Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
22 апреля 2019, 19:08

Отношения России и Украины в контексте выборов Зеленского. Мой взгляд

Я всегда считал что Россия и Украина должны дружить. Потому что это максимально выгодно обоим странам.
Особенно выгодна дружба должна была быть Украине:
  • нефть и газ подешевле
  • рынок сбыта для остатков промышленности
  • туристы из России
  • российские инвестиции
Но Украине не повезло с властью: там постоянно какой-то бардак и революции. Последний раз я был там в 2012 году, и даже невооруженным глазом было видно, что порядка в столице гораздо меньше, чем в Москве. 
Отношения России и Украины в контексте выборов Зеленского. Мой взгляд

А почему бардак? Потому что элиты постоянно менялись и грабили страну по-новой, а сильная система закона и власти отсутствует.
Народ беднеет и злится. Особенно, как мне кажется, тех кто не доволен на Украине бесит тот факт, что у россиян все хорошо: есть политическая и экономическая стабильность.
Отношения России и Украины в контексте выборов Зеленского. Мой взгляд
В 2014 на Украине произошла революция. Помню эти события как вчера. Смартлаб обычно вне политики, но тут было невозможно оставаться в стороне. Я воспринимал эти события однозначно: революция прошла по сценарию западных «друзей», которые подготовили революцию, профинансировали ее и исполнили, а потом удачно использовали антироссийские настроения в ходе свершившегося переворота. Запад много лет последовательно и поступательно разрушает бывших союзников СССР, стратегически расширяя свое влияние на восток. 

Подробно читайте об этом тут:
США экспортирует конфликт. Печальная реальность (23.04.2014)
США экспортирует конфликт. Дополнение.

На смартлаб потекло много отечественных оппозиционеров/либералов, которые рукоплескали перевороту в соседней стране и мечтали бы видеть «майдан» на красной площади. Мы тогда заняли позицию против революции, которая протекала в явном анти-российском контексте. Почему? См. начало поста — я уверен, что нашим странам выгодно дружить, а не враждовать. И даже уверен, что нашим странам выгодно разговаривать на русском языке, а не поощрять национализм.

Ровно 5 лет назад я писал следующее:
По этой причине некоторые граждане Украины прозвали меня Геббельсом, а некоторые просто попросили удалить их со смартлаба навсегда. Я выступаю за дружбу и единство между нашими народами, а они очень хотят дружить с европейцами и с НАТО. Тут возникает простой вопрос — ну если вы думаете что у вас так много общего с Европой, почему вы сидите на российском смартлабе? Так вот и в более глобальных вопросах также. Какая европа? Народ Украины, как я считаю, должен стремиться к сближению с Россией, к экономической интеграции и так далее, потому что экономически и ментально наши народы слишком близки, и не обращать внимания на конкретные политические фигуры вроде Януковича или Путина, которые могут кому-то не нравится и вызывать чувство протеста. 

В общем, последующее развитие событий конечно было драматическим, а никакой интеграции с европой, насколько я понимаю, так и не произошло.
Вплоть до того, что российским мужчинам запрещали въезд в Украину.

Порошенко, который пришел к власти на антироссийской риторике, не сделал ничего, чтобы сблизиться с Россией.
я удивился, когда узнал статистику — оказывается 58% украинцев хорошо относятся к россиянам. Я думал что с учетом массивной антироссийской пропаганды ситуация намного хуже. 

Зеленский — надежда для украинцев на изменения к лучшему. 
Для нас — он надежда на то, что эта долбанутая антироссийская политика закончится и начнется созидательный контакт и диалог.

Правда я лично на это не рассчитываю по ряду причин:
1. Зеленский — симпатичный обаятельный парень, который нравится людям. За ним тупо стоит Коломойский и скорее всего он и будет рулить страной.
2. Украина плотно сидит на подсосе у МВФ, а для того, чтобы кредиты давались, придется делать ту политику, которую говорят «западные друзья».

В общем, надеюсь, что отношения между нашими странами наладятся, Зеленский и Путин договорятся, правда не знаю, смогут ли народы западной и восточной Украины примирится? Надеюсь, что смогут.

А вы что думаете?
Сможет Россия и Украина подружиться на зло дяде Сэму?
409 Комментариев
  • Bubellar
    22 апреля 2019, 19:12
    Ничего не изменится от слова совсем
    • Олег Каширин
      22 апреля 2019, 22:19
      Bubellar, измениться все, после того как Зеленсикий окончательно добьет экономику Украины референдум о независимости и вхождении в состав России пройдет не только в областях исторической Новороссии, но и во Львовской области в русском Галицко-Волынском княжестве ))).

      А потом как говориться — Добро пожаловать к родным берегам!!!

      Россия Украина и Белоруссия — это части одной русского государства и одного русского народа. 

      А против нашего объединения могут быть только враги внешние и внутренние и они все делают, чтобы этого не случилось. 


      • Value
        22 апреля 2019, 22:26
        Олег Каширин, обязательно будет объединение. В рамках Евросоюза.
        • Олег Каширин
          22 апреля 2019, 22:40
          Value, скорее в рамках союзного государства России, Белоруссии и Украины.

          Назовем это образование Русь ))). 
          • Value
            22 апреля 2019, 23:04
            Олег Каширин, для этого нужны сильные экономические связи. И уровень жизни людей выше, чем в ЕС. Тогда, конечно, все этого захотят.
            • Олег Каширин
              22 апреля 2019, 23:27
              Value, для этого надо просто осознать, что только в таком союзе мы сможем активно развиваться вместе. 

              Уровень жизни тут причем? 

              Ну вступит завтра Украина и Болгария в ЕС и НАТО, и что?! 

              КрАЗЫ, МАЗы, МТЗ, ХТЗ, самолеты Антонова на европейски рынок попадут?! 

              А свои МАНы, Мерседесы, Классы и Аэрбасы европейцы, что закроют или скажут своим компаниям чтобы они сокращали рабочих и отдали долю рынка Украине и Белоруссии?! 

              Нет они сделают все наоборот, не отдадут, а захватят рынок Украины и Белоруссии и сделают его своим рынком сбыта, по факту колониями.

              Если Украина и Белоруссия войдут в ЕС — для них это обернется полным уничтожением промышленного производства как в Прибалтике, Болгарии и ряде других стран ЕС, а если еще и в НАТО — то это обернется дополнительными тратами на вооружение сделанное по большей части в США и на обслуживание военных баз тех же США и участием в войнах по приказу США, но за свой счет. 

              Местные князьки будут в шоколаде, а вот уровень жизни у населения ни как от этого не вырастет, но зато переехать в ЕС будет еще проще. 
              • Value
                22 апреля 2019, 23:35
                Олег Каширин, такая опасность есть. Но, все же в Прибалтике (спасибо дотациям ЕС), уровень жизни в среднем выше чем в России (в России, а не в Москве).
                • Alex Ts
                  23 апреля 2019, 03:31
                  Value, я надеюсь ты же понимаешь что дотации в долгосрочной перспективе не помогут, если уровень жизни выше только за счет дотации — этим нельзя хвастаться, это тупик. Дотации рано или поздно закончатся, как только тем странам которые выдают эти дотации из своего грубо говоря бюджета (германия, франция, великобритания кто там еще ?) поплохеет, первые кто это прочувствуют на себе будут как раз дотационные страны. 
                • Антон Филиппов
                  23 апреля 2019, 10:19
                  Value, чтоб из Прибалтики половина населения разъехалась? Был в Риге — жалкое зрелище. А по районам проехал дак вообще бедность одна.
                  • Value
                    23 апреля 2019, 10:29
                    Антон Филиппов, так конечно разъехалась. В Западной Европе же лучше. А границы открыты. У нас тоже едут в Москву. Из Псковской области уехало больше народу (в процентном отношении) чем из Прибалтики.
                • Олег Каширин
                  25 апреля 2019, 11:10
                  Value, Дотации из ЕС не вечные, их платили за выполнение ряда условий — стать плацдармом для НАТО, закрыть и уничтожить свое производство и свою энергетику. 

                  А теперь все, кормить больше не будут. 
              • Азат Туктаров
                23 апреля 2019, 03:57
                Олег Каширин, а что англичане свои роверы и проч. переставали выпускать когда у СССР по 30 000  жигулей в год покупали?
                • Олег Каширин
                  25 апреля 2019, 11:08
                  Азат Туктаров, Англия стала деградировать после глупых решений Маргарет Тетчэр, она уничтожила сначала угольную отрасль в Британия, а потом из-за отсутствия дешевого источника энергии и возросших издержках все производство в стране стало менее рентабельными и им тяжело было конкурировать с другими странами.  
                      Вот и позакрывались многие заводы в Британии, сейчас проедают остатки резервов и кредиты. 
      • Азат Туктаров
        23 апреля 2019, 04:01
        Олег Каширин, ну конечно, все хотят вступить в союз с вымирающкй страной — мировым лидером  распространению СПИДа и материальному неравенству со стагнирующей экономикой основанной на добыче ресурсов.
        • Олег Каширин
          25 апреля 2019, 11:03
          Азат Туктаров, 
          ну конечно, все хотят вступить в союз с вымирающкй страной — мировым лидером  распространению СПИДа и материальному неравенству со стагнирующей экономикой основанной на добыче ресурсов.

          Зачем вы так про США?! 
          • Азат Туктаров
            25 апреля 2019, 14:29
            Олег Каширин, ага, это же у  США 60% бюджета от добывающей отрасли, дурак ты алёша
            • Олег Каширин
              26 апреля 2019, 08:42
              Азат Туктаров, дурак ты сам, США нефти добывают больше чем Россия и мало того им этого хватает только на половину, остальное приходиться закупать, как и кучу разных товаров.

              Поэтому бюджет США всегда дефицитный и для его исполнения США все больше и больше занимают, а обслуживание долга стоит все больше и больше. 

              И все это на фоне растущих трат на армию, который в 2019 году превысили 720 млрд. долларов, это для сравнения больше чем все остальные страны мира вместе взятые. 

              Кстати тоже самое и у Канады, надежного союзника США, нефти продают почти как Россия, а бюджет дефицитный, хотя там живет в 4 раза меньше людей чем в России, долгов тоже набрали выше крыши (годового ВВП). 

              Ну и по СПИДу, количеству осужденных, массовым расстрелов в школах и в публичных местах США в лидерах. 

              В общем загнивают США. 
              • Азат Туктаров
                26 апреля 2019, 10:36
                Олег Каширин, ООН ставит Россию на первое место по СПИДу, в бюджете США нефтянка с гулькин хер а не как в России.
                • Олег Каширин
                  26 апреля 2019, 11:00
                  Азат Туктаров, ****ить не мешки ворочить.



                  Далеко США ушли-то от России?! И все ли зараженные ВИЧ в США проходят обследование и знают свой диагноз учитывая то, что в США медицинские услуги стоят не дешево. 

                  США добывают нефти больше всех в мире и говорить о том, что вклад в экономику этой отрасли небольшой — просто глупо. 

                  Закредитованность США задрала цены на услуги и именно по этому доля от добычи углеводородов в США не так заметна, но все в США завязано на нефти, поэтому они и лезут в страны где ее достаточно много.  
      • Bubellar
        23 апреля 2019, 09:54
        Олег Каширин, Это розовые мечты, Зеленский это всего лишь персонаж, элита и основная правящая рука все та же.
    • Dm12358
      23 апреля 2019, 15:55

      Bubellar,

      да пох на этих украинцев… хотят в европу — пущай идут… мы же НЕбратья

  • VpnS
    22 апреля 2019, 19:15
    А почему бардак? Потому что элиты постоянно менялись и грабили страну по-новой, а сильная система закона и власти отсутствует. Народ беднеет и злится. Особенно, как мне кажется, тех кто не доволен на Украине бесит тот факт, что у россиян все хорошо: есть политическая и экономическая стабильность.
    тима, это ты?
    моргни 3 раза, если тебя взяли в заложники 
    млин, как в комсомольскую правду вляпался

    • Бланш
      22 апреля 2019, 19:22
      VpnS, а? не нравится правда… тот-то же)) теперь вас будут искать по айпи бригады зеленского...)) доигрались
        • VladMih
          22 апреля 2019, 20:40
          Тимофей Мартынов, ты неглупый мужик и «симпатичный парень, но у тебя есть один серьезный недостаток — как молодой бычок пашешь неглубоко и криво.
          Ну почему ж не посмотреть видео Зеленского с его заявлениями, коль скоро решил упоминать его в серьезном посте? Хотя бы его высказывания касательно России, Донбасса, минских договоренностей, языка, оценки националистов...
          Ну чесслово, написал ты хрень полную.

          Когда вникнешь в тему чуть глубже, поймешь, что я прав.
          Не плюсуй, не стоит благодарности )
            • VladMih
              22 апреля 2019, 21:43
              Тимофей Мартынов, этот вопрос как раз тебе и был адресован — пост посвящен победе Зеленского, а о зеленском «по сути» всего-то и написано, что «очаровашка».
              Только вот этот очаровашка НИЧЕМ не отличается от Порошенко.

              Нет, есть одно отличие — при его власти мирных жителей еще не убивали, ну так дождись июня и открывай счет.
              Вот и вся суть этого клоуна.

              А ты еще и ленивый? Хоть после моего коммента поинтересовался бы сей персоной в его же роликах.
      • VpnS
        22 апреля 2019, 19:25
        Бланш, чего не нравится?
        Тимофей чушь написал, не более ))
        просто улыбнуло

        • Бланш
          22 апреля 2019, 19:30
          VpnS, он написал очень дипломатично и правильно. я бы так не смог.

           


          • astray
            22 апреля 2019, 19:33
            Бланш, а он наверно еще и за Порро топил..да? )
            • astray
              22 апреля 2019, 20:02
              Тимофей Мартынов, заробитчанин он )
              забирает у москалей денешку  и  переправляет во Львiв
            • VpnS
              22 апреля 2019, 21:24
              Тимофей Мартынов, укробот говоришь)))
              я почти уверен, что тебе пригодится гражданство дочери
              и не думай, что тебя не коснётся всё это
              просто запомни, как говорится, этот твит ©

              завтра решат, что околорынок не нужен и проголосуют все как один
            • VIKTORRR
              22 апреля 2019, 22:30
              Тимофей Мартынов, Пора смарт лаб разделить на два. Вторая часть будет называться полит-лаб — тематика политика с элементами экономики, рынка
            • Серёга Ростовский
              23 апреля 2019, 12:48
              Тимофей Мартынов, скоро этого упыря увидим под другим ником. 
          • Дмитрий Ш
            22 апреля 2019, 21:50
            Бланш, Дипломатично-это факт. Даже революцией назвал произошедшее))  Несмотря на то, что экономической составляющей понятия не хватает. 
  • Igr
    22 апреля 2019, 19:16

    у нас стабильность только благодоря наличию газа нефти, есть у них это?  

    всё остальное у нас примерно тоже самое, вернее хуже т.к. у власти всё время почти одни и те же, и принципиальных изменений можно сказать нет

    помню только плохое: увеличили срок правления, правят более 2 сроков, увеличение пенсионного возраста, увеличение налогов сборов всевозможных, закрытие банков почти без посадок, увеличение закрытой части гос бюджета… и т.д. и т.п.  

     

    гебельс))) смешно 

    • Аксенов Руслан
      22 апреля 2019, 21:45
      у нас стабильность только благодоря наличию газа нефти, есть у них это? 

      Igr, а у Украины была труба. Тоже очень нехило давала.
      • Igr
        23 апреля 2019, 05:30
        Аксенов Руслан, есть такое, но всё равно же не сравнится с нашими природными ресурсами 
        • Аксенов Руслан
          23 апреля 2019, 09:07
          Igr, труба просто лежит и приносит деньги. Поддерживать ее работу довольно несложно и недорого.
          А вот за нефтью и газом в такие ебеня лезть приходится, и столько ресурсов туда вваливать…
          • Igr
            23 апреля 2019, 09:20
            Аксенов Руслан, и?  хочешь сказать Украина на этом имеет больше России?)
            • Аксенов Руслан
              23 апреля 2019, 09:40
              Igr, с учетом того, что населения меньше, нет необходимости строить буровые платформы, ледоколы, осваивать месторождения, строить дороги и дома в вечной мерзлоте и на болотах, обеспечивать жизнедеятельность огромного количества людей в суровых условиях, северный завоз и т.п. то Украина ИМЕЛА больше.
              Во всяком случае, я бы предпочел лучше на транзитной стратегической трубе сидеть.
              • Igr
                23 апреля 2019, 10:19

                Аксенов Руслан, все эти затраты ведь окупаются в 10 раз, зачем вы это пишите, ерунда же 

                мы добывая имеем куда как больше чем они просто имея трубу, нет разве? 

    • Олег Каширин
      22 апреля 2019, 22:33
      Igr, На Украине при 40 млн. населения газа добывают больше, чем в год тратит почти такая же по населению Польша. 

      Кроме того на Украине есть и запасы угля и леса и с плодородной землей все отлично. 

      Мало того, от «советской оккупации» и всех «голодоморов» Украине досталось 4 АЭС на 14 атомных энергоблоков мощностью (по рынку строительство 1 энергоблока = 5 млрд. долларов) от 1 ГВт каждый, что дает сейчас 60% экологически чистой электроэнергии и что самое главное ДЕШЕВОЙ. 

      Еще от «советской оккупации» Украина получила кучу предприятий ВПК (60% ВПК всего СССР) и гражданской промышленности (40% от всего СССР), морские порты, железные дороги и развитую систему трубопроводов для транспортировки газа, нефти, аммиака и прочего. 


      И еще про нас. Россия экспортирует 260 млн. тонн нефти, при 146 млн. населения и за 15 лет собрала резерв для будущих поколений в 480 млрд. долларов, Канада экспортирует 200 млн. тонн нефти, при 37 млн. населения имеет госдолг в 1,5 триллиона долларов., про резервы слышал, что распродали остатки золота. 

      У них там не за счет экспорта нефти, леса, газа?! А с налогами как там? А с ценами на услуги, особенно медицинские? 

      • Igr
        23 апреля 2019, 05:33

        Олег Каширин, бла бла бла, если начал отвечать на комент, то и пиши по теме комента, чего ты мне тут наплёл то? всё в кучу 

         

        я говорю о том что у нас много нефти газа и др. природных ресурсов (нефть самое главное), и только по этому мы лучше Украины живём, отними у нас нефть и мы не будем лучше Украины, это очень ярко показало снижение цен на нефть 

        • Олег Каширин
          25 апреля 2019, 11:00
          Igr,  убери сырьевой экспорт в России и Украине и считай. И тут Россия окажется на порядки в более выгодной ситуации. 

          Россия самодостаточна, мы можем производить все от продовольствия и машин до атомных станций. 

          Снижение цен на ресурсы отразилось не только на России, а на всех странах мира, и в том числе на Украине. 

          Если в 2007-2008 году на Украине продавали по 600 тысяч новых машин, то после кризиса в среднем по 200 тысяч в год, а после майдана по 40-80 тысяч в год. 

          Украинская экономика уже мертва, потомучто мертво производство, сельхозкой 40 млн. не прокормить. 

          В России больше ресурсов, но не надо забывать, что Россия самая холодная страна и мы потребляем 40% всего вырабатываемого тепла в мире!!! У нас огромные издержки на отопление, чего нет на Украине, а ресурсов на Украине достаточно, чтобы как минимум обеспечить себя, а учитывая дорогой рынок энергоресурсов в ЕС оно легко могли бы зарабатывать на экспорте. 

          То же топливо можно делать из угля, которого на Украине завались и газа у них своего больше добывается чем та же Польша тратит на себя в год при таком же населении. 

          Украина за 30 лет ничего кроме нацизма и русофобии не произвела, да на этом неплохо зарабатывают люди при власти, но население от этого ничего не получает хорошего. 

          • Igr
            25 апреля 2019, 11:05

            Олег Каширин, самодостаточна)))  не смешите меня 

            что мы производим такого что покупает весь мир? 

             

            как я уже писал — не будь у нас нефти мы были бы не далеко от Украины, и это хорошо показала ситуация когда нефть упала — это факт, а ваши слова просто слова ни о чём, пустые рассуждения 

            • Олег Каширин
              25 апреля 2019, 11:16
              Igr, самодостаточно — это когда мы производим все необходимое сами для себя.
                 И мы это производим от продовольствия до транспорта, у нас своя энергетика в том числе и зеленая в виде гидростанций и атомная. 

              Россия экспортирует 260 млн. тонн нефти, Канада экспортирует 200 млн. тонн нефти, при этом население у Канаде в 4 раза меньше чем в России. Но почему-то никто не кричит, что благосостояние Канады во многом зависит от цены на нефть?! 

              Если бы да кабы — это все домыслы и демагогия, факт, что Украина в относительном союзе с Россией жила лучше, чем сейчас когда «весь (западный) мир с ними». 
              • Igr
                25 апреля 2019, 11:23

                Олег Каширин, мы авто хорошее делаем, может самолёты, может компы или телефоны, роботов, что именно ??

                я не знаю как у Канады, я знаю что у нас рубль обвалился в 2 раза, я знаю что пенсионный возраст повысили, я знаю что налоги повысили, и всё это после падения цен на нефть, совпадение? 

                 

                лучше? это когда именно?  а вы у них спрашивали ?  

                тем более типо без России она живёт совсем немного, посмотрим что дальше будет 

                да и вообще, зачем вы мне про Украину пишите и как у них там плохо, мне положить на них, я в России живу и меня интересует что тут происходит 

                • Олег Каширин
                  26 апреля 2019, 09:06
                  Igr, да да и самолеты и компьютеры и все остальное мы можем делать в России, промышленные компьютеры уже производятся. 

                  Пенсионный возраст давно повысили во многих странах мира от Южной Америки до Японии и причина этому — повышение продолжительности жизни во всех странах, это стало и актуально и для России. 

                  При этом пенсионный фонд из года в год только растет, на 2019 год он в расходной части 8,5 ТРИЛЛИОНОВ рублей, из которых 50% — это транши из федерального бюджета, это самая большая статья расходов федерального бюджета. 

                  А если вам Украина не интересна, ну так не читайте и не комментируйте посты по этой теме. 
      • Yu Ya
        23 апреля 2019, 12:02
        Олег Каширин, а ты госдолг СЫШЫА видел??? 
  • conscience
    22 апреля 2019, 19:19
    Возможно в Москве и Питере есть стабильность но это не вся россия.
      • VpnS
        22 апреля 2019, 19:27
        Тимофей Мартынов, общался с трейдерами на бизнес-форумах по выходным?
        да, это репрезентативная выборка.
        действительно, стал специалистом по городам россии и стабильности.

      • Михаил Белоусов
        22 апреля 2019, 19:29
        Тимофей Мартынов, Вы бываете на семинарах и конференциях, пару  дней общаетесь с с определенным контингентом, что вы можете знать, как живет народ.
        Наши чиновники тоже — то заявят, что на 5 тыщ легко прожить, то выскажут — а нечего рожать нищету. Статистика вообще хзч как считает…
        • astray
          22 апреля 2019, 19:36
          Михаил Белоусов, я вот тож не понял… Тимофей был в Краснодаре. .  и что.. он теперь знает что я тут резиновую свинину ем после Ткачева?
          • Михаил Белоусов
            22 апреля 2019, 20:08
            Тимофей Мартынов, Порядок — не громят магазины и не устраивают голодных бунтов? Нет баррикад на мостовых и никто не поет марсельезу? Нет гоп-стопа среди бела дня? 
            Ну тогда да, порядок. Хотя дороги такие, что кажется точно их расковыряли на баррикады…
          • Andrew_Kl
            22 апреля 2019, 20:48
            Тимофей Мартынов, А нахрен нужен такой порядок?
          • SergP
            22 апреля 2019, 21:00
            Тимофей Мартынов, а при Сталине какой был порядок! Да и при Брежневе тоже было «не забалуй»…
            • G7 (Gone of seven)
              22 апреля 2019, 21:04
              SergP, Вы бы еще Ивана Грозного вспомнили!
              Какое отношение имеет Сталин и Ленин к разговору? Уводите разговор в сторону.
      • Andrew_Kl
        22 апреля 2019, 20:47
        Тимофей Мартынов, Норм что? Есть трейдеры, которые хотят на сборища?
      • IgorAnd
        22 апреля 2019, 20:51
        Тимофей Мартынов, да какой нахх «норм», ты о чем вообще!???
        Ты хоть знаешь, сколько в регионах получают!??
        15000 руб!!!
        И пенсии по 9000-12000 руб!!
        А в городках — 25000 руб з/п.
        ЭТО — норм по-твоему!??
          • IgorAnd
            22 апреля 2019, 21:34
            Тимофей Мартынов, разве я такое хоть раз говорил?))
            Ну вот ни  разу так не думал даже…
        • Дмитрий Ш
          22 апреля 2019, 21:28
          IgorAnd,  «в регионах 15 000», а «в городках 25 000» 
          Пора людЯм из регионов в городки податься
          Давайте-ка уже и прекращать врать, что чуть не тотально по 15, и все уже на революции готовы. Чушь это популистская, и только
          • IgorAnd
            22 апреля 2019, 21:36
            Дмитрий Ш, не знаете жизни, так не спорьте.
            Я не вру!
            Я САМ из интереса опрашивал людей. У нас з/п 15000 руб — повсеместно.
            Сама Рязань — там 25000 руб стандарт. Разнорабочие получают поменьше, высококлассные специалисты — побольше, но не выше 35000.
            Но массово средняя — 25000 руб
            • Дмитрий Ш
              22 апреля 2019, 21:45
              IgorAnd, Если 15 «повсеместно», откуда «средней» взяться 25-то?? И про Рязань, конечно не могу знать достоверно, но в нашем регионе, по всем параметрам как раз самом среднем в России, а здесь как раз всё массой, и довольно обширный достоверный доступ… имел недавно, так даже и о «среней 25» нет речи. А если неофициалку брать, так чуть не вдвое больше выкатит та средняя
              • IgorAnd
                23 апреля 2019, 08:00
                Дмитрий Ш, Боже-ж ты мой....15000 У НАС повсеместно, в регионе, понятно? В сельской местности, в области.
                А 25000 — это уже обл. центр, город..

                Да что там… вон у моей жены племянница… её муж в Рязани работал на оборонном предприятии, оч. головастый парень, имеет собственные патенты на изобретения в области систем слежения, применяемых в частности на новейшем нашем самолете ПАК ФА.
                В одном году (года 3 назад кажется) был награжден гос. премией и был человеком года за изобретения в области компьютерных каких-то штучек там...
                И что? — З/П 30000руб!!!!!
                30, Карл!
                А у него семья...
                Ну и предложили в Москве работу за 150000руб, коммерческое предприятие. Естественно согласился — жить-то надо как-то, на голом патриотизме семью не прокормишь....
                Хотя он всегда был и есть очень большой патриот.

                Он сейчас, кстати, теперь зовет к себе своих бывших коллег по прошлой работе, своих тамошних друзей)
                • Дмитрий Ш
                  23 апреля 2019, 08:08
                  IgorAnd, Ну не знаю я, почему в Рязани так!!! У нас не так, сам сейчас много с инженерами впк пересекаюсь. Здесь речи нет о 25-30, честно!
              • А. Г.
                23 апреля 2019, 09:09
                Дмитрий Ш, меня вот это удивляет в таких заявлениях. Волею судеб мы вынуждены держать няню-помошницу по хозяйству для престарелого тестя (готовка, уборка, несложные медицинские процедуры, контроль состояния) в загородном доме со всеми удобствами рядом с Москвой. Условия непростые 6 суток в неделю. Проживание и питание предоставляется. З/п 25 тыс. в месяц + 5 тыс. премии за доппомощь по участку.  Почему все предложения из Средней Азии и Украины? Где те, кто получает по 15 тыс.?

                PS. Была одна няня из-под Рязани, русская но, как выяснилось, она с семьёй вынуждена была бежать из Ташкента при развале СССР. 
          • Вячеслав
            22 апреля 2019, 23:53
            Дмитрий Ш, да так и есть. Самое страшное, что особо работы-то и нет и за 25 считается нормально
            • Дмитрий Ш
              23 апреля 2019, 00:05
              Вячеслав Качалкин, Бля, и за 15 «нормально»??? Вот о чём я. Все вы не туда цепляетесь, будто специально((
              • Вячеслав
                23 апреля 2019, 08:27
                Дмитрий Ш, я не цепляюсь, может не так понял
      • IgorAnd
        22 апреля 2019, 20:54
        Тимофей Мартынов, да какой «норм», ты о чем вообще!???
        Ты хоть знаешь, сколько в регионах получают!??
        15000 руб!!!
        И пенсии по 9000-12000 руб!!
        А в городках — 25000 руб з/п.
        ЭТО — норм по-твоему!??

        да ты просто жизни оказывается не знаешь..)
      • Тимофей Мартынов, уважаю за созидательные темы на Смартлабе, но для того что-бы высказываться о «… тех кто не доволен на Украине бесит тот факт, что у россиян все хорошо», и для подтверждения этого кроме "… побывал в 14 городах России» нужно для сравнения хотя бы побывать и в 14 городах Украины — наверное так правильно было бы оценивать и дискутировать по этому поводу...). я за 5 лет побывал в нескольких странах (исконно бомж-туристические Египет и Турцию не беру) — ну так тоже могу написать что в России шлак полный — ну это же наверное будет по детски)...

        Ну а насчет выборов у нас:

        одним из разрывов шаблона для всех особенно включая Россию стало то, что, как «фашист-нацист-Порошенко» пришедший на крови (подача российских СМИ)… Признал оба тура выборов, как прошедшие без нарушений (хотя думаю никто спорить не будет, что подключить «кровавые бригады» возможность была, включая и задействовать ресурсы «дяди Сэма»)  — по моему это наглядно показывает маленькие проблески хоть каких-то демократических основ.
        В случае с Россией — альтернативы действующей у вас власти нет -иначе будет куча «казахских, киргизких, чеченских донбасов» ...

         

         

    • SergP
      22 апреля 2019, 20:56
      conscience, стабильно движемся в *опу. Это — да…
  • Буратин
    22 апреля 2019, 19:20
    Слово дружба — это пережиток коммунистического идеализма.
    Нет в капитализме такого понятия.

      • Буратин
        22 апреля 2019, 19:30
        Тимофей Мартынов, Так деловые отношения не прерывались, газ через Украину  шел, конфетные фабрики в России работали.Это только риторика воинственная была, тем более удобно на Россию списывать все свои неудачи.
    • Eridanoy
      22 апреля 2019, 19:46
      Буратин, да пожалуй в атомизированном обществе нет такого понятия, но оно не от коммунизма, а от традиционного общественного устройства в основе которого лежит община, коммуна, племя. Не важно как назвать — общность людей проживающих на одной территории и связаных между собой общими интересами и совместным трудом.
      Феодальное общество по сути тоже было традиционным, а вот рабовладение как и капитал разрушали общину и ни то ни другое у нас не прижилось.
  • VIKTORRR
    22 апреля 2019, 19:24
    В последних своих интервью Коломойский в положительном ключе отзывался о России и россиянах. Если ему немного активов вернут в Крыму или сделают зачет по вкладам  крымчан, то вопрос налаживания отношений пойдет быстрее
    • conscience
      22 апреля 2019, 19:26
      VIKTORRR, Налаживание пойдет после возврата Крыма деокупации Донбасса выплат репараций, контрибуций.
        • Igr
          22 апреля 2019, 19:32

          Тимофей Мартынов, а вот прикинь, через 7 лет Украина расцветёт (ну бывают же чудеса), ты думаешь кто то проведёт в Крыму референдум?  ты сам будешь согласен что б отдали Крым обратно? 

           

          а после обвала рубля, а потом увеличения налогов и пенсионного возраста… мне кажется там многие могут передумать уже сейчас 

            • Skeptik
              22 апреля 2019, 20:37
              Тимофей Мартынов, «Пусть проводят еще один реферндум, если надо.»

              Ты за то, чтобы другие зеленые люди в форме провели там референдум?
            • Остап1978
              22 апреля 2019, 20:47
              Тимофей Мартынов, Крым полит русской кровью. Севастополь — база Черноморского флота. Крым был, есть и будет российским.
              Но а идиотизм рогулей удивляет меня все больше — выбирают из чужаков себе очередную власть, радуются как дети, платят им дань и верят, что эти люди будут действовать в их интересах. Разжижение мозга абсолютное. 
              • Yu Ya
                23 апреля 2019, 12:17
                Остап1978, ПРАИЛЬНА!!.. и Аляскаваш, и Калыфорнияваш, и Финлядия исконно-посконно-домотканная тоже ваш… и пускай, суки, КВЖД вернут и порт-Артур..  и вобще вокруг всё ваш, только от всего этого лично ваш скорее всего только 2-ка в хрущевке и больше ничего нет и не предвидится… а власть у вас — самая, что ни на есть ваш… стабильная, крепкая, несменяемая… а надо ей будет, то и хрущевку отберет на хер и все по закону…
                • Остап1978
                  23 апреля 2019, 12:42
                  Yu Ya, Ну-ну, вождя себе выбрали с мертвого моря, и премьер у вас такой же. Великие украинские националисты-имбецилы!!! Скачите дальше. Обрезание не забудьте сделать!!! Ха-ха-ха…
                  • Yu Ya
                    23 апреля 2019, 18:15
                    Остап1978, праильна, а в Израиле жЫды вабще поработили ивреив… падлы-сука-в-натури… вот уссака-абассака… хахачи дальше
          • Skeptik
            22 апреля 2019, 20:46
            Igr, такой большой, а в чудеса веришь… :)

