потребления — поэтому вам, как риск менеджеру, необходим будет ешё в придачу с математиком и экономист.


                  • Kot_Begemot
                    15 июля 2019, 15:19
                    Антон Панкратов, вы уже шутите)
                      • Kot_Begemot
                        15 июля 2019, 15:54
                        Антон Панкратов, соответствуют. Они на то и считаются так финансистами, чтобы соответствовать. 

                        Вложите 1 млн. под 10% 
                        Или разбейте на накопления в депозит по 11 тысяч/месяц
                        В результате получите 4.17 млн.

                        3.67 млн — это справедливая цена в будущем. 4.17 — реальная цена по ипотеке.
                          • Kot_Begemot
                            15 июля 2019, 17:15
                            Антон Панкратов, давайте начнём с простого — я вам не финансовый консультант и никаких готовых решений вам не навязываю.

                            -----------------------------------------------------------------

                            121 704 в год инвестиций в ОФЗ принесут к концу 15 летнего срока доход:

                            121 704 * (1.075^16-1.075)/ (1.075-1) = 121 704 * 28.07 = 3.417 млн. рублей.

                            При условии сопоставимой инфляции они дадут сопоставимую на сегодня цену: 3.417 / (1+0.075)^15 = 1.154 млн. рублей.

                            То есть купите вы на них столько, сколько сегодня можно купить на 1.154 млн., а не на 1. млн. рублей.

              • Kot_Begemot
                15 июля 2019, 14:29
                Второй риск накопителя в том, что цена недвижимости не зависит от банковских начислений.

                Это неверно. Любой экономист и финансист вам подтвердит.

                У недвижимости, разве что, есть риск обесценения вследствие того, что технологии строительства резко пойдут вверх, у банков — риск банкротства.
                  • Kot_Begemot
                    15 июля 2019, 15:15
                    Антон Панкратов, там нет никакой связи. 

                      • Kot_Begemot
                        15 июля 2019, 15:22
                        Антон Панкратов, в этом-то и проблема. Иначе бы и обсуждений не было.


                          • Kot_Begemot
                            15 июля 2019, 15:46
                            Антон Панкратов, какая разница что там кого повторяет? Вы уловили связь РТС и нефти?! Она есть и обеспечивается валютным курсом. Вы уловили связь ММВБ и недвижимости — она обеспечивается инфляцией. Связи ММВБ и нефти при этом нет.



  • Andrey
    15 июля 2019, 14:32
    Ваши расчёты фуфло!

    Пишите: «стоимость ипотеки 10%, срок до погашения 180 месяцев, тип платежей аннуитетный, предполагаемый размер инфляции 9%»

    Вы взяли сегодняшнуюю ставку по ипотеке и «вчерашнюю» инфляцию. Никогда кредит не оставал от инфляции на 1%. Откуда у вас цифра в 9%? от Цб? А мы все знаем, что они врут (декларируют 4% при реальной 15%). А ипотеку 10% вам кто дал бы 15 лет назад? Плюс чтоб получить кредит хороший, надо иметь стабильную работу (читай маленькую зп), большую зп (читай нестабильность, так как конкуренция), хорошее здоровье и платить все налоги. Да, вы выиграите на хорошей кредитной ставке, но в разы потеряете на белой зарплате. Раньше черные и серые зп были в ходу… сейчас не в ходу, но и платежеспособных поэтому нет.

    Короче, агенты влияния ипотечные уже не знают как загнать народ в кабалу. Конкретно эта история очень слабая, давайте, думайте ещё!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн