Поликарп Брусникин
Поликарп Брусникин личный блог
06 июня 2019, 12:07

Лучшие инструменты для инвестора и спекулянта.

Я считаю, что консервативному инвестору (если у него есть голова) с суммой от 10 тыс.$ российский рынок не интересен. И вот почему. Инвестору что необходимо? Правильно — сохранность средств, стабильная доходность, минимальные просадки по счету, доходность в крепкой валюте.
Глядя на индекс мос.биржи, думаешь что наша биржа хороша, постоянно растет, прям как ваш счет в квике, но это не так.
Сравним долларовый РТС и S&P500 за последние 10 лет:
Лучшие инструменты для инвестора и спекулянта.
Отставание РТС от S&P500 на 110%, при просадке в 70% в стабильное время с 2011 по 2016 года!
Стабильно растущий тренд показали только Сбербанк, Татнефть, Новатэк. Остальные компании полуживые. 2/3 из компаний роста сырьевые, а вы знаете что у сырьевых компаний всегда высокая волатильность, за ростом всегда следуют существенные падения.
Добавьте к этому риски с внешней политикой и c постоянным ослаблением рубля и вы поймете, что рос. рынок для разумных инвесторов не интересен.

Единственный рынок интересный для глобального (в том числе и российского) инвестора это рынок США.
С 1993 года средний ежегодный рост S&P500 составил 9,3%, за последние 10 лет 13,8%.
Лучшие инструменты для инвестора и спекулянта.
Как известно, большинство инвест.фондов не могут переиграть S&P500 в долгосроке. В связи с чем, наша главная задача как инвесторов и трейдеров получить доходность равную S&P500, а в идеале его переиграть, но сделать это консервативной, то есть безопасной торговлей. В связи с чем даже не рассматриваются для торговли — фьючерсы, опционы и другие деривативы.
Давайте посмотрим статистики в глаза. Вы не сможете составить портфель, который в долгосроке обгонит S&P500. Есть только одно правильное решение для инвесторов — купить индекс! Для этого есть только один инструмент — etf.

На мой взгляд есть только два интересных индекса - S&P500 и Nasdaq-100. Сравним доходность опять же за 10 лет:
Лучшие инструменты для инвестора и спекулянта.
Разница 273%, что довольно существенно. Нужно не забывать про пузырь доткомов, может повториться.

Рассмотрим наболее интересные ETF на S&P500:

1) SPY
https://us.spdrs.com/en/etf/spdr-sp-500-etf-SPY
Самый ликвидный инструмент на рынке США.
Средний оборот в день 15 млрд.$.
Начало торгов — 1993г.
Активов под управлением - 256 млрд.$
Комиссия за управление — 0,0945%.
Дивиденды — 1,87%.
Среднегодовая доходность — 9,3%, за последние 10 лет — 13,8%

Есть плечевые ETF на S&P500:

2) SSO
https://www.proshares.com/funds/sso.htm
Средний оборот в день 170 млн.$.
Плечо = 2.
Начало торгов — 2006г.
Активов под управлением — 2,3 млрд.$.
Комиссия за управление — 0,9%.
Дивиденды — 0,33%.
Среднегодовая доходность — 19,5%.

3) UPRO
https://www.proshares.com/funds/upro.html
Средний оборот в день 170 млн.$.
Плечо = 3.
Начало торгов — 2009г.
Активов под управлением — 1,23 млрд.$
Комиссия за управление — 0,97%.
Дивиденды — 0,25%.
Среднегодовая доходность — 28,7%.
Лучшие инструменты для инвестора и спекулянта.

Теперь Nasdaq-100:

1) QQQ
Средний оборот в день 6 млрд.$.
Начало торгов — 1999г.
Активов под управлением — 68,5 млрд.$
Комиссия за управление — 0,2%.
Дивиденды — 0,78%.
Среднегодовая доходность — 6,8%, за последние 10 лет — 18,4%.
Лучшие инструменты для инвестора и спекулянта.

Есть плечевой ETF на Nasdaq-100:

2) TQQQ
https://www.proshares.com/funds/tqqq.html
Средний оборот в день 1 млрд.$.
Плечо = 3.
Начало торгов — 2010г.
Активов под управлением — 3,3 млрд.$
Комиссия за управление — 0,95%.
Дивиденды — 0,1%.
Среднегодовая доходность — 35,6%.
Лучшие инструменты для инвестора и спекулянта.
Какие минусы видите у плечевых ЕТФ, если не покупать их с плечом к основному счету?
181 Комментарий
  • commodity markets
    06 июня 2019, 12:20
    Если особо не напрягаться, то да, индексные фонды лучше.
      • commodity markets
        06 июня 2019, 12:32
        Биотехнолог, тогда уже можно составить хороший портфель «по Баффету» и арбитражить вдоль него, увеличивая /уменьшая вес отдельных бумаг.
          • commodity markets
            06 июня 2019, 12:55
            Биотехнолог Баффет один и у него получается. Он не гений, просто человек со здравым смыслом.
          • commodity markets
            06 июня 2019, 12:57
            Биотехнолог, насчёт здравого смысла инвест.домов у меня большие сомнения. Вижу это по рекомендациям Российских контор.
              • commodity markets
                06 июня 2019, 13:06
                Биотехнолог, Ну да, Леман Бразерс тому пример
                  • commodity markets
                    06 июня 2019, 13:13
                    Биотехнолог, мы говорили не про фонды, там как раз ума особо не надо, а про инвест.дома
                      • commodity markets
                        06 июня 2019, 13:18
                        Биотехнолог, значит дураки )
                          • commodity markets
                            06 июня 2019, 13:26
                            Биотехнолог, Там не дураки, в плане освоения клиентских денег. Для этого они и открываются. А доходность клиентов дело десятое.
                              • commodity markets
                                06 июня 2019, 13:30
                                Биотехнолог, они могу умнО написать, так же как и наши
                                  • commodity markets
                                    06 июня 2019, 13:35
                                    Биотехнолог, по их результатам этого не видно, там обычные люди с крутыми корочками и связями
                                      • commodity markets
                                        06 июня 2019, 13:50
                                        Биотехнолог, я не торгую на американском рынке, на РФ 72 % годовых за последние 4 года
                                        • commodity markets
                                          06 июня 2019, 13:50
                                          reainvestment, то есть среднегодовая доходность
                                          • commodity markets
                                            06 июня 2019, 13:54
                                            Биотехнолог, есть отчёт брокера, там как раз спекуляции уже много
                                              • commodity markets
                                                06 июня 2019, 14:01
                                                Биотехнолог, офз не интересны, бизнесом занимался в основном, вечером торговал. Жил в регионе с разнице в 6 часов. Было много экспериментов, учился. Та доходность которая сохранилась составляет 20 % годовых.
                                                  • commodity markets
                                                    06 июня 2019, 14:23
                                                    Биотехнолог, это была плата за учёбу) ну как скажете)
                                                      • commodity markets
                                                        06 июня 2019, 14:36
                                                        Биотехнолог,))) если реенвестироать то да, часто у трейдеров суммы капитала небольшие и вся прибыль выводится на жизнь.
                                                          • commodity markets
                                                            06 июня 2019, 14:44
                                                            Биотехнолог, согласен
                                                              • commodity markets
                                                                06 июня 2019, 15:27
                                                                Биотехнолог, Я тоже раньше считал, что люди дураки. Покупают в Москве квартиры за 10 -15 мл, когда с этих денег можно спокойно зарабатывать 2% -3 % в месяц, среднесрочной торговлей.

                                                                Когда появилась семья, стал думать по другому.
                                    • Николай Помещенко
                                      06 июня 2019, 22:07
                                      reainvestment, ну у фондов иного средств, им сложно выходить/входить в активы.
                                      Но основные игроки — пенсионные фонды
    • Chartmaster
      06 июня 2019, 14:33
      reainvestment, Во время снижения процентных ставок — да. Во время роста — выигрывают активные управляющие


  • fobos_x
    06 июня 2019, 12:21
    Вы решили инвестировать в американские индексы? Почему именно в них, а не в сингапурский или дакс?
    ссылка на spy не рабочая
      • fobos_x
        06 июня 2019, 12:58
        Биотехнолог, тоже присматривался к этой теме, но влезать сейчас, когда из каждого утюга кричат про обвал как-то стремно. Нужно ждать более сладких цен, а пока с баксами на заборе, имхо.
          • fobos_x
            06 июня 2019, 13:05
            Биотехнолог, да, выкупают, но все же есть разница от какой цены у тебя будут выкупать. Плюс эта стратегия не сильно бьется с идеологией топика, я так понимаю вы писали больше про инвесторов, а не спекулянтов.
          • commodity markets
            06 июня 2019, 13:09
            Биотехнолог, инвестор не должен спекулировать )
              • commodity markets
                06 июня 2019, 13:17
                Биотехнолог, тогда зачем индексы ? 

                Изначально я с Вами согласен. Купил индексные фонды и забыл. А если спекулировать, то лучше немного разобраться, составить хороший портфель и вдоль него спекулировать. 
                  • commodity markets
                    06 июня 2019, 13:22
                    Биотехнолог, Если Вы умеете спекулировать то Вам не нужен индекс, разве это не логично?
                      • commodity markets
                        06 июня 2019, 13:29
                        Биотехнолог, по сп у меня нет примеров, но на РФ я знаю инвесторов которые очень хорошо обыгрывают наши индексы, спекулируя вдоль своего портфеля
  • SergeyJu
    06 июня 2019, 12:45
    Сравните за 20 лет. 
      • КРЫС
        06 июня 2019, 14:10
        Биотехнолог, почему?
          • КРЫС
            06 июня 2019, 14:16
            Биотехнолог, на самом деле надо брать макимально возможный период. И не смотреть на то — кто там и что восстанавливал… В общем, не доверяю я вашим цифирям..))  (и да, желательно еще сделать поправки на Див Дохи их и наш… Но это уже совсем трудно будет)
              • КРЫС
                06 июня 2019, 14:39
                Биотехнолог, не надо сравнивать инфляцию… вы смотрите динамику роста рынков в одной валюте...  И дефолты и прочее тут непричем. Только цифры на максимальном отрезке времени… СОри, уехал по клиентам… -)
                Удачи, 
                  • Dio
                    06 июня 2019, 18:01
                    Биотехнолог, с 1995 — это во-первых!
                    Во-вторых, вас правильно поправили, что нужно брать максимально возможный период рассмотрения, изучения, синтезирования, тестирования и етс..
                    Чем больше выборка, тем точнее результат..

                      • Dio
                        06 июня 2019, 19:24
                        Биотехнолог, а зачем мне про будущее говорить?))
                        я уже давно его обыграл)
                        Удачных трейдов!
                          • Dio
                            07 июня 2019, 02:15
                            Биотехнолог, вы за себя говорите, кого и когда обыгрывали)

  • Дон Маттео
    06 июня 2019, 13:31
    А DJI лучше :-P
    Если серьезно, dji проигрывает в росте после кризиса, но меньше просаживается ч кризис, из компонентов dji легче создать прямую альтернативу без etf, с сп500 денег Нада много.
    Я жду хорошего обвала, чтобы собрать по dji 10-15 эмитентов. Исключив нефтяночку и финансы.
      • Дон Маттео
        06 июня 2019, 13:54
        Биотехнолог, у меня несколько версий портфеля вбито в одной приложуле считающей дивы на США, один куплен хаях другой на лоях. Мне кажется покупая лидеров индекса наоборот обыгрываешь етф на индекс.
          • Дон Маттео
            06 июня 2019, 14:14
            Биотехнолог, команда лидеров будет лучше чем etf на всех. Рисков всех больше в совокупности, чем от меньшего количества лидеров. Мое имхо
  • Дон Маттео
    06 июня 2019, 13:32
    Но опять же взять по ММВБ10 тоже не отказался бы… потому что история повторяется, но не обязана это делать и может случиться, что США все таки уйдут в боковик, а Россия в какой то момент все же выстрелит, ну как биткоин в который никто не верил ))
      • Дон Маттео
        06 июня 2019, 13:52
        Биотехнолог, гадание, но в долгосроке без фикса убытка диверсификация должна дать свои плоды.
          • Дон Маттео
            06 июня 2019, 14:12
            Биотехнолог, да но там чисто символическая разница получается около 10к баксов на периоде с октября 2007
              • Дон Маттео
                06 июня 2019, 14:42
                Биотехнолог, между покупкой etf на dji с реинвестом и покупкой 10 эмитентов, разница со spy 13k.
                Это если покупать на хаях как щас например. А вот если на лоях spy лучше.
                  • Дон Маттео
                    06 июня 2019, 15:05
                    Биотехнолог, 
                    Честно говоря не знаю что должно случиться чтобы сдались эти ребята. Но 20-30 лет это очень большой срок для прогнозирования. А так как они лидеры они вполне себе могут позволить внедрять все новое.
                      • Дон Маттео
                        06 июня 2019, 16:21
                        Биотехнолог, наверно равный с тем что не обыграют ). Можно только симуляциями перебора разных сочетаний по 10 эмитентов проверить. С 2007 года обошли там где были покупки на хаях на 13к баксовпримерно на вложенный мильен рублей, с 2009 марта spy вздернул мой пакет на 30к примерно долларов
                      • Дон Маттео
                        06 июня 2019, 16:23
                        Биотехнолог, но индексный фонд есть тоже по сути риск хранения яиц в одном лукошке
        • Николай Помещенко
          06 июня 2019, 22:33
          Дон Маттео, фикс убытка — фиксу убытка рознь.
          Тем более, ради хорошей идеей
    • Николай Помещенко
      06 июня 2019, 22:09
      Дон Маттео, ммвб и биток — это для фриков, это не серьезно
      • Дон Маттео
        06 июня 2019, 22:29
        Николай Помещенко, если как на всю катлету да. А как диверсификация вполне )
  • Владимир Кипр
    06 июня 2019, 14:00
      Автору — респект, поднял правильную тему. Я примерно с января 2017 использую SSO  для  роста и SDS для защиты дивидендной части портфеля. 
     Использую для них стопы.  Допускается  пирамидинг .
     А если без комиссий, то посмотрите например на график V. 
      • Владимир Кипр
        06 июня 2019, 14:11
        Биотехнолог, На осеннем провале 2018, SDS хорошо отработал в плане защиты, опять же со стопами.
        А у V только один серьезный конкурент — MA. Можно взять обоих. )))
        Смотрю вы задумались о новой торговой системе, считаю верно, тк ваша старая система всегда внушала мне «смутные сомнения». Без обид.
          • Владимир Кипр
            06 июня 2019, 14:22
            Биотехнолог, удачи, с сегодняшней темой вы правы.
          • Sergiovy
            06 июня 2019, 19:34
            Биотехнолог, вот чего то про риски вы сразу и не писали.
            Есть такой парень Трой, он много чего делает в этом плане — обыграть индекс. Подпишитесь -там есть и бесплатная часть. Это пока лучшее, что я нашел системное...
            Удачи!

            https://bullmarkets.co/


              • Sergiovy
                06 июня 2019, 22:34
                Биотехнолог, Для меня риск -  это вероятность того, что я не выдержу просадку. и выйду не там. Про просадки у вас ни слова, а она при SSO достигает 42% 
                Также есть принципиальные риски по плечевым етф - 
                попробуйте посмотреть это:
                https://bullmarkets.co/understanding-etf-erosion-why-its-not-a-big-problem-for-upro/

                т.е. например просто усреднение позициии просто так не получить.

                не знаю, получится или нет посмотреть — может эта ссылка не будет работать… тогда напишите. скину например пдф вариант...

                до фига чего — гугл транслейтед прилично переводит.

                https://bullmarkets.co/howtoinvestandtrade/


                  • Sergiovy
                    07 июня 2019, 13:07
                    Биотехнолог, Допустим TQQQ c начала года вырос в моменте на 120%
                    :)
                    Это же надо: 
                    — поймать дно!
                    — поймать вершину
                    — ВЫЙТИ вовремя!  ( и все это безошибочно и так желательно делать минимум 30 раз для получения статистики)
                    -Хорошо, что в этот раз не было просадок по 50% — а то я бы посмотрел на тех, кто может легко терять по 50%...
                    — = нереально все это и далеко не инвестиции.
                      • Sergiovy
                        07 июня 2019, 16:00
                        Биотехнолог, Моя идея в другом.
                        Иметь мин 3 системы с разными внутренними идеями.  
                        требование примерно такие:
                        мин корреляция просадок.
                        хотя бы одна эквити должна расти при стагнации рынка ( а то купили TQQQ — а там или пузырь 2000, или Japan навсегда. ( на время нашей терпелки).
                        Остальные параметры систем подбираются под  тип инвестора. ( как мин надо четко для себя понимать  какое соотношение Профит/просадка — ты можешь выдержать. 
                        Сложное время сейчас. Х.з. что там будет «завтра». ФРС уже почти все меры применила, все уже купили по 3 раза… всю зелень резанную поразбросали с вертолетов… Ну может еще на год — 2 продлят агонию… Много, кто показывает, что рост индекса — просто = инфляции. ( там еще через ден. массу считают — но я не очень в этом). 
                        В общем, я к тому, что уж если тарить TQQQ на какой то просадке, то надо иметь железные правила по выходу из этого или при дальнейшем падении или там при стагнации более определенного времени. Ну или забыть про это совсем и подарить детям/внукам.

