Сберегатель (Сэр Лонг)
Сберегатель (Сэр Лонг) личный блог
20 мая 2019, 21:30

Нужно ли проводить ребалансировку портфеля?

Моё мнение — не нужно.
И не важно, как часто проводится ребалансировка — раз в месяц или раз в год.
В любом случае — это порочное занятие, нарушающее основопологающий принцип успешной игры на бирже.
А принцип этот такой: покупать то, что растёт и избавляться от того, что падает.
Ребалансировка же подразумевает постепенную распродажу растущего актива и приобретение на вырученные деньги более слабого актива, который либо падает, либо медленно растёт, либо просто стагнирует.
Интересно, кто вообще придумал, что владельцу портфеля нужно проводить ребалансировку, которая уменьшит долю растущего актива и увеличит долю палающего актива?
Рекомендация проводить ребалансировку — это прямая диверсия против портфельных инвесторов.
Особенно на фоне того, что всё трейдерское сообщесво дружно осуждает усреднение на падении и ловлю ножей.
+
Я думаю, что если в портфеле собрано 20 и более фишек, то на падающие фишки вообще не надо обращать внимание.
Ведь изначальная доля одной фишки в таком портфеле — 5% и менее.
Широко диверсифицированный портфель хорош тем, что одна падающая фишка не нанесёт большой урон стоимости такого портфеля.
А если падающих фишек в портфеле очень много — то это последствие неправильной фильтрации.
Т.е. надо пересматривать критерии отбора.
Либо это начало медвежьего тренда и тогда надо начать распродажу всех акций.
+

=
Что почитать о криптовалютах. Список статей.
=
142 Комментария
  • sortarray sortarray
    20 мая 2019, 21:34
    Должна быть идея, а нет идеи, хоть разбалансируй, хоть набалансируй, все равно получишь х
      • sortarray sortarray
        20 мая 2019, 21:43
        От Лонга! Я тебя умоляю!, все зависит от идеи. Он нее уже идет стратегия, а в рамках стратегии определяется нужно что-либо или нет.
        Вообще, слепое инвестирование на основе всяких диверсификаций, ребалансировок и прочей пурги у меня доверия не внушает, это догматика какая то религиозная. Тогда правда лучше в индекс инвестировать, как Баффет завещал. Индекс растет, растет и доход. До кризиса это работает
          • sortarray sortarray
            20 мая 2019, 22:01
            От Лонга! Я тебя умоляю!, когда то давно, в 19 веке, это и было основной стратегией инвесторов, которых тогда называли рантье. Вычислялось такое соотношение между дивидендами и стоимостью акций, как между доходностью и стоимостью облигаций.
            Это очень простая и логичная стратегия, потому что при условиях равных рисков дивиденд должен быть равен норме прибыли.
            С точки зрения рантье это равноценное вложение капитала, потому что классически доходность стремится к норме прибыли, к равновесию.
            Но сейчас на это смотреть вряд ли можно, потому что раздувание пузырей на акциях рулит, а из-за взаимной закредитованности честная компания попадет под раздачу.
  • aii
    20 мая 2019, 22:48
    Ребалансировка рулит
  • Mezantrop
    21 мая 2019, 08:06
    Как говаривал товарищ Саахов: «Это все канешна пральна..», но:
    — скупая растущий актив идем вместе с толпой, а что делают с мясом?
    — цель инвестиций не скупать растущий актив, а купить его ДО роста (газпрем, ЛСР, НКХП) — кто в здравом уме и трезвой памяти зарядил бы в них всю котлету ДО выстрелов? Диверсификация дает шанс сидеть в них и поймать гэп (Русал, например, сейчас). Ребалансировка, при условии правильного отбора, увеличивает позу в перспективных компаниях. Если вместо перспективных компаний в портфеле отстой — вопрос к отбору, а не балансировке.
    — первоначально, как я думаю, ребалансировка затевалась для ETF по видам активов (акции, облигации, золото, недвига и пр.).Там та же схема — перелив в недооцененный актив ДО его роста, причем не какую то бумагу, а именно класс: облиги и акции ведут себя по разному на кипеше, не говоря о золоте и недвиге.
    Мой скромный опыт за 2 месяца позволил перелить Сбер на хаях в ЛСР на лоях — мне понравилось....

      • Mezantrop
        21 мая 2019, 13:51
        От Лонга! Я тебя умоляю!, 
        Если рынок идет за крупным игроком — на чем зарабатывает маркет мейкер?
        Мясо — частный инвестор, сливающий депозит.Он всегда уместен — это топливо биржи.

          • Mezantrop
            21 мая 2019, 14:23
            От Лонга! Я тебя умоляю!
            Элементарно, сейчас народ в газпрем ломанеться, а потом Милер скажет, что пошутил. Расскажите по неслитые депозит тем, кто сидит в газпреме за 300 — они очень внимательно послушают. Тем кто взял перспективный Русал до санкций. Да почти все инвесторы 2013 года — вот им будет весело. А не сливать актив при просадке — это уже надо иметь волю и мозги — редкое сочетание для профи, а тем более у частника.
            К тому же, по Вашей глогике, надо было слить просевшие активы на лоях — я правильно понял?
              • Mezantrop
                21 мая 2019, 15:13
                От Лонга! Я тебя умоляю!, 
                Вы написали, что инвестор не может слить депо. Кроме того, Вы написали, что при падении надо сливать падающие акции — я правильно понял?
                Стало быть, ребята затарили перспективные газпромы-русалы и слили их на лоях — это не считается слитым депо?
                  • Mezantrop
                    21 мая 2019, 16:45
                    От Лонга! Я тебя умоляю!, 
                    Ну эта же Ваша рекомендация сливать отстающих из портфеля, или я опять чего не понял? К примеру, просадка в МРСК была в 8 (!) раз, хотя компания вполне себе...
                    Я бы пересидел с такими мультиками…
                      • Mezantrop
                        21 мая 2019, 17:34
                        От Лонга! Я тебя умоляю!, 
                        «распродавать падающий актив — это хорошо, а скупать растущий — плохо?»
                      • Mezantrop
                        21 мая 2019, 17:33
                        От Лонга! Я тебя умоляю!, 
                        мультики и вкусные дивы
              • Mezantrop
                21 мая 2019, 15:15
                От Лонга! Я тебя умоляю!, 
                А как Вы определите медвежий тренд? Сейчас он медвежий в Русале  и бычий в газпреме — щас какой рынок?
                  • Mezantrop
                    21 мая 2019, 16:48
                    От Лонга! Я тебя умоляю!, 
                    Каковы характеристики эйфории и переоценки? Особенно в свете «набора лучших» — он по определению или переоценен (Лукойл) или по определению рисков (ЛСР)?
                    Насчет роста — навряд ли, рост есть там, где экономикой занимаются, а не раздаивают стадо вусмерть…
                      • Mezantrop
                        21 мая 2019, 17:38
                        От Лонга! Я тебя умоляю!, 
                        чем газпрем отличается, например, от ВСМПО? И там и там капитализация была (есть) запредельная. Просто газпрем нырнул, а ВСМПО ПОКА стоит денег — вся разница.  По этому критерию оценка ошшшень на субъективна, мана…
                      • Mezantrop
                        21 мая 2019, 17:39
                        От Лонга! Я тебя умоляю!, 
                        С деньгами трудно спорить…
              • Mezantrop
                21 мая 2019, 15:19
                От Лонга! Я тебя умоляю!, 
                на это и расчет, я сливаю не доходя до хаев, беру около лоев.
                Когда Русал у пендосов завод построит — рекомендую перечитать ветку…
          • Mezantrop
            21 мая 2019, 14:24
            От Лонга! Я тебя умоляю!, 
            а я о чем? Или инвесторы где то не там покупают и продают?
              • Mezantrop
                21 мая 2019, 15:20
                От Лонга! Я тебя умоляю!, 
                Абаждите, ни чего не понял.
                Вы за ценой акций следите, или смотрите только совокупную оценку портфеля?
                  • Mezantrop
                    21 мая 2019, 16:51
                    От Лонга! Я тебя умоляю!, 
                    если тред бычий, но не для всех? газпрем, например?
                      • Mezantrop
                        21 мая 2019, 17:41
                        От Лонга! Я тебя умоляю!, 
                        вооот, значит момент выбирается субъективно и не является частью системы — косячок…
      • Mezantrop
        21 мая 2019, 13:52
        От Лонга! Я тебя умоляю!, 
        Смотря какой ТФ, подразумевается необычный бешеный рост (падение).
          • Mezantrop
            21 мая 2019, 14:25
            От Лонга! Я тебя умоляю!, 
            Ну ладна))) Чебурашкам простительно...
            Ну Вы поняли, о чем я…
      • Mezantrop
        21 мая 2019, 13:52
        От Лонга! Я тебя умоляю!, 
        Я так и делаю.
          • Mezantrop
            21 мая 2019, 14:30
            От Лонга! Я тебя умоляю!, 
            есть некая сумма, в рамках которой я держу актив. Как только сумма отрастает на определенную величину — снимаю величину и переливаю или в облиги, или в идею (если есть). Пока портфель формируется. После формирования конечного списка, поднимается сумма по всем позициям и докупается на лоях.
            газпрем мне сделал лимитированную сумму, я ее снял и перелил в облиги — пока.
            Примерно так.
              • Mezantrop
                21 мая 2019, 15:26
                От Лонга! Я тебя умоляю!, 
                А вот тут и важен первичный отбор и по возможности, раскорелляция активов, хотя в РФ это почти невозможно.
                Сумму я могу пересматривать когда мне вздумается — это некий лимит для всех. В чем засада в сумме, не понимаю?
                Про Яндекс уже писал, допустим, он рванул не по детски. Насколько я понял, Вы зачистили портфель и оставили один Яндекс?
                  • Mezantrop
                    21 мая 2019, 17:20
                    От Лонга! Я тебя умоляю!, 
                    если все растут одинаково — ура, профит — наслаждаемся суммами, ни чего не делаем.
                    Я понял, отличие в наших взглядах:  у Вас риск выше. Вы сливаете при наступлении медвежьего цикла (как Вам кажется) и закупаетесь перед бычьим. У меня же риск размазан по активам, более того, он еще меньше, ибо имеет место быть перелив внутри портфеля.
      • Mezantrop
        21 мая 2019, 13:53
        От Лонга! Я тебя умоляю!, 
        Пока думаю, что по мультипликаторам  и отчетам эмитентов — это хоть какие то факты.
        Вскрытие покажет…
          • Mezantrop
            21 мая 2019, 14:34
            От Лонга! Я тебя умоляю!, 
            не так в тупую, помимо Р/Е ( на самом деле Е/Р — получаем годовую доходность — удобней сравнивать с аналогами), смотрим прибыль по годам, закредитованность и много чего еще, ну Вы в курсе…
      • Mezantrop
        21 мая 2019, 13:55
        От Лонга! Я тебя умоляю!, 
        Бафет почему то так не думает. Я больше к нему прислушиваюсь...
        Что такое растущая компания? Боинг — растущая? Не в тему, но — биткоин — растущая инвестиция?
          • Mezantrop
            21 мая 2019, 14:38
            От Лонга! Я тебя умоляю!, 
            Кого приводить в пример — дело 10, главное — профит, и сейчас, и в долгосрок...
            Ну то есть «неправильная» стратегия приносит прибыль? Кроме того, годовая доходность Е/Р  Cбера довольно вкусная…
              • Mezantrop
                21 мая 2019, 15:42
                От Лонга! Я тебя умоляю!, 
                Вы упорно не комментируете, на мой взгляд, два недоработанных момента Вашей стратегии:
                1. Как понять, что начался медвежий рынок и пора все сливать?
                2. Если сформировался безусловный лидер, по Вашей логике, надо входить в него на всю котлету? Риски запредельные…
                  • Mezantrop
                    21 мая 2019, 17:22
                    От Лонга! Я тебя умоляю!, 
                    350 не застал, капитализацию ниже балансовой стоимости — до недавнего времени…
                  • Mezantrop
                    21 мая 2019, 17:25
                    От Лонга! Я тебя умоляю!, 
                    Ну Вы же пишите, что сливаете лузеров и перекладываетесь в лидера, не? Если на лидере лимит в 30% портфеля — вопросов нет, но я так понял, внутри портфеля лимитов нет — все растет, как растет, слабаков на выход, ликвидность от слабаков в лидеров, не?
          • UnembossedName
            21 мая 2019, 14:52
            От Лонга! Я тебя умоляю!, почему Сбер переоценен? По какому показателю?
          • Mezantrop
            21 мая 2019, 14:39
            От Лонга! Я тебя умоляю!, 
            Таким образом, доводя до абсурда, условный Яндекс занимает со временем 100% портфеля?  Я правильно понимаю?
              • Mezantrop
                21 мая 2019, 15:49
                От Лонга! Я тебя умоляю!, 
                Ну то есть есть верхний лимит на акцию? Что делать с его превышением?
          • Mezantrop
            21 мая 2019, 14:40
            От Лонга! Я тебя умоляю!, 
            Ну так берем на долгосрок или нет? На всю котлету?
              • Mezantrop
                21 мая 2019, 15:51
                От Лонга! Я тебя умоляю!, 
                Абаждите, высокорастущий актив надо брать до верхнего лимита, так? Доходность битка на вчера 125% — даже не годовых — отклоняетесь от стратегии?
                  • Mezantrop
                    21 мая 2019, 17:27
                    От Лонга! Я тебя умоляю!, 
                    Следующий вопрос: по каким принципам выставляется соотношение внутри портфеля? Сколько брать акций А, В, С, облигаций, битка и прочего?
      • Mezantrop
        21 мая 2019, 13:58
        От Лонга! Я тебя умоляю!, 
        Ну Вы же понимаете, что такого не бывает? В принципе? Банально дивиденды платят в разное время.
          • Mezantrop
            21 мая 2019, 15:03
            От Лонга! Я тебя умоляю!, 
            Они не могут расти одновременно, кто будет быстрее, кто то медленнее — по кому определяем процент роста? По лидерам или лузерам? Что делаем при падении на форс мажоре (например, -20% Яндекса за день)?
      • Mezantrop
        21 мая 2019, 13:57
        От Лонга! Я тебя умоляю!, 
        я так и сделал — вопрос в чем? Они оба в портфеле, боле того, когда ЛСР отрос, идей не было, «сливки» ушли в ВДО.
          • Mezantrop
            21 мая 2019, 14:50
            От Лонга! Я тебя умоляю!, 
            Косяк, слив идет только тогда, когда прибыль падает или перестает расти. Вот МТС на выход просится…
  • UnembossedName
    21 мая 2019, 10:14
    Автор, а вы правда видите только недостатки ребалансировки, они безусловно есть и особенно проявляются на трендовых движениях.
    Но
    а) в боковике то она улучшает результат
    б) у вас деревья растут до небес?

    Ну и да, жесткие правила ребалансировки больше подходят не для отдельных инструментов, а для классов активов. Хотя и к первым применимы.

    Можно привести кучу примеров, когда ребансировка просто таки спасла и когда она навредила. Но ее главное достоинство в том, что она очень хороша для пассивного инвестора, который не должен постоянно думать, какие сделки совершать и когда.

      • Mezantrop
        21 мая 2019, 14:06
        От Лонга! Я тебя умоляю!, 
        А где то написано про «механически»? Может все по разному понимают балансировку?
        На мой взгляд, здравый подход следующий:
        — первоначальный отбор  по неким критериям активов и установка их веса, не зависимо от цены.
        — контроль стоимости активов в рамках стратегии.
        — при появлении идеи — перелив из выросшего актива (резерва) в перспективный.
        Это для волатильных активов, типа акции  и пр.
        Для ETF ДОЛЖНА работать схема тупого перелива, при правильном формировании портфеля — какая разница, чего там происходит в 0,000000… Вашего портфеля?
          • Mezantrop
            21 мая 2019, 14:52
            От Лонга! Я тебя умоляю!, 
            Ну вот разобрались...
            Чем плоха календарная балансировка для портфеля ETF?
              • Mezantrop
                21 мая 2019, 15:52
                От Лонга! Я тебя умоляю!, 
                На ммвб то же есть типа ETF от ИП финекс...))))
                Вообще то, насколько мне известно, календарная балансировка была придумана именно для ETF, а уж к акциям их прикрутили особо страждущие…
          • Mezantrop
            21 мая 2019, 14:56
            От Лонга! Я тебя умоляю!, 
            Условно, на актив выделяется 50 тысяч, если актив вырос на 60 — 10 переливаем, 50 оставляем. Если растет — будет опять 60, если упал, но отвечает требованиям — доливка из более удачного по той же схеме.
            Если перспективный актив не растет или падает — забиваем на него, пока не отрастет до лимита, кроме того, на рисковых ребят типа Русала — лимит в половину от нормального, т.е. 25.
              • Mezantrop
                21 мая 2019, 16:07
                От Лонга! Я тебя умоляю!, 
                Вы упорно игнорируете тот факт, что активы не будут расти одновременно, не бывает такого. Условный газпрем и условный Русал на рост цен на газ будут реагировать по разному. Дисбаланс по активам гарантирован, даже если они отобраны и посчитаны до копейки. Можете показать на истории, когда лидеры разных отраслей росли одинаково?
                  • Mezantrop
                    21 мая 2019, 17:32
                    От Лонга! Я тебя умоляю!, 
                    Сразу куча вопросов:
                    — разворот или локальная коррекция — вопрос на хреналион долларов?
                    — Ваш способ ребалансировки ни чем не отличается от моего, только у меня сигналом является сумма — у Вас — дисбаланс портфеля — всего то..
                    — мимо Вашего портфеля проходит, например пара МРСК с ростом в 8 раз!
      • UnembossedName
        21 мая 2019, 14:32
        От Лонга! Я тебя умоляю!, боковик боковику рознь. Если это коридор, то будет меняться.
      • UnembossedName
        21 мая 2019, 14:35
        От Лонга! Я тебя умоляю!, ну вот вспомните рост отечественного рынка нулевых, если бы не продажа «все время» растущих акций, результат известен.
        И да, ребалансировка бывает и динамической. Статическое выделение долей не призвано повышать доходность, оно призвано снижать риск.
          • UnembossedName
            21 мая 2019, 15:42
            От Лонга! Я тебя умоляю!, я признаться, не понял.
            У меня доли конкретных акций не определены (только максимальные).
            А вот доли секторов да.
      • UnembossedName
        21 мая 2019, 14:33
        От Лонга! Я тебя умоляю!, я как раз считаю мясом тех, кто думает, что знает, как поведет себя рынок. В любом случае удачи.
  • UnembossedName
    21 мая 2019, 15:03
    В общем человеку, который думает, что надо покупать растущее, я советую почитать старину Грэма)
    Если серьезно, я уверен, что в адекватном потфеле должны быть и акции роста и отобранные с помощью ценностного подхода.
  • Кактус
    25 мая 2019, 09:19
    Ребалансировка между отдельными акциями чаще вредна, чем полезна. Поэтому лучше без нее.

    Ребалансировка между классами активов («акции — кэш» или «акции — облигации») часто полезна. Как минимум, она гарантирует то, что люди, восприимчивые к просадкам, не запаникуют, а наоборот, где-то ближе к минимумам перейдут из кэша в акции.
    В принципе, если вы устойчивы к просадкам, если хватит смелости закупаться где-то в последней трети снижения, когда все идет еще ниже, то ребалансировка не нужна.

    Ребалансировка может уменьшить риск. Ребалансировка может увеличить доходность. Но вот оба этих пункта вместе — это вряд ли.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн