27 июня 2019, 10:03

Список акций с нулевой стоимостью.

Мой прошлый пост о бесплатных акциях >>> https://smart-lab.ru/blog/546690.php вызвал активное обсуждение. С начала хочу поблагодарить всех за оставленные комментарии, а также интересные мнения. В этой теме я решил ответить на часто задаваемые вопросы.

Стратегия обнуления балансовой цены акций не имеет отношения к трейдингу. Её в большей степени можно отнести к долгосрочной спекуляции. Отправной точкой для начала её реализации служит любой финансовый кризис или личная оценка будущего роста конкретной компании.

Теперь по просьбам трудящихся я озвучу список акций в моём портфеле, по которым квик отображает нулевую балансовую стоимость. По убыванию: Башнефть (BANE), Татнефть (TATN), МРСК ЦП (MRKP), Черкизово (GCHE), Полиметалл (POLY), Полюс (PLZL), МРСК Волги (MRKV), ФСК ЕЭС (FEES), Россети (RSTI), Роснефть (ROSN), Сбербанк (SBER), Лукойл (LKOH), ИнтерРАО (IRAO), МосБиржа (MOEX), Новатэк (NVTK).

Следует также отметить акции, которые не смогли достигнуть нулевой отметки в своей балансовой стоимости. По убыванию: Ростелеком (RTKM), АФК «Система» (AFKS), РусАгро (AGRO), ВТБ (VTBR), МТС (MTSS), Детский мир (DSKY), Банк «Санкт-Петербург» (BSPB), Магнит (MGNT).

Из бумаг, которые находятся в работе и я планирую довести их стоимость до нулевой отметки: Х5 (FIVE). Практически завершается процесс с бумагами Норникеля (GMKN).

Сразу сделаю оговорку. Я не буду выкладывать скриншоты с квика. Во-первых, список очень длинный. Во-вторых, на данном этапе я не хочу раскрывать свою персону. Если я выложу полную информацию о себе, то многие будут удивлены и шокированы. Не хочу привлекать к себе лишнее внимание. Открытость нужна только медийным персонам, которые зарабатывают на этом деньги. Я прекрасно себя чувствую в текущем статусе и достаточно зарабатываю. Здесь пишу, так как бывают скучные дни, которые хочется занять полезной деятельностью. Курсы не веду и ничего не продаю.

Отдельно скажу про У.Баффета. Нет, он не захлебнётся от зависти, так как у меня есть подозрение, что его фонд активно использует методику нулевой цены. Кроме того, следует отметить, что доходность нулевых акций не равна 30%. Если накинуть на них любые дивиденды, то проценты будут трехзначные и более.

Спасибо всем, кто оставил своё мнение в комментариях.

акции башнефть татнефть мрск черкизово сбербанк МосБиржа

Изя Штельман

Краснодар

2 037

с 20 января 2019

39 Комментариев

Turbo Pascal
27 июня 2019, 10:09
Если я выложу полную информацию о себе, то многие будут удивлены и шокированы ...

… и особенно моя учительница по математике, т.к. я закончил четверть на одни тройки :)
+11
- Дмитрий
  27 июня 2019, 21:38
  Turbo Pascal, ага, я тоже ржу над автором и второй серией марлезонского балета. Как и ожидалось, в его якобы «портфеле» нет НИ ОДНОЙ бумаги с текушим дивом в искомые им 33%. Естесна, даже близко. Хотя в первой части своей фантазии он писал что отбирает и «вкладывается» исключительно только в такие.
  +1
  - Андрей Быков
    28 июня 2019, 22:17
    Дмитрий, помоему там основной смысл в усреднении стоимости и продаже на локальных хаях. Дивы там скорее, это я уже мысль развиваю, как некоторый агрегаторный показатель для выбора акции к покупке.
    тоесть, есть акция с дивами, ее берут, а дальше либо докупают на локальных лоях, либо продают частично на хаях. Плюс дивы. И в итоге что-то типа описанного результата.
    0
AntiKit
27 июня 2019, 10:09
американские акции есть в портфеле? Их можно довести по вашей системе до нулевой цены?

Если я выложу полную информацию о себе, то многие будут удивлены и шокированы.
Попахивает конспирологией…

За посты спасибо, читать интересно
0
- товарищ масон
  27 июня 2019, 20:20
  AntiKit, да это ж Петрович со второго подъезда. ты чё, не догадался до сих пор ?
  Петрович, верни стольник!!!
  0
iireg
27 июня 2019, 10:27
15 акций по основному списку не так много
Можно сделать табличку с ценой покупки или датой покупки, т.к. отбить Лукойл или Мосбиржу дивидендами за 3 года, я не совсем представляю как
0
- Изя Штельман
  27 июня 2019, 14:28
  iireg, к сожалению я не веду такую статистику, а квик и отчет брокера не содержит такой информации. Хочу Вас поблагодарить, за подсказку. Скорее всего нужно вести учет по дате покупки.
  
  0
  - iireg
    27 июня 2019, 15:50
    Изя Штельман, из этого скина не разобрать вообще ничего, кроме того, что он из Сбербанка)
    Учет вести по дате не очень хорошо, т.к. пакет может покупаться в несколько этапов, соответственно цены покупки будут разными
    Дату я предложил, чтобы хоть примерно понять, в какое время куплены акции и какая на них цена была
    0
iireg
27 июня 2019, 10:32
И еще вопрос, в текущей статье МТС не достигла нулевой стоимости, а в предыдущей писали так «Кстати, компания МТС есть в моём портфеле и балансовая стоимость её акций равна нулю», можно подробнее, получилось или нет?
У меня акции покупались с 2017года в основном, и ни одна из них не вышла в 0 по дивидендам, в т.ч. и МТС, она с 2017 по текущий момент менее 25% вернула только и ГМК аналогично
Вот и хочу понять, что у меня не так и поправить подход
0
- Изя Штельман
  27 июня 2019, 14:47
  iireg, спасибо за замечание. Прошу простить мою оплошность, я не в тот абзац вставил эту компанию. В ручную выбирал. МТС у меня был куплен давно (5 или 6 лет назад) в районе 185 рублей. Спустя пару лет половину я продал в районе 260 рублей. Молодой я был тогда, нервный. 260-185=75р. Дивиденды, пусть будут за пять лет 24,80+25,17+(26х3)=127,97 рублей. Отнимаем остаточную стоимость 127.97-75=52,97 рубля в плюсе. Это равно 5297/75 = 70,62%/5=14,13% годовых за прошлые годы. В следующем году дивидендную доходность считаем от 0 и она будет всегда трехзначной.
  0
  - Maxim Sheyko
    27 июня 2019, 15:02
    Изя Штельман, А где во всей этой благодати такая неприятная штука, как инфляция? И Баффет, как и многие другие, аппологет Грехема, который советовал покупать недооцененные компании по цене, близкой к оборотным активам.
    +1
    - Изя Штельман
      27 июня 2019, 16:13
      Maxim Sheyko, Вы не первый, кто задаёт такой вопрос, однако я не могу понять при чём тут инфляция? Буду очень благодарен за пояснения Вашей позиции.
      0
      - Maxim Sheyko
        27 июня 2019, 16:28
        Изя Штельман, Вы выводите стоимость акций в ноль, не учитывая возможности прироста первоначальной суммы от размещения хотя бы в ОФЗ. По Вашей методике вкладчик депозита под 10% с капитализацией уже на 8 год имеет бесплатный депозит. Или от обратного, не дисконтируете дивиденты этого года по инфляции за весь тот период, когда первоначально приобретали акции.
        +3
        Nicker
        27 июня 2019, 17:08
        Maxim Sheyko, это слишком сложные вопросы не расстраивайте человека )
        +9
        chem1 (Сергей Нужнов)
        28 июня 2019, 10:30
        Maxim Sheyko, автор сознательно уходит от темы инфляции, потому что с ее учетом его схема рассыпается. С инфляцией, что угодно можно бесплатно получить на длинном временном интервале.
        
        Купил 2 пакета гречи по 30 р, через 5 лет один продал за 60р. Получается второй пакет бесплатный :)
        
        +2
  - smit
    27 июня 2019, 22:46
    Изя Штельман, спасибо за замечание. Прошу простить мою оплошность, я не в тот абзац вставил эту компанию. В ручную выбирал. МТС у меня был куплен давно (5 или 6 лет назад) в районе 185 рублей. Спустя пару лет половину я продал в районе 260 рублей. Молодой я был тогда, нервный. 260-185=75р. Дивиденды, пусть будут за пять лет 24,80+25,17+(26х3)=127,97 рублей. Отнимаем остаточную стоимость 127.97-75=52,97 рубля в плюсе. Это равно 5297/75 = 70,62%/5=14,13% годовых за прошлые годы. В следующем году дивидендную доходность считаем от 0 и она будет всегда трехзначной.
    
    Поправлю ошибки в расчетах:
    куплен по 185
    Половину продал по 260
    260-185=75р. Что такое 75р? Это не остаточная стоимость!!! Это прибыль.
    Остаточная стоимость это 185 — 75 = 110р Это остаточная стоимость.
    5297/110/5 = 9,6% Годовых
    
    Но необходимо учесть что половина денег была заморожена на пару лет. Это неучтенная в расчете потеря.
    
    Маэстро Трэйдинга
    
    +3
    - Изя Штельман
      28 июня 2019, 08:56
      smit, smit, спасибо за замечание. Благодаря Вашему комментарию я сегодня заработал себе на коньяк. Вчера друг поспорил со мной, что если я выложу заведомо неверный расчет, никто не заметит. Но вторая часть правильная.
      
      От остаточной стоимости отнимаю дивиденды за каждый год владения акцией 110-127,97=-17,97 (пусть это будут потери на комиссиях). Итак, если в новом периоде будет выплачено 26 рублей, это составит 2600% к текущей балансовой цене. Даже если дивиденд будет 5 рублей, это все равно 500%.
      0
      - smit
        28 июня 2019, 23:06
        Изя Штельман, А после того как «балансовая цена станет 0» даже рубль дивидентов будет бесконечное число процентов!
        0
- Дмитрий
  27 июня 2019, 23:58
  iireg, автору бесполезно задавать вопросы о конкретике. Он всю её о себе попросту выдумывает. Если любопытно, прочтите его первые посты, напр. этот: smart-lab.ru/blog/518872.php
  По его же собственной легенде он даже «задумываться» о вложении именно в акции решил 4 года назад. А после ещё дословно «долго готовился». А тут он рассказывает как МТС уже купил 5-6 лет назад. Это банальный словоблуд-теоретик задним числом.
  +4
  - Изя Штельман
    28 июня 2019, 09:09
    Дмитрий, очень верное замечание. ОСМЫСЛЕННО к выбору акций я действительно начал подходить только 4 года назад. До это я, как и многие новички «метался» от одной теории к другой. В результате, наилучший результат показала именно эта. Я даже больше Вам скажу, когда «сваливались» деньги я вообще от «балды» покупал какие-нибудь акции и с тех пор они дошли до сегодняшнего дня. Просто от скуки или нехватки времени чтобы их анализировать.
    Сейчас, на основе этой методики разработан алгоритм, который при поступлении денег на брокерский счет либо самостоятельно проводит закупку, либо сообщает мне что соответствует заданным параметрам и предлагает начать закупку. Именно об этом я рассказываю в своих постах.
    0
Юрий Лобанов
27 июня 2019, 12:28
Спасибо, интересно.
0
Александр З.
27 июня 2019, 12:37
Почитал первую статью по ссылке. Посмеялся и подивился апломбу с которым написаны очевидные вещи.
+3
snbike
27 июня 2019, 13:11
а где в квике найти эту таблицу, т.е куда смотреть?

+1
- Mantis
  27 июня 2019, 13:43
  snbike, наверна свой скрипт написан
  0
Tomm
27 июня 2019, 14:44
Очевидно, что в данном конкретном случае акции покупались давно и по более дешевой цене.

Только так можно было их окупить дивидендами на 100%.
0
Алек Сибиряк
27 июня 2019, 15:12
Объясните чайнику, что значит стоимость акций нулевая!?
0
- Starter
  27 июня 2019, 15:26
  Александр Томский, я думаю это значит что доход, полученный за счет акций, полностью окупил затраты на их приобретение
  +3
- Андрей Михалыч
  28 июня 2019, 12:12
  Александр Томский, это значит, что если в следующем году рынок упадет на 80%, то автор останется без штанов.
  0
Снежко
27 июня 2019, 15:32
А если приплюсовать доход от удачных спекуляций…
0
Глеб Бондаренко
27 июня 2019, 19:17
Мне нравятся ваши размышления, продолжайте.
0
vladdidaddi
27 июня 2019, 19:20
Очередной бред очередного дивидендного сектанта. Нулевая стоимость, отобъю всё дивидендами. Ага :)
0
Dmitry Sannikov
27 июня 2019, 22:21
А мне понравилось понятие «Нулевая стоимость». Для начинающих рекомендовал бы перечитать автора и приспособить идею под себя.

На рынке нашему мозгу НУЖНЫ ориентиры. Когда нет ориентиров можно потерять голову при убытках или потерять связь с реальностью при большой прибыли.

«Нулевая стоимость» — это маяк для переоценки своего местонахождения.
Хорошо знать, что весь вложенный капитал выведен, а прибыль приносит новую прибыль.

Дальше «нулевую стоимость» можно применить для достижения 10х (десяти нулевых стоимостей). Мозг не будет переводить колебания счета в рубли и не станет мешать расти счету.
+2
- smit
  27 июня 2019, 23:10
  HDiman, автор привел пример неверного расчета.
  +1
Пирожков
27 июня 2019, 23:12
Коллеги, долго молчал, но решил вынести на обсуждение другую идею нулевой акции. Идея в том, что при успешном вложении в акцию, допустим газпром после ее роста, получения ДД итд, позиция по этой акции остается в плюсе. При фиксации позиции (ее закрытии) я оставляю акции по стоимости покупки на сумму положительного сальдо по позиции. Итого у меня была начальная сумма вложений, а в итоге среднесрочного/долгосрочного инвестирования получаю туже самую сумму+ " некоторое количество акций по нулевой стоимости".
0
- Дмитрий
  28 июня 2019, 00:13
  Пирожков, верно, считать можно и так. Но это не является сутью инвестирования. В т.ч. и сугубо дивидендного, о котором пытается писать автор. Какова бы ни была бумага РАНЕЕ — важно сколько расчётного фундаментального потенциала роста в ней осталось ДАЛЕЕ.
  Поэтому портфель инвесторы регулярно пересматривают и при появлении более расчётно доходной идеи перекладыватся, продавая позу с наименьшим потенциалом.
  А вот расчёт этих потенциалов и подходов и составляет суть стратегий.
  0
- UnembossedName
  28 июня 2019, 10:44
  Пирожков, а теперь представьте, что вы инвестируете в зимбабвийский рынок.
  Вот купили вы 2 акции за 1000 зимбабвийских тугриков.
  Через 10 лет, акции стали стоить 1500 и еще на одну бумагу за 10 лет пришлось 250 дивами. Вы «обнуляете балансовую стоимость», продав одну акцию, в итоге сумма выводов сравнялась с суммой покупки. 1 акция продолжает работать.
  А тем временем в Зимбабве появились купюра в 1 триллион тугриков.
  
  Поэтому без знания сроков этой самой прибыли и безрисковых процентов ставок — это сферический конь в вакууме.
  Как написали выше. Вклад под 7% через 10 лет тоже станет «бесплатным», а что толку если у вас инфляция те же 7% например?
  Если вам удастся получить такую прибыль на вложения, которая отобьет инфляцию и даст еще удвоение, тогда еще да.
  +1
Михаил Угадайка
04 июля 2019, 16:14
Интересно.
О нечто подобном говорила трейдер-аналитик Kitten (она зарегистрирована на этом форуме) еще лет 7-8 назад.
У нее это называются ФА-уровни. Например начало QE в США или ЕС.
+1