      • Владимир Кипр
        06 июня 2019, 21:51
        Биотехнолог, ну коэфф 3 все же перебор. С  SSO мне спокойнее работать.
          • Владимир Кипр
            07 июня 2019, 07:09
            Биотехнолог, большая вероятность, что текущий цикл подходит к концу, и безоглядно использовать такие плечи в долгую мне кажется не стоит. 
          • Владимир Кипр
            07 июня 2019, 07:24
            Биотехнолог, для меня также важен постоянный див доход, и на постоянной основе я использую несколько UBS их   бумаг,  с двухзначной див доходностью за счет плечей. Это позволяет резко поднять общую доходность по портфелю, причем выплаты идут ежемесячные.
              • Владимир Кипр
                07 июня 2019, 08:06
                Биотехнолог, UBS ошибся,  нет.
                  • Владимир Кипр
                    07 июня 2019, 08:29
                    Биотехнолог,  вы меня не поняли. Я держу другие бумаги, не сам UBS.  А например MORL. У них много подобных вариаций на разные индексы и темы, я использую только три, тк IB не все дает купить.  
                      • Владимир Кипр
                        07 июня 2019, 09:28
                        Биотехнолог, читаю постоянно штатовский форум,  там один чел с гордостью заявлял, что он вернул, отбил всю стоимость за лет 5. И это без реинвестирования. Вернусь с пляжа сброшу вам всю линейку, посмотрите может что то интересно будет.
                        У меня изначально приоритет был ежемесячный доход, затем сохранность и потом уже рост капитала. Проживая на Кипре  у меня прожиточный минимум вышел 1500 евро  на двоих. Этот вопрос у меня стабильно решается.
                        По доходности последнее время, сопоставимо с индексом.
                          • Владимир Кипр
                            07 июня 2019, 09:51
                            Биотехнолог, 3% от портфеля.  Он у меня ходит то в плюс, то в минус, ежемесячно выступая в роли банкомата.  Через пару лет (!) есть вероятность, вообще вернуть вложенные деньги.

                              • Владимир Кипр
                                07 июня 2019, 10:18
                                Биотехнолог, почему не серьезно, я вам только один инструмент показал, cуществуют и остальные 97% портфеля, дающие мне стабильный доход при адекватном риске, который меня устраивает.
                                  • Владимир Кипр
                                    07 июня 2019, 10:28
                                    Биотехнолог, не надо горячиться конечно, но диверсификацию никто не отменял.
                        • Роман Ранний
                          24 июня 2019, 06:56
                          Владимир Кипр, Нечего себе 1500!
                          А что на Кипре так бюджетно жить?
                          У меня а Питере 1000$ Это на жизнь без одежды, путешествий и со своим жильём, на 2,5 чел (есть маленькая дочь).
                          А жильё своё или аренда?
                          p.s. поверьте я не транжира

                          • Владимир Кипр
                            24 июня 2019, 08:51
                            Роман Ранний, жилье свое, машина своя, со временем приходит понимание где и что покупать. 1500 это вполне реально, не всегда правда получается. И это конечно без поездок.
                            В Москве у нас жизнь дороже выходила.
  • Chartmaster
    06 июня 2019, 14:01
    Обычно частные инвесторы покупают свой локальный рынок.



    Эффективные инвесторы используют в том числе географическую диверсификацию.
    Очень большой вопрос-что покупать во время след рецессии. Часто вижу рекомендпцию снижать долю US

  • Wasd
    06 июня 2019, 15:26

    Биотехнолог, на РДВ недавно опубликовали доходность акций из индекса РТС и SP500 с учётом уплаченных дивидендов за 15 лет
    • gluhov
      06 июня 2019, 16:56
      Wasd, тольковот точка для страта подобрана тогда когда РТС был в попе в этом проблема =(
    • gluhov
      06 июня 2019, 16:57
      Wasd, плюс — они пишет что вола для него важнее чем результат. может ему 50 лет и просадка на 30% действительно важнее чем 20% через 20 лет.
  • eDoK
    06 июня 2019, 21:43
    Биотехнолог, если вы решили инвестировать на долгосрок в индексы, то по каким критериям вы считаете предложенные ETF наиболее интересными? По объему инвестированных в них активов?
    ИМХО первое на что нужно смотреть, это на expense ratio.

    PS: у вас они кстати неправильные, как минимум по SPY.
      • eDoK
        07 июня 2019, 10:03
        Биотехнолог, если и есть связь доходности ETF с expense ratio, то обратная. Если ETF привязан к индексу, то его доходность — это доходность индекса с поправкой на ошибку слежения и минус комиссии (в том числе expense ratio).
          • eDoK
            07 июня 2019, 10:32
            Биотехнолог, вы ошибаетесь в базовых вопросах. Сравните SPY, IVV, VTI и VOO. Все они привязаны к S&P500, и YTD у них примерно одинаковая, но это до вычета расходов.





            А вообще почитайте Джона Богла, в идеале «Взаимные фонды с точки зрения здравого смысла», а вообще подойдет любая его книга.
              • eDoK
                07 июня 2019, 10:45
                Биотехнолог, все так, для спекуляций влияние небольшое.
                  • eDoK
                    07 июня 2019, 10:54
                    Биотехнолог, я думаю это из-за того, что он создан в 1993, остальные сильно позже. Сила привычки :)
  • Николай Помещенко
    06 июня 2019, 22:05
    Всё верно. Но мне интереснее самому портфель собирать, третий год хуже индекса, но не сильно уж.
      • Николай Помещенко
        07 июня 2019, 09:38
        Биотехнолог, люди тратят кучу времени на просмотр спортивных матчей и новостей об этом! И далеко не все делают ставки.
        А я изучаю экономику и компании.
        Какая у всех у нас цель?
  • Burim
    07 июня 2019, 01:42
    У плечевых индексных ETF есть два минуса 
    — рост и падение неравномерны при высокой воле разрыв будет усиливаться (сравните графики qqq и tqqq) т.е. при падении он падает с коэф примерно 3,2 а растет примерно 2,9 к базовому активу (NQ)
    — актив полностью синтетический и несет в себе технический риск 

    Нужно учитывать эти риски. При этом риск падения лучше хеджить дальним путом. А неравномерность выравнивать продажей колов при росте.

    Риск синтетики можно исключить только собственным разбогачиванием :) и переходом на реальные бумаги.

      • Burim
        07 июня 2019, 09:28
        Биотехнолог, а вот технический риск и состоит в том, что плечевые ETF состоят из опционов — соответственно при высоких значениях волы и сильных снижениях БА возможно саморазрушение, примерно как обратных VIX ETF недавно. Отсюда желание инвестировать в реальные бумаги или прямые ETF где приобретаются в обеспечение реальные бумаги. 
        Ну почему-же сопоставимый гейн дают NFLX или TSLA да и AAPL в последнее время весьма волатилен. Также есть пеннистоки для которых удвоение-утроение норма.
          • Burim
            07 июня 2019, 09:36
            Биотехнолог, для спекуляций неплохо, для больших денег риски не приемлемы. ИМХО
  • Symon
    07 июня 2019, 01:48
    SPY 13,78 за десять лет?
      • Symon
        07 июня 2019, 08:31
        Биотехнолог, год назад акция SPY стоила 278, сейчас 284- это не 13,8 процента.
          • Symon
            07 июня 2019, 08:46
            Биотехнолог, значит согласно этой же таблице если за 10 лет рост 13.8 ежегодно, цена выросла на 138 процентов за 10 лет, правильно?
  • Symon
    07 июня 2019, 08:48
     При этом с 1999 по 2009 год роста не было практически
  • dilettante
    07 июня 2019, 08:53
    Через какого брокера можно торговать эти etf?
  • Григорий
    07 июня 2019, 10:40
    Я не могу понять, почему берете удобные отрезки времени? Берите не  10, а 20 лет. Надеюсь, спорить не будете, что более длинный отрезок более показателен. И не забудьте про дивиденды.  
      • Григорий
        08 июня 2019, 19:56
        Биотехнолог, это восстановление самое выгодное
          • Григорий
            08 июня 2019, 21:57
            Биотехнолог, Америка с 2000 до 2009 падала и неслабо, а наш рынок вырос с докризисный хаев 1997 в 5 раз в долларах, так что все зависит от интервала.
  • Алекс_С
    09 июня 2019, 22:40
    Я согласен с тем что индекс обогнать нереально на длинных горизонтах. Вспомните себя 20-30 лет назад, кем вы были, чем вы занимались, задавались ли тогда вопросом как обогнать сиплого? Я был совершенно другим человеком и о фондовом рынке вообще знать не знал.  Сейчас да многие советуют с крупными суммами (для меня это от 100к) и при нежелании и невозможности вариться в рынке просто купить индекс, да только вот те у кого есть большие бабки они тупо в индекс и не вкладываются, у них куда более сложные портфели и инструменты. наверно от определенных сумм начинается работа по управлению, там уже не важно хочешь не хочешь, а управлять капиталом и разбираться в рынке придется.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн