17 мая 2019, 16:02
Сделаем игру в опционы на ММВБ интереснее!
Я сегодня на форуме Quik'а в разделе Пожеланий предложил завести условные заявки на куплю-продажу опционов, привязанные не к ценам опциона, но к теоретическим ценам. Стопы на цены опциона нереальны, т.к. сделки по ним на ММВБ редки, не каждый день. А теор.цену биржа рассчитывает каждую секунду. И исполнение заявки по теор.цене очень вероятно.
Если кто интересуется игрой в опционы на ММВБ, поддержите моё предложение на форуме Quik'а. Это повысит шансы его реализации.
forum.quik.ru/forum8/ и forum.quik.ru/forum8/topic4521/
Если кто интересуется игрой в опционы на ММВБ, поддержите моё предложение на форуме Quik'а. Это повысит шансы его реализации.
forum.quik.ru/forum8/ и forum.quik.ru/forum8/topic4521/
Артур Раз-Два, сегодня абсолютный исторический минимум переписали. Единственная бумага из фишек. На фоне рекордной исторической прибыли...
24 ноября. INTERFAX.RU — США начали отбор газа из своих подземных хранилищ. В отличие от Европы, где «распечатали» запасы на зиму с месячной задержкой, в Америке это произошло в соответствии с многоле...
Радует, что падения становятся меньше, и меньше времени для реализации
date price days proc
2024.09.04 253800 41d -19.13
2024.11.02 257425 32d -13.77
2024.11.27 245400 15d -13.28
Но отскоки,...
19:55
Артур Раз-Два, курсы задают тон, в префах сургута большой и жирный тунец уже почти на крючке, двузначные дивы и снова самые большие дивы в нефтегазе. Безответственный прогноз на осень префы за 60 и...
спасибо
Йену точно догоним
genubat, Не план, мечты
19:50
АО «Райффайзенбанк» — Прибыль 10 мес 2024г: 120,648 млрд руб (+12,72% г/г)
19:49
Сергей Хорошавин,
ага
бгг
220 не дошли, но может еще сделают
но уже не важно, акцульки куплены, фьючики немного поспекулировать куплены
теперь можно полгода сидеть и ничего не делать как в октябре 2022
Теорцена биржи — ерунда несусветная. Ни в коем случае нельзя ничего привязывать к этим чиселкам. Ни заявки ставить, ориентируясь на Т.Ц., ни тем более СТОПЫ.
Это Вы придумали офигенный способ слить депозиты простачков.
Может быть, было бы лучше, если бы биржа вообще убрала трансляцию этих данных.
вопросы самостоятельного расчета некоей справедливой цены лежат больше в философской области, либо являются основой для частных случаев торговых стратегий типа горизонтальных календарников и иже с ними
Биржевая теор цена — это цифра, вокруг которой крутится значительная часть торговцев на этом рынке. Малая часть занимается арбитражем и прочими тонкими изысками.
— применительно к опционам.
Чтобы узнать, что это не так, достаточно ознакомиться на micex.ru с методикой расчёта теор.цены опциона для ММВБ.
Такое отсутствие «критики», ощущения неполноты своего знания — органическое нарушение, потеря инстинкта самосохранения.
Биржа просто проводит кривую волатильности между заявками участников (с определенными требованиями вроде монотонности и тп) и на её основании считает теоретические цены по БШ.
Если у вас еще остались сомнения, откройте неликвидную серию, выберите любой страйк и поставьте заявки на покупку по 10 воле и на продажу по 20 воле. При следующем обновлении кривой волатильности в этом страйке, биржа нарисует теоритеческую цену по 15 воле.
Борис Боос, при всем уважении в данном случае Вы путаете что хвост, а что — собака.
Не маркетосы стоят вокрут «биржцены», а биржа проводит свою улыбку там, где стоят заявки и где проходят сделки.
Периодически алгоритм подгонки «биржцены» под рынок сбоит — и тогда улыбка проходит вкривь и вкось наискось и поперек. Эта ситуация длится часами. Но при этом ни один маркетмейкер не бежит поднимать свои котировки.
Более того, почему-то люди, которые на форуме громко кричат "я встал офером ниже теорцены — а у меня НИКТО НЕ БЕРЕТ" почему-то не бегут в стаканы с криками "халява! налетай!", а тихонечко жмутся по углам и осторожненько ориентируются именно на реальные заявки реальных маркет-мейкеров.
Возможно, в OW со своей улыбкой до сих пор нехорошо (последний раз ставил его году примерно в 2011-2012 и тогда это был тихий ужас), но в ТСЛаб нет проблемы провести улыбку в любом инструменте. Хоть в Сбере, хоть в Газе, хоть в Лукойле или в опционах на мосбиржу.
по OW я уже как-то приводил пример, когда тестировал их робота по набору позиций по названию маркет-мейкер. они тоже строят свою кривую и транслируют в робота свою теорию, которая отличается от биржевой. принцип работы — по котировки по этой теор. цене + можно задать отступ. я запускаю робота на набор спреда, он дальний край продает, а ближний-хрен. отключаю робота, кидаю заявку ручками по биржевой теории — она улетает. звоню товарищам за разъяснениями, те поясняют, что биржевая теория говно и в корне не правильная, а вот у них считается самая справедливая на планете теор цена. я им говорю — господа, я ни разу не сомневаюсь, что ваши расчеты самые справедливые и классные и вашу теор. цену можно выставлять на нобелевскую премию по справедливости, но не могли бы вы в виде опции сделать так, чтобы вот эти вот циферки из этой колонки в графе «Теор цена» транслировались напрямую из Квика в ваш прекрасный робот? По той простой причине, что толпа ни сном ни духом о ваших нобелевских изысканиях по вопросам справедливости, и просто и незатейливо фигачит в рынок по тем цифрам, которые видит глазами в этой графе в режиме реального времени. Доделывать не стали, посему робота не использую, выставляюсь руками.
я не беру случаи, когда расчеты явно сбоят, особенно в дни экспирации, но там всем понятно и видно что теория явно глючная и нужно быть аккуратнее
Борис Боос, мне почему-то кажется, что "толпа, которая не имеет своего ПО" даже про опционы ничего не знает. Сколько там человек таких? Какой объем они создают? Никакой. Зашли, 10 лотов поставили — ура-ура!
То, что они смотрят на биржцену — исторически сложившееся недоразумение. Они видят некую чиселку, которую транслирует БОЖЕСТВЕННАЯ И НЕПОГРЕШИМАЯ БИРЖА — и конечно ориентируются на нее. Встают, допустим, офером ниже биржцены. И их никто не берет. "Рынок неликвид! Унылое г-но! Что за безобразие!" Даже А. Г. при всем своем опыте в данном случае относится к этой группе крикунов-несправедленцев. А то, что их офер, скажем, на 1-2 шага выше уже имеющихся оферов маркет-мейкера — это, конечно, неважно. Главное, что "я же встал ниже справедливой(!) — значит ОНИ должны купить немедленно".
А то, что биды маркет-мейкера в полтора-два раза выше исторволы стоят — и в любой момент можно в них влить любой сайз — нееее… Это не по-партийному. Ленин сказал «250» — значит, по 240 КТО-ТО обязан у меня взять полюбе. Кто-то должен за свой счет бить в чужие заявки, только потому что они на 1 шаг стоят ниже биржцены. Замечательная логика. =)
Она нужна только для начисления вар. маржи, если ее вообще убрать, то опционный рынок резко поредеет, потому что будет неясно как биржа считает вар. маржу. Итак уже биржу постоянно «разоблачают» за кривую улыбку в серии, где всего один контракт открыт, а так будет целая куча постов от любителей теорий заговоров.
По данным биржи, открытые позы в колах на си есть у 10000 человек, свое ПО там есть у человек 500 максимум.
Aphelion, Я совершенно точно никак ее не использую и всех отговариваю. Исторически так сложились обстоятельства, что ее приходится рисовать. Иначе люди не поймут.
Рынок редеет не из-за отсутствия или присутсвия опорной цены. Рынок редеет потому, что стоят конские комиссии и чудовищные ограничения технические. Тот же флуд-контроль: 30 заявок в секунду. Мама-дорогая! Котировать опционы широким фронтом уже невозможно.
Сделали специальный торговый контур без предвариетльной проверки ГО (IQS). Казалось бы — котируй на здоровье. Но нет!!! Нет же твари сделали там тот же самый лимит в 30 транзакций! Уффф!.. Насколько надо с головой не дружить, чтобы делать контур для котирования — и в нем оставлять те же самые ограничения, которые не дают котировать на основном рынке!!!![]()
![]()
![]()
Чтобы котировать неликвид месяцами ради того, чтобы меня же еще и ругали, что я широко стою?
Чтобы Биржа проводила биржцену можду моими заявками, а люди вставали на пару шагов хуже и потом возмущались «почему никто не берет»???
Никакого экономического смысла в этой благотворительности для меня нет. Поэтому я это не делаю.
Ну, давайте другими словами. ФОРТС стагнирует с тенденцией к вымиранию.
Возникает вопрос: почему никто не котирует, например, опционы в «третьем по важности индексообразующем инструменте». Отвечаю. Даже если участник имеет моральную и финансовую возможность это делать (не ради заработка, а из любви к искусству), то у него нет для этого технической возможности.
Платить дополнительно за пропускную способность логина? Так эти дополнительные расходы не отобьются. Первые полгода публика будет даже не в курсе, что опционы на лукойл кто-то начал котировать.
Тогда начнется развитие этого рынка. И рост комиссионных доходов Биржи.
Некоторое время назад хотела купить опцион пут на LKOH, около 40 контрактов. Ставила заявки на 15% и даже 20% (!) лучше теор. цены, никак. 180 против 200 и 180 против 210 как-то так было.
Вопрос: что мне надо было делать? Звонить брокеру-или там еще кому, кто может индивидуально прокотировать, на 40 контрактов бессмысленно. Там более крупные суммы нужны.
И да, по теор. цене считается вариационка, а многие и не собираются держать опцион до экспирации.
Пару лет назад Каленкович пытался раскочегарить наше болото, но интерес не проявила ни Биржа (что ожидаемо), ни другие частные участники ради которых все затевалось.
Сами понимаете, морозить 10 миллионов, чтобы Вы могли 1 раз в год купить 40 лотов ни у кого интереса нет. Это чистая экономика. Нет интереса участников — нет сделок. Нет сделок — нет маркет-мейкера. Нет маркет-мейкера — нет сделок.
Ясно.
У вас в профиле написано, что больше 12 лет торгуете. Раньше, когда опционы немаржируемые были ну и многое иначе было, такие же проблемы были?
И странно это, Лукойл — одна из трех индексо-образующих акций, большой вес как в ММВБ, так и в куче самых разных индексов. У инофондов много. Даже фьючерс LKOH относительно ликвидный. И при всем этом опцион получается совершенно мертвый, причем мертвый даже в какие-то пиковые моменты: когда там коррекция начинается или завершается, все равно никому неинтересно.
Одно время были ликвидные опционы на сбер. Но примерно в 2017 году ММ ушел из него и стало грустно.
Сейчас достаточно хорошо котируются опционы на РИ, СИ и Брент. Но это скорее не «благодаря», а «вопреки всему».