            Но вот если бы появилось дееспособное демократическое государство, без нефти и газа, где русский — один из гос. языков, это была бы конкуренция полезная в т.ч. и для России.
        • conscience
          22 апреля 2019, 19:37
          Тимофей Мартынов, Когда путин присоединял их тоже никто не спрашивал, сделали незаконный фейковый референдум. Попробуй провести референдум в РФ сразу на подвал отвезут.
        • Skeptik
          22 апреля 2019, 20:33
          Тимофей Мартынов, если кто спросит — на это статья у УК уже предусмотрена.  «Свободное» волеизъявление может быть только один раз ;)
      • VIKTORRR
        22 апреля 2019, 19:46
        conscience, налаживание это не восстановление в исходное состояние. На верхнем уровне Украины понятное дело будут твердить об этом, чтоб получать больше торговых уступок. Для украинцев сделают со временем упрощенную процедуру посещения крыма, увеличат  разрешенную продолжительность пребывания, упростят получение разрешений на работу и в основной своей массе людям будет без разницы чей крым, когда это практически не будет их ограничивать. Но для этого нужно сохранится стране, а не разойтись в поисках лучшей жизни со своей территорией и вхождению в состав соседей.
        • conscience
          22 апреля 2019, 19:54
          VIKTORRR, Население федерации от севера до юга совершенно ничего не обьединяет.  Возврат Крыма будет через окончательный развал Тартарии и золотой орды. Либо вернет человек после путина.
          • VIKTORRR
            22 апреля 2019, 20:13
            conscience, Как ни чего? А международный код +7 — а семь это божественная цифра, денежная единица рубль, знание языка межнационального общения, а дороги, состояние которых с каждым годом улучшается. Если  и будет что-то отваливаться то со стороны восточной сибири, крыма это не коснется…  А по честноку по идее все уже отвалилось по реке Урал, о чем говорили старцы. по которой проходит граница Казахстана.
            • conscience
              22 апреля 2019, 20:17
              VIKTORRR, Первая откололась аляска, далее были Фины и другие территории в 1991 году откололись остальные земли. След этап откола кавказа, татарстана и других земель. Вопрос когда? некоторые пессимисты озвучивают цифры через 8-10 лет.
              • VIKTORRR
                22 апреля 2019, 20:26
                conscience, Забудьте. Тут люди глобальное государство планета Земля выстраивают, отколоться  теперь возможно только в космос в район Луны.
          • WaveCatcher
            22 апреля 2019, 20:33
            conscience, понимаю Вашу озабоченность данным вопросом, и что с точки зрения норм права РФ совершила нарушение (хотя право сильного никто не отменял, к сожалению). Я, как родившийся в Севастополе, и тысячи других, будут до последнего защищать российский Крым. Любому Президенту РФ вернуть полуостров-это политическое самоубийство. Тогда, действительно, увидим Майдан на Красной Площади.
            • conscience
              22 апреля 2019, 20:41
              WaveCatcher, С времен Екатерины население Крыма разбавляли жителями псковских губерен, а булгар вывозили с полуострова, Сталин тоже постарался вывезти татар а в их дома завозил москалей они же великоросы… Так оно и шло таким образом полуостров наполнялся великороссами. Я прожил в Севастополе 10 лет очень много приехали с 70х годов. Коренные жители рассказывали сколько их было до войны. Жителям Москвы совершенно до сраки что будет с Крымом, тем более если это будет касаться улучшению их материальных положений. По горбушке дадут кучке если выйдут бузить по поводу возврата крыма. Мое мнение что движение с крымом будет после ухода путина.
              • WaveCatcher
                22 апреля 2019, 21:12
                conscience, это естественный процесс, так и Сибирь и Дальний восток заселялись. РФ отдаст Крым, только в случае своего развала, что будет крайне маловероятным. Дело не только в людях (о них в последнюю очередь думают)… дело в стратегической важности Крыма с т.з. обороноспособности РФ.
                • conscience
                  22 апреля 2019, 21:25
                  WaveCatcher, Захват Крыма готовился и путин ждал удобного момента + поднял рейтинг внутри страны. Когда находишься долго у власти нормально подсобирал бобоса то начинает рвать крышу. Возомнил себя собирателем земель ТАРТАРИИ. Обороноспособность то такое быза НАТО  дело времени в Харькове и под Одессой. 
                  • Игорь Калинин
                    23 апреля 2019, 07:05

                    conscience, Возомнил себя собирателем земель ТАРТАРИИ

                     

                    Если бы это было так, да ещё с устройством государства на этих землях по типу Белой Орды, то ему можно было бы памятник ставить за возврат Руси на её Богом определенный путь.

                    Все беды нашего государства оттого, что после Ивана Грозного мы все время пытаемся сунуться туда, где не наше место на земном шаре. Когда мы все поймем, что Русь- не Европа, а Орда, в неискаженном понимании смысла слова, и развернемся снова в эту Белую Орду, то все у нас наладится просто по воле неба. 

                • Кремлебот
                  22 апреля 2019, 21:50
                  WaveCatcher, дело в стратегической важности Крыма с т.з. обороноспособности РФ.

                  Близка к нулю эта самая стратегическая важность. Об этом кстати долгое время сигнализировал состав ЧФ
                  Один крейсер и тот, то ли чинить будут, то ли спишут.
            • risk8
              22 апреля 2019, 22:19
              WaveCatcher, Да не напрягайся. Крым это Россия -  навсегда. 
              Украина просрала Крым из за своей проститутской внешней политики. 
      • Alex Ts
        23 апреля 2019, 03:39
        conscience, Налаживание пойдет после возврата Крыма деокупации Донбасса выплат репараций, контрибуций.

        опять ты чушь всякую пишешь. забудь уже про Крым.
    • Александр (sm)
      22 апреля 2019, 22:35
      VIKTORRR, в 14-м году Коломойский без особых потерь выходил из российских активов… власть дала добро на обмен украинского бизнеса группы Бин на российский бизнес Коломойского.
  • siesta00
    22 апреля 2019, 19:25
    Приятно читать адекватное мнение, когда главная в основном набита маразматическими постами от фанатов Лехи.
      • siesta00
        22 апреля 2019, 19:29
        Тимофей Мартынов, Алексея Навального ) 
        • Московский Лоссбой
          22 апреля 2019, 19:39
          siesta00, а причём тут, кстати, Навальный? Он-то чем так прославился? Я, например, на Смарте не знаю ни одного фаната этого человека 
          • VpnS
            22 апреля 2019, 19:40
            Московский Лоссбой, да хз, расследует против жуликов и воров.
            но кому-то это не нравится.
            почему — не объясняют.

          • dim800
            22 апреля 2019, 19:42
            Московский Лоссбой, у него отличные фотоотчеты из жизни друзей народа. 
          • siesta00
            22 апреля 2019, 19:43

            Московский Лоссбой, пошел на выборы с обещалками, снял смешные ролики мол пора бы всем минималку 25к зарплаты делать и ипотеку 1%

            расследования хорошие делает, но в политике ему не место

            • SergP
              22 апреля 2019, 21:08
              siesta00, почему не место?
    • Серёга Ростовский
      23 апреля 2019, 13:00
      siesta00, не Лёха он. Просто онал. 
  • Alexander
    22 апреля 2019, 19:30
    есть разные люди и группы людей преследующие какие то свои интересы. в какие то моменты интересы этих субъектов пересекаются и получаются конфликты. не питайте иллюзий. все эти выборы и прочие мероприятия — шоу для вас.
  • buy_sell
    22 апреля 2019, 19:31
    Пока у хохлов в героях Бандера, разговаривать о дружбе с хохлами-предательство Победы наших дедов над Гитлером.
    • Igr
      22 апреля 2019, 19:33
      buy_sell, у нас в героях люди убившие детей, и что? 
    • conscience
      22 апреля 2019, 19:39
      buy_sell, А чем тебе Бандера не угодил? Он боролся за независимость Украины и нюрбергский трибунал не нашел вины в пособничестве нацистам его последователей. А вот твой ленин и сталин сколько народу сгноил это жесть.
      • sergeygaz
        22 апреля 2019, 19:42
        conscience, Бандера убивал моих дедов и воевал на стороне нацистов против моей родины. Боролся за независимость, my ass
        • conscience
          22 апреля 2019, 19:49

          sergeygaz, Бандера пришел в Псковскую губернию и убивал твоего деда ?

          Или твой дед пришел на землю Бандеры? Всю войну бандера просидел в концлагере. Даже Власов не воевал на стороне нацистов а против краснопузых коммуняк. 

          • dim800
            22 апреля 2019, 19:53
            conscience, так в концлагере он дедов и мочканул, по подлому, всех троих.
            • conscience
              22 апреля 2019, 19:56
              dim800, тоже вариант.
          • sergeygaz
            22 апреля 2019, 21:49
            conscience, вы дурачка-то тут не стройте. Бандера воевал против Красной Армии, так же, как и предатель Власов.
            • Value
              22 апреля 2019, 22:03
              sergeygaz, Белая армия тоже воевала против Красной. И что теперь?
              • sergeygaz
                22 апреля 2019, 22:16
                Value, объясняю для непонятливых. Есть две стороны: наши и враги.

                Враги пришли на нашу землю (см. Блицкриг), сравняли с землей и сожгли сотни деревень и городов, уничтожили 20 млн. человек.

                Если вы думаете, что мы бы потом дружно пили Баварское, то рекомендую ознакомиться с планом «Ост». Что и как там собирались сделать с нашими предками и населением объяснено доходчиво. В качестве домашнего задания ознакомьтесь также со термином «Холокост».

                Бандера воевал на стороне нацистов (врага) и убивал наших дедушек и бабушек. Ваших может и не убивал — я вашего IP не вижу, из какой вы страны сказать не могу. Моих убивал.

                После этого, про страну, которая героизирует нацистов, я могу сказать, что такая страна глубоко больна. Люди, имеющие в героях нациста, убивавшего моих предков и воевавшего на стороне врага, сами являются нацистами или им сочувствующими.
                • Value
                  22 апреля 2019, 22:23

                  sergeygaz, мой дед прошел всю войну. А после войны еще воевал на Украине, когда уже никаких нацистов там не было.

                  «Враг моего врага — мой друг». Слышали такое? Вот и всё, что нужно знать о сотрудничестве Бандеры с фашистами.

                  • sergeygaz
                    23 апреля 2019, 09:20
                    Value, если ваш дед воевал на Украине после войны на стороне т.н. «лесных братьев», т.е. против моей родины и против моих предков, то вопросов больше не имею
                    • Value
                      23 апреля 2019, 10:05
                      sergeygaz, он воевал на стороне Красной Армии. И сказал, что там страшнее было, чем на войне. Потому, что стреляли в спину. Но Вам этого не понять. У Вас война головного мозга.
                      • sergeygaz
                        23 апреля 2019, 10:12
                        Value, Бандера воевал на стороне Красной Армии? Вы в своем уме? Или так в ваших замечательных учебниках пишут?
                        • Value
                          23 апреля 2019, 10:24
                          sergeygaz, речь о моем деде.
                          • sergeygaz
                            23 апреля 2019, 10:33
                            Value, кто и зачем вашему деду стрелял в спину, не подскажете? Наверное штрафбат с заградотрядом на пару? И ваша странная фраза о том, что в Красной Армии было страшнее, чем на войне — как это понимать?
                            • Value
                              23 апреля 2019, 10:42
                              sergeygaz, на Западной Украине после войны было страшнее, чем на войне. Стреляли местные жители. Днем они мирные, а ночью брались за ружья. Нельзя было предсказать от кого ожидать нападения. Почти все были против.
                              • sergeygaz
                                23 апреля 2019, 11:00
                                Value, я как бы в курсе событий на Западной Украине в военные и послевоенные годы. Если ваш дед воевал против ОУН УПА, мне непонятно, как вы можете поддерживать Бандеру (и, видимо, Шухевича), который возглавлял эту нацистскую организацию
                                • Value
                                  23 апреля 2019, 12:50
                                  sergeygaz, да, воевал против ОУН УПА. А я их не поддерживаю. Мне понятны их мотивы.
                • Игорь Калинин
                  23 апреля 2019, 07:19
                  sergeygaz, Примитивно, но понятно. По другому им, видимо, не объяснить, не поймут. Нюансы уже не для них.
          • Игорь Калинин
            23 апреля 2019, 07:15
            conscience, Ты только это не скажи  где-нибудь в Сталинграде на Мамаевом кургане, бо будешь побит нещадно, и не только бабушками и дедушками.
      • Буратин
        22 апреля 2019, 19:42
        conscience, А сколько народу уничтожили английские колонизаторы, а европейские и американские рабовладельцы, а испанская инквизиция.
        • conscience
          22 апреля 2019, 19:49
          Буратин, сталин и ленин уничтожали свой народ. 
          • Буратин
            22 апреля 2019, 19:55
            conscience, 
            Инквизиция тоже свой,  в варфаламеевскую ночь тоже свой народ резали.

      • Игорь Калинин
        23 апреля 2019, 07:11
        conscience, Если бы на Украине реально пришли к власти бандеровцы со стремлением поднять неньку в развитии до небес, то с ними вполне можно было бы иметь дело. Но на Украине пришли к власти жидовствующие, умело использующие бандеровцев в своих интересах, и, с приходом Зеленского, это только усилится. Все же знают, что за ним стоит хабатник Коломойский.
  • sergeygaz
    22 апреля 2019, 19:35
    Тимофей, ты сначала озвучь свою позицию по Крыму (чем Крым?), от ответа на которую ты постоянно уходишь.

    Понимаю, тебе нужны обе аудитории (и радикалы украинцы и российские патриоты) — это же трафик, а трафик это деньги.
    Но, рассуждая про политику, остаться на нейтральной позиции не получится

      • VladMih
        22 апреля 2019, 20:44
        Тимофей Мартынов, значит сейчас мнение изменилось?
        Почему?
          • VladMih
            22 апреля 2019, 21:39
            Тимофей Мартынов, красиво сказано:
            «радость сменилась приятностью». Мутновато, но я кажется понял )
          • Игорь Калинин
            23 апреля 2019, 07:25

            Тимофей Мартынов, Приходится быть осторожным в высказываниях.Понимаю. А то на родину дочери не пустят.

            В данном случае ты есть частность общего нашего либерального крыла, у которых сокровище там, у них. А где твоё сокровище, там и сердце твоё.См.Эклезиаст.

            Поэтому в стране нифига и не получается. Жопа рвется от сидения на двух стульях.

  • googlioner
    22 апреля 2019, 19:36
    Стабильность только в районе садового кольца(ну мб в центре миллионников). Да уже хорошо, что мы не умираем как в 90е, но действительность еще далека от совершенства. 
    Сталинской стабильности в плане предсказуемости нет. Снижение цен? Не не слышали.
    Тут пост недавно был про ближнее подмосковье. Так я могу еще больше трущоб накидать. Это ЗОЛОТОЕ КОЛЬЦО. В районных центрах тупо бараки стоят.
    ЗЫ. Ах да, дороги. Они есть. Тупо чтобы сдать побыстрее. И на рублевке. Остальное годится тупо как велодорожки.
  • Eridanoy
    22 апреля 2019, 19:38
    Дело не в том что у нас грабят меньше чем на Украине (вроде олигархи там особо не менялись, менялись чиновники), а в том что у нас больше того что можно украсть. Финал будет таким же.
    Капитализм уже строили в Российской империи, закончилось всё разрушением страны, к тому же привела и его реинкарнация в конце 20 века — страна была разрушена в 1991.
    По ряду объективных и возможно субъективных причин ничего другого быть не могло и не будет.
    • Игорь Калинин
      23 апреля 2019, 07:30
      Eridanoy, Совершенно верно. Потому, что с подачи мирового еврейства, начиная с Ивана Грозного, мы строим то, что строить мы не должны.Это гос.устройство претит нашему менталитету. Справедливость выше закона-вот наш менталитет. Царствие правды и справедливости-вот наша мечта и цель.
  • astray
    22 апреля 2019, 19:43
    o-o-0-o-o.ooo, он сказал уже..что там бес попутал
    и дал исповедь на отпущение греха
  • Geist
    22 апреля 2019, 19:45
    Если «дружба» — это как у тебя, «нефть и газ подешевле», то я не очень понял, с какого такого бодуна Украина должна получать хоть что-то подешевле.

    «Подешевле» иногда бывает, но обычно это плата за лояльность, которую ты называешь дружбой, а Украина и лояльность — это несовместимые вещи. Они друг друга внутри себя кидают через х за пару-тройку гривен, а уж москалей-то вообще вопросов нет. Посмотри назад, они до 2009-го газ получали по 50, ты видел хоть слово благодарности? 
      • Geist
        22 апреля 2019, 20:05
        Тимофей Мартынов, а какая разница, если виноваты у них во всем все равно москали? ;)

        Пусть валят куда хотят, никакой дружбы за счет дешевого газа и нефти и даром не нужно, нет ни профита, ни даже просто смысла.
        • Свой Мужик
          22 апреля 2019, 20:54
          Geist, смысл как раз был в Крыму и Севастополе… А вот с 2014 нэту
  • Александр Е
    22 апреля 2019, 19:45
    Даже если бы Зеленский хотел «подружиться», у него на этом пути много препятствий. Фашиков надо угомонить и куда-то деть, народу объяснить, что Крым уже не их и всякое такое. При этом Юля и другие будут активно топить против. 
    Но он ведь и не хочет. Риторика жёсткая, будет продолжать в том же духе 
    Молодой и перспективный образ. Больше отличий от предшественников не видно. 
    Можно делать ставки, доживет до следующих выборов или будет очередной майдан. 
    • Игорь Калинин
      23 апреля 2019, 07:32
      Александр Е, Зеленский-это марионетка, даже без кулис.
  • Wasd
    22 апреля 2019, 19:45
    думаю у наших властей сейчас будет одна забота: показать что Зеленский максимально неэффективен в управлении, и они это могут легко делать периодически в нужные моменты обостряя ситуацию с помощью ДНР и ЛНР, газопроводов и возни вокруг Керченского пролива, ну собственно так, как они это делали и при Порошенко. Потому что эффективный Зеленский подобен «смерти Кащеевой» для нашей власти ввиду предстоящего транзита власти в 2024 году.
  • Forts
    22 апреля 2019, 19:46

    поставьте себя на место украинцев и представьте бытовую ситуацию:
    Ваш брат день и ночь настраивал бы вас «не дружить» с парнями из соседней деревни. Дескать обидят и жену уведут. Как только вы поссорились с женой — ваш брат не долго думая сам её и увёл (аля Крым). Но это показалось мало и ваш брат начал подстрекать к непослушанию ваших детей (аля Донбасс). И при этом ваш брат не перестаёт все косяки навешивать на парней из соседней деревни.
    Как к брату относиться то будете? Сможете с братом подружиться на зло парням из соседней деревни?

    • Alex Ts
      23 апреля 2019, 04:32
      Forts, поставьте себя на место украинцев и представьте бытовую ситуацию:
      Ваш брат день и ночь настраивал бы вас «не дружить» с парнями из соседней деревни. Дескать обидят и жену уведут. Как только вы поссорились с женой — ваш брат не долго думая сам её и увёл (аля Крым). Но это показалось мало и ваш брат начал подстрекать к непослушанию ваших детей (аля Донбасс). И при этом ваш брат не перестаёт все косяки навешивать на парней из соседней деревни. 
      Как к брату относиться то будете? Сможете с братом подружиться на зло парням из соседней деревни?

      Ситуация только не правильно представлена, давайте ее поправим, Ваш брат день и ночь настраивал бы вас «не дружить» с парнями из соседней деревни, а за это брат выдаст за вас свою дочь (аля Крым), брат будет с вами вести свой бизнес в котором вы будете участвовать и по дешману получать ресурсы и прочие преференции. Брат (Украина) согласился, но прошли годы денег хочется больше, парни с другой деревни уговаривают кинуть брата, жену дать поюзать и брат соглашается. После этого приходит брат и забирает свою дочь, да и прочие преференции своего бизнеса. А брат (Украина) говорит верни мою жену кому хочу тому даю.
      Вот как то так.   
  • Дон Маттео
    22 апреля 2019, 19:51
    Я иногда думаю писать или не писать про политику, напишу пост и удаляю, ибо смарт-лаб все таки не для политики, а во вторых это такая тема где каждый имеет свою правду и ему наплевать на правду другую. Максималисты с обоих сторон..

    Я не думаю что России как-то особо нужно возвращать в свою орбиталь страну должника, ибо вместе с орбиталью переходят и долги, а их много. Но чисто по человечески народ жалко, ему во всех странах достается и в хороших и в не очень
    • Игорь Калинин
      23 апреля 2019, 07:37
      Дон Маттео, Не нужно возвращать.Пусть идут в Европу и загибаются вместе с ней. Европа сейчас на волне падения. А Россия пойдет на Восток, на восход солнца. Не надо никого уговаривать идти с нами. Восток вступает на волну роста.
      • Дон Маттео
        23 апреля 2019, 08:20
        павел петрович попов, боюсь если Европа упадет то нам труба, точнее наши трубы не принесут нам денег.
  • Влад
    22 апреля 2019, 19:53
    Украина находится между Польшей и Россией, т.е. видит как живут обе страны, которые после развала восточного блока стартанули примерно с равных позиций. До обострения 14г. по ввп на душу населения Россия и Польша находились примерно на одном уровне, только Польша пришла к этому без нефти и газа. Поэтому, поставьте себя на место украинцев (у которых тоже нет нефти и газа) и выбор западного пути (по примеру Польши), конечно, для вас станет тоже предпочтителен и  логичен.
    • Geist
      22 апреля 2019, 20:03
      Влад, 
      только Польша пришла к этому без нефти и газа

      1) почитай на досуге, за счет чего Польша пришла к тому, что есть; она потеряла больше, чем приобрела;
      2) нет смысла ставить себя на место Польши, сейчас другие времена.
      • Влад
        22 апреля 2019, 20:18
        Geist, 

        за счет западных кредитов. И что?

        для тебя нет, а для украинцев есть 
        • Geist
          22 апреля 2019, 21:13
          Влад, а то, что кредиты отдавать нечем, а кроме того, не только за счет них — Польша лишилась большей части своей промышленности, часть ее перешла западноевропейцам, а другая часть была закрыта в их интересах.

          Для украинцев есть «смысл» только потому, что они верят в сказки.
  • YuryDok
    22 апреля 2019, 19:54
    моргни 3 раза, если тебя взяли в заложники < запятую или точку пропусти в тексте… В общем дай знать…
  • whattheheck
    22 апреля 2019, 19:55
    Индия и Пакистан
  • михаил алексеев
    22 апреля 2019, 20:01
    тоже пропагандонов насмотрелся… печально
  • aps
    22 апреля 2019, 20:02
    Когда-нибудь будут дружеские отношения — так как соседние страны. Вопрос когда?
    Мне все-таки кажется, что много людей до сих пор не считают Украину реально суверенной страной, еще больше народу относятся ко всем странам постсоветского мира как к колониям по недоразумению ставшими «псевдо» самостоятельными. Никогда никто вслух не признается в этом само собой. Пройдет и это со временем.
    • Буратин
      22 апреля 2019, 20:08
      aps, Так уже выросло поколение, которых учили что вторую мировую войну выиграли США, а Россия это восточная деспотия, которая только и делала, что устраивала Украине геноцид и голодомор.
      • aps
        22 апреля 2019, 20:15
        Буратин, война закончилась 74 года назад. А Вы всё в ней ищете зацепки какие-то, копаетесь в этом и находите повод для злости. Также копаются с другой стороны. Политики играют на народах. Но всё это уже далеко в прошлом. Сейчас люди живут насущными проблемами — они живут здесь и сейчас. Выборы показали же это.
  • Пачкуале Пестрини
    22 апреля 2019, 20:06
    Именно потому, что Россия и Украина нужны друг другу для процветания, нормализации отношений не допустят. Всё описано ещё в 1997 года у Бжезинского в " Великой шахматной доске". 
    • Игорь Калинин
      23 апреля 2019, 07:43
      Пачкуале Пестрини, Бжезинский, старый хитрющий еврей, впарил для отвода глаз великую шахматную доску, игру, в которой играют всего два игрока. А в мире сейчас шесть глобальных проектов, которые временами объединяются против кто-то кого-то. Это не шахматы, это игра в карты на шестерых, причем с открытыми картами, ибо разведки работают. Это не шахматы, это сложнее- это бридж, это карты, тут думать надо.
  • Антон Денисков (Fry)
    22 апреля 2019, 20:07
    Сейчас у Зеленского эйфория. Потом будет длительный запой. Потом, когда ему захочется перестать быть мальчиком на побегушках, ему можно будет сделать предложение. Освободить его от Коломойского. Если бы у нас кто-то мог сделать несколько правильных дипломатических ходов...
    Но у нас все точно так же куплены-проданы господам… Так что однофигственно.
    Лично нам остаётся только быстро бегать, чтобы защитить себя, семью, свои личные интересы и если чё — смотаться от опухших кровососов.
    • conscience
      22 апреля 2019, 20:13
      Fry (Антон), ЗЕ это человек Коломойского у ФБР  руки длинные, любой неверный шаг и откроют криминальное дело по типу Лазаренко.
  • Александр
    22 апреля 2019, 20:11
    Здравствуйте Всем!!! Мне кажется наши страны будут дружить и очень плотно сотрудничать!!! Только по мне это будет не очень скоро. Согласен с Тимофеем нам не выгодно враждовать, это на руку нашим " западным коллегам". Все наладится, только не скоро. А вражда им приносит больше минусов.
  • А. Г.
    22 апреля 2019, 20:14
    Да максимум, что может сделать Зеленский — это прекратить стрельбу на линии соприкосновения с ДНР и ЛНР и вернуть на Юго-восток русский язык в качестве регионального. За это может получить транзит российского газа в усеченном виде и тот же газ для Украины без европейских накруток.  Соответственно, на Украине прекратятся всякие призывы в армию, символически снизятся тарифы на газ для населения, что положительно скажется на его рейтинге. 

    Больше в части налаживания отношений с Россией и реализации Минских соглашений ему сделать не дадут, как внутриукраинские противоречия, так и зависимость от кредитов МВФ и безвозмездной западной помощи. Да и любому бы не дали. 

    Поэтому нет смысла рассчитывать на большее, чем я написал.
    • Свой Мужик
      22 апреля 2019, 21:03
      А. Г., Букмарк посмотрим что будет через 5 лет. А в каком статусе ДНР и ЛНР будут?
      • А. Г.
        22 апреля 2019, 21:33
        Свой Мужик,  да пример Приднестровья и Карабаха перед глазами. 
  • elber
    22 апреля 2019, 20:15
    Логики у населения РФ не понимаю.

    Аннексировали, половину соседней страны и дружить хотят, еще и обзываются постоянно, типа фашисткий режим там, хунта, бандера, как-будто это они у нас области захватили.

    Все это на полном серьезе, поливается из ТВ приемника, в это даже поверили общая масса, которая не имеет свого личного мнения.

    Со стороны, это всё выглядит, когда Фашисткая Германия, которая захватила Судетскую область, еще бы Чехов с говном смешивала, и удивлялась, почему они не хотят дружить, кто только не придет, у них в президенты, а дружить не хочет.
    • Forts
      22 апреля 2019, 20:22
      elber, да никто РФ понять не может. Мы украинцам сделали больно… и ждём, чтобы они ещё нас отблагодарили и бросились брататься
    • G7 (Gone of seven)
      22 апреля 2019, 20:39
      elber, для примера возьмем только события в Одессе, Вы считаете там отличное фаиршоу было?
      Нормальные люди считают, что когда нечто подобное происходит по всей стране, то людей надо выводить из зоны насилия и унижения, и совершенно понятно их НОРМАЛЬНОЕ желание избежать издевательств и уничтожения. Нацисты украинские еще бы кого- нибудь массово сожгли бы, а потом спросили почему их воспринимают как отродье фашисткое. 
      Или этого не было? Не надо только вспоминать Сталина и Ленина, ответьте только на вопрос про Одессу- за что сжигали людей, за что издевались над людьми… и Вы ответите себе сами, почему такое отношение и почему от Украины сбежал Крым, ЛНР и ДНР и почему не стоит говорить о каком-либо захвате. Сбежали от выродков одни, и другие от выродков защищаются как могут.
      • elber
        22 апреля 2019, 20:43
        Makc%, Почему Чеченцов убивали в 90е, в чеченскую компанию?

        Почему Азербайджанцы воюют с Армянами, в Карабахе?

        Молдавия и Приднестровье?

        А какие фашисты Британцы, мучают Северо Ирландцев!
        • G7 (Gone of seven)
          22 апреля 2019, 20:46
          elber, не надо вопросом на вопрос- про Одессу расскажите! От чего и почему, и почему их прощать за это!
      • G7 (Gone of seven)
        22 апреля 2019, 20:45
        Makc%, в Одессе сами своих сжигали заживо, без всякой помощи- теперь в этом виноват кто-то но не украинцы?!
    • А. Г.
      22 апреля 2019, 20:46
      elber,  когда в столице госпереворот, регионы должны иметь право на отделение, путем местного референдума.  Причём то же самое я отношу и к России.

      Вы думаете, что при самом честном референдуме в Крыму, результат будет иной? Зря. Да в нынешних ДНР и ЛНР процент тоже будет не ниже, так как все, кого это не устраивало, давно уехали. Но это проблема Киева, который вместо того, чтобы дать состояться волеизъявлению до войны, начал войну. 
      • elber
        22 апреля 2019, 20:50
        А. Г., если уж признавать референдум в Крыму, дайте возможность провести референдум в Ингерманландии о присоединение к Финляндии!

        Результаты вас разочаруют!
        • G7 (Gone of seven)
          22 апреля 2019, 21:00
          elber, давайте везде, где только можно референдумы проводить- по всему миру.
          Вы не путайте издевательства, истребления людей с одной стороны и неудовлетворённость политическим режимом (грубо говоря) с другой. Люди ушли от тех- кто их хотел физически уничтожить. Чтож Вы физическое истребление приравниваете к разного рода недовольствам- это несравниваемое!
          • elber
            22 апреля 2019, 21:06
            Makc%, у вас каша информационная в голове, положенная из тв приемника!
            • G7 (Gone of seven)
              22 апреля 2019, 21:19
              elber, давайте так- у меня каша, а Вы умный и разумный- ответьте на вопрос и не увиливайте. Нечего ответить- тогда помолчите лучше. Смотрю только увиливаете в сторону, на прямой вопрос кишка тонка ответить!
              Да и нечего! Как оправдать сожжение?
              • elber
                22 апреля 2019, 21:21
                Makc%, я же ответил, защита собственных границ!
                • G7 (Gone of seven)
                  22 апреля 2019, 21:30
                  elber, защищали границу прямо в городе Одесса? Загнали людей в дом и сожгли живьём- где там граница в Одессе? Вот защитнички- загнали недовольных в дом и сожгли- молодцы!
                  В том доме военные были? Они напали на границу?
                  Что за чушь несёте? Не стыдно самому?
                  • elber
                    22 апреля 2019, 21:33
                    Makc%, каких людей? Сепаратисты захватывали территории, луганск и донецк уже были под ними, хотели еще и одессу, но не получилось.

                    Все же шло по сценарию, митинги, противостояния и появление боевиков при поддержки фсб.
                    • G7 (Gone of seven)
                      22 апреля 2019, 21:43
                      elber, слушайте- если бы на майдане собирали людей в кучу и сжигали за то, что они отбирали страну- так или иначе отбирали, не через выборы и прочим конституционным путем. Слушайте- если бы их сожгли, это было бы нормально??? Вы что?
                      Сепаратисты...- это были несогласные, несогласные с военным переворотом, их сожгли за несогласие!
                      надо было ловить боевиков и фсбшников их сажать в камеры, а не сжигать молодых людей! 
                      Сепаратисты блин...
                      Вы тут наговорите- так много кого сжечь можно, и потом сказать- так это сепаратисты были.
                      нда…
        • А. Г.
          22 апреля 2019, 21:36
          elber,  если в Москве свергнут президента, то пусть проводят, я буду только за. А пока все в рамках Конституции, то и референдум должен быть в её рамках. 
          • Value
            22 апреля 2019, 21:59
            А. Г., свержение президента на Украине — тоже в рамках конституции.
            • А. Г.
              22 апреля 2019, 22:31
              Value, полностью вне рамок. Там чётко прописана процедура импичмента с назначением комиссии, которая должна провести расследование в течении 30 дней и нет такого повода, как «самоустранение». И какое могло быть «самоустранение», когда президент находился на территории Украины? Типичный госпереворот. 
              • Value
                22 апреля 2019, 23:22
                А. Г., может быть, я так подробно не изучал. Меня вот другой вопрос занимает: зачем, договорившись с Януковичем, нужно было продолжать давить? Ведь сорвали резьбу по-сути. Крым потеряли. Нужно вовремя остановиться.
                • А. Г.
                  22 апреля 2019, 23:54
                  Value,  не стоит искать прагматизм в революционной целессобразности. Цель любой революции — власть «без сдержек и противовесов» «здесь и сейчас». А эта «цель оправдывает средства». 
                  Ведь сейчас никто не вспоминает, что первым требованием Донбасса была федерализация, причём с правами меньше, чем те, что получили Чечня и Татарстан в 1991-м в составе России. 
        • Игорь Калинин
          23 апреля 2019, 07:47

          elber, Тебе же написали начальное условие задачи

          когда в столице госпереворот

           

          Не передергивай на ровном месте, не меняй условия задачи.

    • Свой Мужик
      22 апреля 2019, 21:04
      elber, про Югославию напомнить? Ещё круче правда ведь?
      • KSN
        22 апреля 2019, 21:07
        Свой Мужик, точнее про соцопрос в Косово
        • Свой Мужик
          22 апреля 2019, 21:16
          KSN, угу а бюллетени со стелсов раскидывали… Точно!
      • VpnS
        22 апреля 2019, 21:27
        Свой Мужик, в югославии отлично вышло
        нато остановило резню и геноцид, живут сейчас мирно, туризм развивают

        • G7 (Gone of seven)
          22 апреля 2019, 22:08
          VpnS, «Натив» с тобой полностью не согласен. 
          ЕСПЧ в действиях Милошевича не нашел состава преступления.
          Перестань уже смотреть ютуб, там приколы показывают, да личные «художества»- кто на что горазд.
        • Свой Мужик
          22 апреля 2019, 22:36
          VpnS, мирно, тихо друг друга ненавидя )))
          • Value
            22 апреля 2019, 23:00
            Свой Мужик, худой мир лучше доброй ссоры.
            • Свой Мужик
              22 апреля 2019, 23:15
              Value, да какая ссора, просто разбомбили нафиг государство, некому ссориться )))
              Надо было потихому Киев бомбить и войска вводить — что бы было тихо? )))
              В Крыму то всё тихо — после его возвращения )
  • WaveCatcher
    22 апреля 2019, 20:20
    Наши народы обречены жить если не вместе, то в дружбе. Вопрос только как скоро это произойдет. Я думаю, к 2035 году мы будем очень близки.
  • websan
    22 апреля 2019, 20:25
    С Трампом ожидания были ещё больше, но толку никакого. Пока у нас власть текущая, ни с кем не сможем договориться, т.к интересы наших властей в другом
      • IgorAnd
        22 апреля 2019, 20:48
        Тимофей Мартынов, Тимофей, Вы так за власть ратуете? Неужели настолько ярый «кремлебот»?
        Давайте всё-же будем отделять мух от котлет, и любовь к Родине от любви к власти.
        В чем интересы власти? — хоссподи… Да в том-же, что и всегда — в деньгах, привилегиях и собственно власти, которая и способствует этим привилегиям и деньгам))
        Ну не думаете-же Вы, что они там «наверху» ратуют и радеют о стране?
        Власть всегда была и есть — далека от народа и интересов народа.
        А интересы страны их интересуют только в разрезе личных интересов…
        • G7 (Gone of seven)
          22 апреля 2019, 21:14
          IgorAnd, где же Вы вычитали в этом топике, что он ратует за власть? Разговор совершенно о другом идет. Сами придумали? — ну это как обычно!
      • websan
        22 апреля 2019, 21:22
        Тимофей Мартынов, в каких то геополитических амбициях, хотя толку от них нет
  • KSN
    22 апреля 2019, 20:33
    интересно за кого Жуля голосовала? 
    • VladMih
      22 апреля 2019, 20:45
      Тимофей Мартынов, ботов стравливаешь? )))
      Бото-хайп организуешь? Молодец! )))
  • Александр Чумак
    22 апреля 2019, 20:39
    Хохлы слишком пришибленные они пойдут по самому плохому и длинному пути и упадут в самую глубокую яму просто из вредности. По этому признаку можно предугадывать их поступки.
  • IgorAnd
    22 апреля 2019, 20:42
    главное — было-бы желание. Будет взаимное желание — сможем вновь постепенно восстановить отношения.
    Сейчас конечно это сделать очень сложно — уж слишком сильно на Украине промыли мозги жителям ненавистью к нам.
    Даже родственники перестают общаться и кричат в телефонную трубку — «не звоните больше нам, вы все оккупанты и фашисты!»
    Но какое-то потепление отношений, думаю, обязательно начнется.
    Зеленский говорил уже ранее, что он готов к разговору с Путиным. И что он — против войны.
    В отличии от Порошенко, который наоборот — был только за обострение отношений.
    • conscience
      22 апреля 2019, 20:59
      IgorAnd, до 2014 года 70-80% жителей Украины могли взять в руки оружие и идти защищать русских в случае нападения и агрессии. Сейчас только ненависть к русским.
      • AceVentura
        22 апреля 2019, 21:20
        conscience, Остапа понесло. Но песня эта за 30 лет уже набила оскомину… друга Хранция,  Украина кормила СССР и т.д., и т.п. 
        • conscience
          22 апреля 2019, 21:26
          AceVentura, хохлы постоянно воровали газ. 
      • IgorAnd
        22 апреля 2019, 21:29
        conscience, да, увы...
        Вон у меня двоюродная сестра есть, тоже в Ряз обл. живет. А у ней в свою очередь есть тоже двоюродная родня, живущая уже как раз в Украине.
        Так что… давно уже переругались, при чем — инициатива с той стороны.
        «Вы все оккупанты, Путин ваш — Гитлер, общаться с вами не хотим, вы все там скоро с голоду помрете..». Вот примерно такая чехарда…
        • Игорь Калинин
          23 апреля 2019, 07:53
          IgorAnd, Что родственники, люди в армии вместе служили, ВУ вместе заканчивали, академии- разосрались. А армейское братство- это вам не родственники, оно нерушимо. И да, раздор идет с той стороны.
  • sortarray sortarray
    22 апреля 2019, 21:05
    Зеленскому, а точней Коломойскому, нужно еще парламентское большинство, иначе это просто пугало, а не власть. Он ничего пока не решает
    • SergP
      22 апреля 2019, 21:17
      sortarray sortarray, выборы в Раду — 3-ий тур президентских выборов в Украине.
      Ну только не пугало. Есть законы и силовые ведомства, к-рые не против Зеленского.
  • SergP
    22 апреля 2019, 21:14
     Ну теперь понятно…
  • Свой Мужик
    22 апреля 2019, 21:15
    Ответьте и мне пожалуйста!
    Что было бы лучше для Украины, подавить танками майдан в 2014, что бы погибло 1000 человек или отдать Крым России? Ведь это звенья одной цепочки!
    • drow
      22 апреля 2019, 21:27
      Свой Мужик, им надо было на майдане кричать Путин — наш бог, украинцы и русские братья навеки, а потом придя к власти тихонько гнуть свою линию. Но увы, слишком самонадеяны были и глупы свидомиты, от этого их все беды.
    • IgorAnd
      22 апреля 2019, 21:32
      Свой Мужик, им не надо было предавать нас, отворачиваться от нас. И гражданской войны не было-бы, да и Крым тогда оставался-бы в составе Украины…
    • G7 (Gone of seven)
      22 апреля 2019, 21:46
      Свой Мужик, сожгли уже людей в Одессе! И майдан ни кто не давил! А если бы подавили? Жечь значит можно, а давить нельзя?
      • Свой Мужик
        22 апреля 2019, 22:33
        Makc%, я примерно о том же почему нельзя было всех передавить, если потом можно было других жечь + Крым бы остался в составе Украины? 
    • Серёга Ростовский
      22 апреля 2019, 21:48
      Свой Мужик, Или просто отсосать. Что лучше? 
      • Свой Мужик
        22 апреля 2019, 22:33
        Серёга Ростовский, а кто у кого должен был сосать в 2014 уточните )
  • megatrade
    22 апреля 2019, 21:26
    Сможет Россия и Украина подружиться на зло дяде Сэму? 
    Дядя сэм сделает все чтобы не допустить этого — читайте Бисмарка
      • AlexInvestor
        23 апреля 2019, 01:20
        Тимофей Мартынов, он сам не знает)))
        но твоё время укардёт
      • Vlаdimi®
        23 апреля 2019, 07:10
        Тимофей Мартынов, время для надежд, связанных с Украиной, еще не настало, к сожалению. Ситуация будет только ухудшаться, пока не достигнет очередной критической точки. Вполне можно расчитывать, что произойдёт это в течение президентства Зелика. И вот когда грянет настоящий гром — тогда, возможно, украинский мужик перекрестится…
  • Серёга Ростовский
    22 апреля 2019, 21:45
    Тимофей респект за пост. А руссофобам хер в жопу. Скоро желчью захлебнутся. 
  • Dobermann
    22 апреля 2019, 21:47
    Имхо 1) по сроку возврата дружбы все в топике ясно по комментам щирых и наших — только наши дети, Тимофей, не раньше их 35 летия
    2) Вопрос не в хотелках и нехотелках по Украине, надо думать как и кому себя с ней вести — имхо слово серебро, а молчание золото — пусть с ними говорят те, кого они считают друзьями и молчат остальные — быстрее наступит взаимопонимание интересов хотя бы. 3) Самое сложное — понять большинству его косяк, приведший к толчку в объятия англосаксов, с этим очень большая и практически неразрешимая проблема — мы ведь правы априори, разве может быть иначе 4) Кто нибудь объяснит хотелки нашей элиты по Донбассу?
  • Пилат
    22 апреля 2019, 21:51
    Украина и РФ — это две разных страны, поэтому отношения должны строиться только на коммерческой основе. Одной из причин распада СССР было то, что в нем банально грабили русских и засчет этого поднимали уровень жизни в «братских республиках».  Погуглите насчет того, какие республики сколько вносили в союзный ввп и сколько из него брали. На первом месте про прожорливости была Грузия — усатый урод в свое время для своих соплеменников постарался на славу, далее шли прибалты, «витрина», млин социализма, за ними республики Закавказья- все они жрали из союзного бюджета вчетверо-втрое-вдвое больше, чем в него вносили. Основным донором была РСФСР, еще Белоруссия. А у Украины был нулевой баланс. Естественно, при таком раскладе каждый местный партийный князек в республиках возжелал стать президентом и ручкаться на саммитах с президентами ведущих мировых держав. В результате имеем то, что имеем.
    • Value
      22 апреля 2019, 22:05
      Сципион, тогда на кой черт их тащили в состав СССР? Отпустили бы, как они того хотели.
      • Пилат
        22 апреля 2019, 22:13
        Value, да я сам удивляюсь — все это произошло после революции по итогам гражданской войны. Потом усатый зачистил основных оппонентов и затеял индустриализацию, потом война была. Может это было  и нужно, только нехрен было устраивать в обществе, где типа все должны быть равны ситуацию, когда некоторые были «равнее других» — такая хрень всегда в итоге приводит к сепаратизму.
  • Value
    22 апреля 2019, 22:10
    Украина перенесла уже столько мучений, что теперь лучше продолжать плыть до другого берега, а не возвращаться назад. Думаю, со временем, все равно позиции наших стран сблизятся и мы сможем сотрудничать. Но нужно подождать.
    • sergeygaz
      22 апреля 2019, 22:17
      Value, наладить мир с соседями — это возвратиться назад? Оригинально
      • Value
        22 апреля 2019, 22:27
        sergeygaz, а соседи хотят мира?
        • sergeygaz
          23 апреля 2019, 09:27
          Value, соседи-то хотят, но элиты южного соседа попали под влияние заморских партнеров и ведут антисоседскую риторику
  • Маркиз Лафайет
    22 апреля 2019, 22:33
    Наш сосед Китай тепло дружит с Европой, отлично дружит с США. Не только дружит, но и взаимовыгодно торгует на триллионы долларов. И так начиная с конца 70-х, началось это еще с позднего Мао. Сейчас у них шероховатости с пошлинами, но ничего, договорятся. 
    А зачем мы сремся с США и ЕС, а так же хотим, чтобы и Украина с ними сралась, а не сотрудничала и дружила?

  • mart170
    22 апреля 2019, 22:38
    Доили  РСФСР, а потом Россию все время наши союзные республики, а когда для них титька высохла, сразу как- то и любовь пропадать стала. Яки таки гроши, ты шо? Мы ж побратушки!
    • conscience
      22 апреля 2019, 22:56
      mart170, теперь вас чеченские пастухи доят
      • Серёга Ростовский
        22 апреля 2019, 23:05
        conscience, ну ты и клоун. 
      • mart170
        22 апреля 2019, 23:36
        conscience, да уж пусть пастухи доят, свои же, россияне, а не прибалты, хохлы да грузины
  • Andrew_Kl
    22 апреля 2019, 22:50
    Интерес России — не допустить урегулирования конфликта в ЛНР и ДНР. Поскольку это открывает Украине путь в НАТО. Так что никакой дружбы не будет.
    • Свой Мужик
      22 апреля 2019, 23:18
      Andrew_Kl, как один из многих вариантов...
      Вариант — отдают территорию и вступают? Населению Украины лучше будет по вашему в НАТО, но еще и без этих республик и без «войны»?
      • Andrew_Kl
        22 апреля 2019, 23:21
        Свой Мужик, А с чего «отдают территорию»? Уже и так Крым отдали )). Минские соглашения вроде не предусматривают отторжение территорий.
        • Свой Мужик
          22 апреля 2019, 23:49
          Andrew_Kl, ну я еще раз про Югославию напомню… ну пусть будет 3е государство — республика ДНР )
          Или че как это будет вечно длиться?
          • Andrew_Kl
            23 апреля 2019, 00:37
            Свой Мужик, И что вы хотите про Югославию напомнить?
            • Свой Мужик
              23 апреля 2019, 10:13
              Andrew_Kl, тоже война и вместо одного государства сколько теперь?
      • risk8
        22 апреля 2019, 23:22
        Свой Мужик, что значит отдают? Это официально признать, что Донбасс не Украина? И кто этот смертник?)
        • Value
          22 апреля 2019, 23:32
          risk8, я, кстати, думаю, что правильнее было бы так сделать, чем иметь замороженный конфликт на долгие годы. Но это не поможет им вступить в НАТО, потому что опасность эскалации на этой территории будет присутствовать всегда. А НАТО это нафиг не сдалось. Собственно, для этого ЛНР/ДНР и устроили.
        • Свой Мужик
          22 апреля 2019, 23:51
          risk8, да референдум за выход из состава Украины ) А вот куда потом ну хз… есть же Приднестровье еще например
    • mart170
      22 апреля 2019, 23:42
      Andrew_Kl, Я думаю, цель России — руками ЛНР и ДНР убрать русофобскую власть в Киеве и жить нормально, как раньше.
      • Andrew_Kl
        22 апреля 2019, 23:46
        mart170, Убрать не получится. Но препятствовать вступлению  в НАТО — вполне.
        • Свой Мужик
          22 апреля 2019, 23:52
          Andrew_Kl, А кто инициатор вступления — того руками и надо это делать!
          • Andrew_Kl
            23 апреля 2019, 00:36
            Свой Мужик, А вот это не понял )). Инициатор — Украина, кто же еще. А что ее руками надо делать?
            • Свой Мужик
              23 апреля 2019, 10:18
              Andrew_Kl, отделять области ) и спокойно вступать ) выше же писал )
              Проведите референдум всеукраинский — 2 вопроса — НАТО и ДНР+ЛНР и вперед!
              • Andrew_Kl
                23 апреля 2019, 10:56
                Свой Мужик, Может это и было бы лучшим выходом. Но даже о предоставлении ограниченной автономии речи нет.
        • mart170
          22 апреля 2019, 23:56
          Andrew_Kl, у меня брат двоюродный в Кременчуге живёт, злой стал, завидует нам. Сначала у него торговля хорошо шла в 2010 х, он важничал, меня презирал немного, а сейчас все у него плохо стало, он опять презирает и завидует по черному, что он в говне , а я в шоколаде. Вот и пойми его- хохла! А по большому счету- пойми их, хохлов. Если соседу плохо, то хохлу хорошо.
          • Andrew_Kl
            23 апреля 2019, 00:32
            mart170, Тут на форуме масса народа, которому хорошо, когда на Украине плохо )). Это больше о конкретных людях говорит. Уроды везде есть. 
          • Свой Мужик
            23 апреля 2019, 10:19
            mart170, от людей зависит и в МСК такое есть, но есть ощущение такое мнение насаждают и тут и там!
  • salik
    22 апреля 2019, 23:00
    После слов завидуют стабильности и порядку чуть с кровати не упал. Тимофей в какой стране живешь? Не думаешь что власть может смениться? Не ужели есть смысл лизать? В чем ты видишь порядок? В глобальном наплевательстве на конституцию.? В произволе судов, отсутсвии по сути законодатальства закон не для асех это порядок? урал с полицаемами на красной площади это порядок расгоны митингов? Посадки иеговистов за то что неправильно верят. А перед этим посадка пусирайток за оскорбление чуств верующих у тебя ни чего в голове не щелклнуло ни разу?
    Мне за тебя стыдно
    • risk8
      22 апреля 2019, 23:15
      salik, Все правильно пусяк посадили. Это другим пример. 
      • Андрей Меликян
        22 апреля 2019, 23:20
        risk8, а с иеговистами что делать? Может в расход? Так еше правильней будет.
    • Андрей Меликян
      22 апреля 2019, 23:17
      salik, Молодец, хорошо сформулировал.
    • mart170
      22 апреля 2019, 23:46
      salik, тебя, видать, плохо родители воспитывали, есть такое слово НЕЛЬЗЯ, на востоке говорят ХАРАМ, нельзя в церкви кривляться, НЕЛЬЗЯ  на иконы плевать, законом это не запрещено, это должно в ГОЛОВЕ быть!
      • salik
        23 апреля 2019, 08:58
        mart170, читай дальше. Почему тогда за веру иеговистов сажают а не тех кто их обвиняет.? Речь о том что закон не для всех
  • salik
    22 апреля 2019, 23:04
    А в россии как проходила революция и кто путина поставил? Ты действительно вери шь что он против запада? Не смеши людей. Все что он делал, даже фильмы с ракетами выгодны крупному бизнесу США!!!
  • MadQuant
    22 апреля 2019, 23:22
    Тимофей, вот накуя тебе эта политота на сайте? У тебя 60% посетителей — с Украины, если что, зачем ты их злишь? И ещё не забывай, мы у них кусок территории отжали (я даже не хочу обсуждать справедливо/законно или нет) — о какой дружбе ты говоришь, это будет вечная красная тряпка для нападок на Россию.
    • sergeygaz
      23 апреля 2019, 09:23
      MadQuant, когда у тебя нет ответа на вопрос «почему», то в большинстве случаев дело в бабках
  • AlexInvestor
    23 апреля 2019, 01:24
     основной момент это то что 58% украинцев хорошо относятся к России
    народ сердцем понимает, что ему мозг парят, несмотря на зомбирование

    это факт! а вот это вот всё, что выше — то эмоции поганцев
  • Михаил Угадайка
    23 апреля 2019, 02:24
    //Народ беднеет и злится. Особенно, как мне кажется, тех кто не доволен на Украине бесит тот факт, что у россиян все хорошо: есть политическая и экономическая стабильность. //

    Я тоже это замечал ...

    На Украине при СССР жили в целом  ЛУЧШЕ, чем в России…
    После распада СССР — стало НАОБОРОТ.

    Поэтому и злит многих (зависть и даже какая то ненависть ...)

  • Alex
    23 апреля 2019, 03:09
    «антироссийская политика» говорите… А не подскажите, с какого именно исторического момента дети советского народа, строителей коммунизма и атеистической морали, в один момент стали русскими? Носителями культуральных традиций и преемственности.

    Ибо народ, — это не гены. Это именно культуральные и ментальные традиции, сохраняеммые и передаваемые из поколения в поколение. так что все в порядке по отношению к русскому народу. Но вот к советскому ... 
  • Барсуков Андрей
    23 апреля 2019, 06:15
    Украина нужна России, гораздо больше чем Украине нужна Россия.
    Майдан это фиаско Российских спец служб и победа спец служб запада.
    Крым это оплата запада за майдан.
    • risk8
      23 апреля 2019, 06:38
      Барсуков Андрей, зачем  нам Украина? Только конкретно, зачем?
      • Барсуков Андрей
        23 апреля 2019, 08:32
        risk8, вам и СССР не нужен был. 
        • risk8
          23 апреля 2019, 11:33
          Барсуков Андрей, зачем нам сейчас Украина? Да, мир с любыми соседями лучше. Но с экономической точки зрения, Украина это обуза для РФ.
  • Андрей К
    23 апреля 2019, 07:40
    Почитал. Прикольно, что соседи знают лучше нас как нам живется
  • dmitry186
    23 апреля 2019, 07:46
    Майдан не был антиросийским. Я это хорошо помню. «русофобия» разгорелась после аннексии Крыма и конфликта на Донбассе — полностью конролируемого из Москвы. Итог для РФ: санкции, стагнация, падение реальных доходов населения пятый год подряд, потерянная Украина как партнёр и союзное государство. Через 30-50 лет в Украине не останется ни одного рускоговорящего. «многоходовочка»…
    • Илюха-перехай
      23 апреля 2019, 08:13
      dmitry186, Украине больше никогда не подняться, максимум, чего они смогут добиться- увеличить до невероятных размеров свой долг, немного подравняв к РФ уровень жизни людей. Но делать этого они не будут. В связи с чем население страны будет постоянно беднеть (как это происходит с прибалтами) и приезжать к нам (или в ЕС -не важно) на подработку вместо узбеков. Кому повезет -  смогут даже трудоустроится официально. А через 30-50 лет наврятли останется сама Украина.
      • dmitry186
        23 апреля 2019, 09:03
        Илюха-перехай, через 30-50 лет и Российская Федерация распадется с большой долей вероятности.
    • sergeygaz
      23 апреля 2019, 09:22
      Майдан не был антиросийским.

      dmitry186, Ага. «Хто не скаче — тот москаль» там не кричали. Ага ага.
      Видимо, только пирожки трескали и мирно с беркутом беседовали
      • dmitry186
        23 апреля 2019, 09:46
        sergeygaz, а беркут типа — проросийский)))) Там россиян на майдане дохера было. Романа Сульжика спросите.
        • sergeygaz
          23 апреля 2019, 09:53
          dmitry186, в огороде бузина
          • dmitry186
            23 апреля 2019, 10:06
            sergeygaz, ага. Да вот только в РФ шестой год падение доходов населения, рост ПВ и рост фискальной нагрузки))) многоходовочники)))
            • sergeygaz
              23 апреля 2019, 11:29
              dmitry186, а уж какой небывалый рост на украине за последние 5 лет! Мы все обзавидовались!
    • risk8
      23 апреля 2019, 11:29
      dmitry186, ты чо Ванга? Хватит нести чушь. Я тут на досуге смотрю блогеров, в том числе украинских. Есть там курица такая Янина. Шпарит на мове только в путь. Кривляется. Но вот только наступает реальная жизнь, сразу переходит на русский язык, сразу. Ну это так.

      Ну а теперь подведи итог на УкраиныЧто там дал майдан? Украина обосралась по полной.
      • dmitry186
        23 апреля 2019, 11:54
        risk8, ты в Украине то хоть раз был, аналитек?) Или только по бложикам ходок?)))
        • risk8
          23 апреля 2019, 12:05
          dmitry186, Да на кой она мне сдалась
          Умиляют дебилы, которые прогнозируют, что будет через 50 лет.
          Итог начнем подводить?
          Итак. Украина имела Крым и деньги за ВМФ РФ. Поскакали. Нет Крыма, нет денег. Хотя казалось бы, будь Украина поумнее + географическое расположение, каталось бы в масле. Но нет. Обосралась.
          Вспоминаю того хохла-летчика, который орал " Снами Омерика"
          Есть вообще мозги у этих людей? 
          • dmitry186
            23 апреля 2019, 12:29
            risk8, на кой вообще об этом, когда Путин страну в жопу завёл)))
            • risk8
              23 апреля 2019, 12:52
              dmitry186, ну в отличии от Украины, в РФ сальдо торгового баланса в 2018 году +200ярдов зелени. Вся экономика Украины в районе 100.

              Глянь сайт госстата Украины. Украина последние годы торгует в минус и этот минус только растет. Наскакали.  
  • Антон Филиппов
    23 апреля 2019, 10:16
    Нет смысла сейчас строить какие-то прогнозы. Зеленский в политике новый человек. Надо подождать хотя бы первые 100 дней, чтобы хоть что-то увидеть.
  • dmitry186
    23 апреля 2019, 10:50
    Зеленский кроме того, что шоумен, ещё и очень успешный предприниматель и топ-менеджер.
  • Stasik
    23 апреля 2019, 12:36
    зеленский же сказал, он на один срок, по моему он просто временная подмена порошенко не более.
  • tim tim
    23 апреля 2019, 13:01
    НЕ повезло России, а не Укранине с президентом. Именно чекисты с 18 г — основная проблема страны.
    Демократия — плохо, но ничего лучше не придумали.
    А дон Рэба не поздравил Зе зато поедет целовться с Южно Коррейским лидером — это вектор нашего дальнейшего развития.
  • Mike Dewar
    23 апреля 2019, 13:02
    А вы что думаете?
    Сможет Россия и Украина подружиться на зло дяде Сэму?

    Обязательно подружится, не вопреки кому-то, а во благо народу. Россия, Украина, Беларусь — быть нам вместе. 

    Мысли поддерживаю!
  • dmitry186
    23 апреля 2019, 13:08
    risk8, да профицит и торговый баланс стали лишь пропагандонскими штампами. В реале, почти ежедневно растет фискальная нагрузка. Добрались уже до дачников.)) Убиты все гражданские институты и институты власти. Жуткая централизация, отсутствие инициативы на местах. С ноября ещё «суверенный интернет». Вот это жопа под носом. Так что не надо заливать за Украину. Мы не слепые и видим, что в России творится.
    • risk8
      23 апреля 2019, 14:12
      dmitry186, ты адекват? Официальные цифры Укр госстата. 
      Хохлы 5-й год орут «Война, война», даже военный налог собирают с народонаселения… а войну официально не объявляют. Ну не дебилы ли?
      Если  у тебя война, разорви все отношения, мобилизуй все мужское население, а не бегай по миру выклянчивая, что бы оставили трубу.
      Это к вопросу об адекватности. 
      • dmitry186
        23 апреля 2019, 14:38
        risk8, это ато. В России так же было с чечней. Никакой мобилизации небыло.
        • risk8
          23 апреля 2019, 15:02
          dmitry186, конечно так же. Миллионы русских перлись в Чечню на заработки.

          Но почему Украина даже не попыталась силой вернуть Крым?
          • dmitry186
            23 апреля 2019, 15:17
            risk8, потому что это самоубийство. Это все равно, что Парагвай объявит войну США. Российская армия вторая в мировом рейтинге.
          • dmitry186
            23 апреля 2019, 15:18
            risk8, а, что, миллионы украинцев прутся на работу в Донбасс???
            • risk8
              23 апреля 2019, 15:29
              dmitry186, Странная у тебя логика. Значит с Россией воевать вы ссыте в Крыму, а на Донбассе с кем тогда воюет Украина?
              • dmitry186
                23 апреля 2019, 15:48
                risk8, кто Вы. Я россиянин. В Питере живу.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн