Черный Живоглот
Черный Живоглот личный блог
07 апреля 2019, 09:24

Батл. Гусев и Черный Живоглот. Золото и ОФЗ

по мотивам поста
https://smart-lab.ru/blog/531696.php  и видео
https://www.youtube.com/watch?v=Buor759Z9wA
Гусев француз умный и хитрый.
Проблема в том что гусев, окучивая свою паству, выдавая платные советы не может предложить ничего лучше как посоветовать вклад или офз. Тем более на короткую год-полтора.
Подозреваю что народ задает неудобные вопросы на его сайте и ему надо как то отбрёхиваться, рот у него гадлиый, но смотреть смешно, спишем на его старость.
***
В чем прав и не прав Гусев.
Первое надо понимать что государство хочет продлить, заморозить текущее положение дел и рост курса доллара никак в эту схему не укладывается.
Поэтому банки занимают огромный шорт по доллару (поговаривают о 80 млрд $) и держат хорошие процентовку по ОФЗ и вкладам.
Гусеву некуда деваться
если человек на короткую спрашивает у него куда вложить денежки, то что он может посоветовать?
Доллар, золото, Газпром, СБербанк, ГМК ?
А если не вырастет за условный год? Что тогда стоят его платные советы? Газпром может и на 130 сходить, ГМК на хаях и могут дивы сократить, СБербанк уже отрос от 170 р. У него малый инструментарий советов.
Вот он и бесится когда ОФЗ начинают сравнивать вкладами и тем более проводить параллели с СССР.
****
Если разбирать что было в СССР, то главный его аргумент  в 1980 году золото выстрелило в долларах и поэтому СССР поднял гражданам с 17-18 рублей до 47-51. При этом забывая что в СССР был занавес и цену для граждан могли оставить на 20 рублях, опустив формально курс с 60 копеек до 20 копеек. Все равно доллары по курсу никому не продавались. Однако СССР это не делал и не мог делать. Рублей на вкладах было уже много к тому времени и народ просто сметал золото с прилавков почти в драку .
Процесс был смешной, стояла очередь примерно человек 15-20 , выдавали человеку кольцо и он решал брать его или не брать, а то что размер не тот или оно большое или камень не того цвета как хотелось — брали что дадут. Потом золото проподало из продажи. Через год шло повышение цены и оно появлялось.Через пол года выметали всю ювелирку из магазинов  и опять приходилось государству повышать.
Процесс повышения шел постоянно.
Выкладываю чеки
Дома посмотрел специально
для Гусева, цена повышалась уже в 1971 году с 11 р до 14,50 копеек
Чек 1970 год
Цена уже 14 рублей
Батл. Гусев и Черный Живоглот. Золото и ОФЗ
вот год с оборота
Батл. Гусев и Черный Живоглот. Золото и ОФЗ




Т.е процесс дорожания золота в рублях шел непрерывно, и никакими вкладами_процентами его было не догнать.
То же происходит и сейчас золото дорожает это видно по приемке ломбардов,
Если март 2018 года приемка 1455 рублей
то март 2019 года 1580 рублей
Это 9% 

Гусев хорошо манипулирует считая доллар по 60 копеек., только забывая что реально его купить было нельзя, если и можно то начиная от 3 рублей за бакс. Курс 60 копеек это как в Венесуэле, курс есть, а долларов нет. 
У гражданина СССР не было возможности удобно инвестировать.
— кооперативные квартиры, это надо было сильно постараться, иметь по прописке менее 6 метров
— 10 соток (о которых он упоминает) так это и сейчас работает для рублей, но только в долларах вся земля дешевеет с 2008 года и может этот процесс продолжится и даже ускориться 
— инвестировать в ювелирное — это почти единственное что могли делать рядовые граждане в СССР. 
***
Решил посчитать можно ли в СССР было поменять методику и снимать проценты не накапливая сумму используя % на %
Т.Е вы положив 1000 рублей в 1961 году каждый год снимете проценты и тратите на золото, дальше оставляя 1000 рублей на срочном вкладе под 3%.
что получается?
вы покупаете 3 грамма  каждый год на проценты.

Смотрим что получается
Батл. Гусев и Черный Живоглот. Золото и ОФЗ

Вот диаграмма.
Внизу накупленное золото на проценты
Синим если бы вы снимаете 1000 р покупаете и складываете с уже накопленным (+ красные столбцы)

Если примерно до 1970 года еще как то удавалось накапливать (теоретически) то потом убытки только нарастали и догнать 95 грамм ювелирки было невозможно никак.

 Батл. Гусев и Черный Живоглот. Золото и ОФЗ
.
Сейчас Гусев скажет это потому что золото дорожало в долларах, а то что происходит с рублем  когда золото дешевеет в долларах 1980-2003 мы хорошо помним . 
Поэтому еще раз вам говорю не гонитесь за процентами в ОФЗ
Потеряете даже что есть.
Берегите свои деньги.




35 Комментариев
  • Космонавт с МКС
    07 апреля 2019, 09:30
    Скажет-скажет, если в театр не пойдёт. 
    Смотрели его интервью Герчику?
    Там он рассказал, как золотишком с плат занимался — фирма у него была. 
    Он, предположительно, такой же спец по золоту, как и я по театрам.
      • Космонавт с МКС
        07 апреля 2019, 13:13
        Черный Живоглот, добавлю к вашему посту следующее. 
        Я сам чуть не повёлся на болтовню Гусева и чуть не полез регаться к нему на сайт, и заказывать его книжонки, после общения с ним на Смартлабе.
        Потом присмотрелся к куче его прогнозов и обомлел. Там, предположительно, такая ахинея, что диву даться можно. Потом прикинул, сколько бы времени потерял на всю его «лапшу» и ужаснулся. Да и денег бы, наверное, выкинул на ветер тоже.
        Смотрите мои посты о его «прогнозах» и решайте сами.
        Про «Знахаря» ТА по акциям Аптеки 36.6 для начала можете просмотреть из недавнего.
  • Кухонный трейдер
    07 апреля 2019, 09:37
    За процентами в валютных ОФЗ?
  • Энди Д
    07 апреля 2019, 09:47
    Я больше доверяю ОФЗ с переменным купоном
  • Нет, не всегда
    07 апреля 2019, 10:48
    Глеб Кабанов, есть факты нарушения законодательства РФ или это ваши хотелки?
    • Нет, не всегда
      07 апреля 2019, 15:33
      Глеб Кабанов, возбуждение ненависти и вражды конкретно к Вашей персоне? Я извиняюсь, не совсем в теме ваших взаимоотношений. Гусев — пренеприятнейший тип, но оскорбления не есть «возбуждение ненависти». Если же он предлагал, к примеру, повесить Вас на фонарном столбе, то тогда желаю Вам всяческих успехов в юридическом преследовании.
      • Нет, не всегда
        07 апреля 2019, 18:26
        Глеб Кабанов, как хочу так и общаюсь, здесь публичная площадка. Гусев УНИЗИЛ ваше достоинство по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе? Или просто назвал вас дураком. Это принципиальный момент. Окорбление и возбуждение ненависти это разные вещи, а судя по вашей реакции с нервами и самомнением у вас беда.
        • Нет, не всегда
          07 апреля 2019, 18:49
          Глеб Кабанов, Бога не поминайте всуе. Я поинтересовался в чём смысл претензий к Гусеву, в ответ получил менторское, нравоучительное послание. Я гораздо объективнее нежели российское правосудие. Общаться или нет воля ваша. Удачи!
          • Нет, не всегда
            07 апреля 2019, 19:07
            Глеб Кабанов, ирония судьбы в том, что я убеждённый атеист. Однако испытываю уважение и зависть к истинно верующим. Если бы вас не интересовало мнение таких ноунеймов как я, то вас бы не было на данном ресурсе. Количество заинтересованных лиц — ваша монетизация в конечном итоге. 
            • Нет, не всегда
              07 апреля 2019, 19:25
              Глеб Кабанов, да уж. Извините тогда меня за некорректное поведение. Посмотрел только что видео Гусева. Редкостная мерзость.
    • Космонавт с МКС
      07 апреля 2019, 17:03
      Глеб Кабанов, не очень понятно, если всё это так, то по какой причине ваш адвокат не может сразу направить дело в суд и составить соответствующее исковое заявление? Может, ошибаюсь, но прокуратура, вроде, теперь не уполномочена возбуждать уголовные дела, а просто проводит проверки и сообщает о нарушениях, и делает предписания, рекомендует обращаться в суд или всё уже иначе?
  • Александр Петров
    07 апреля 2019, 10:55
    Хорошо, в СССР золото как-то сохраняло капитал, но это же не инвестирование, т.к. при инвестировании нужно капитал приумножить. Золотые изделия с этой задачей не справляются так как в конце сберегательного срока их придется распродать по цене лома, т.е. с конской комиссией. Как видите речь уже идет о приуменьшении капитала, а не его приумножении
    Второй момент. Цена за грамм в конце восьмидесятых стремится к размеру месячной зарплаты (средняя зарплата в 1989 году 263 рубля, источник: http://www.45-90.ru/articles/vsyo-o-raschyote-pensi/srednemesjachnye-zarabotnye-platy-s-1960-po-2001-g.html), вы бы стали сейчас месяц работать чтобы в конечном итоге обменять свой труд на 2,6 грамма золота 500-й пробы? Сегодня это около 3500 рублей.
    Лично для меня ваши данные по ценам на золото демонстрируют скорее то в какие условия государство ставило спекулянтов.
    Сдается мне, что золото в СССР подходило только для накоплений на «черный день». И нужно еще разбираться не выигрывала ли на его фоне недвижка (с учетом затрат на обход закона) и какие нибудь альтернативы типа вложений в макулатуру (смешно) или шкуры убитых животных.
    • Нет, не всегда
      07 апреля 2019, 11:18
      Александр Петров, цель абсолютного большинства населения  СССР имевшего вклады в Сбербанке была в том, чтобы потратить его на покупку дорогостоящих товаров (основная цель «обеспеченных» граждан была машина). Извлечение доходов из сбережений было несистемным понятием, к тому же основной доходом населения были зарплаты и перспективы её получения были стабильны, как и цены на основные товары и продукты. И ничего не предвещало глобальных изменений до конца 80-х.
      • Александр Петров
        07 апреля 2019, 11:35
        Нет, не всегда, если попробовать рассуждать не исходя из целей большинства населения СССР, а из целей которые ставит инвестор, то у меня получается, то, что описал выше. Объяснение мотивов того поколения мало что меняет в ходе моих рассуждений. Если типовой житель того времени решит прыгать с крыши, я не буду делать тоже самое. В своем комментарии я говорю, что золото не было спасением для инвестора.
        • Нет, не всегда
          07 апреля 2019, 11:45
          Александр Петров, проблема в том, инвесторов в СССР не было и быть не могло. Система предполагала получение дохода физическими лицами исключительно через трудовую деятельность. Не понимаю, как можно обсуждать цели несуществующих субъектов.
          • Александр Петров
            07 апреля 2019, 11:48
            Нет, не всегда, вы и я существуем? Значит мы можем задаться гипотетическим вопросом, а что бы спасло мой капитал в СССР, если бы я, такой умный, оказался в те годы там и не имел представления о том куда идет страна. А лучше бы не только спасло, но и приумножило. Я уверен эти мысли стары как мир.
            • Нет, не всегда
              07 апреля 2019, 12:01
              Александр Петров, проблема в самом понятии «капитал».  Были сбережения и спасать их гипотетически можно было, но приумножение входило в противоречие с социалистической системой. От этого не деться никуда, даже гипотетически.
              • Александр Петров
                07 апреля 2019, 12:04
                Нет, не всегда, для меня это очевидно. Если вы обратили внимание, то в своем изначальном комментарии я и пишу «с учетом затрат на обход закона». Это подразумевает не сильное желание нашего гипотетического капиталиста вписывать свое поведение в морально-законодательные реалии того времени. Ваше утверждение о том что от этого никуда не деться спорно. Лучше если каждый будет говорить за себя, так как люди находили такие возможности о чем свидетельствует тот же пост Черного Живоглота. Я рассуждаю в плоскости насколько были эффективны найденные решения, а не в плоскости насколько они вписались в модель социалистической системы. При этом я не отрицаю необходимость учитывать риски несоответсвия найденного решения этой модели.
      • Александр Петров
        07 апреля 2019, 12:27
        Черный Живоглот, в 1961 году тоже зарплата 7,34 грамм 500-го золота. Сравните с сегодняшней средней зарплатой (не удивлюсь если росстат опубликует на этот месяц около полтиника, так как в начале прошлого года было 44 тыс.руб.). Кроме того, наш вкладчик действует в условиях, когда не известны сроки наступления огненной реки и вообще неизвестно будет ли она при его жизни. Неужели по вашему, золото единственная достойная альтернатива? 
        Если ответ положительный, то грустновато. Если соотнести стоимость грамма с зарплатами того времени по годам, то на этом фоне вполне достойно выглядит другая альтернатива — забить о мыслях об огненой реке и тратить все начиная с  того же 1961-го. В противном случае наш вкладчик становится скупщиком на хаях и хроническим участником пузыря, искуственно созданном государством на этом рынке начиная с 60-х.
        Очевидно что разумным будет поискать другие формы сохранения капитала в СССР (мне о таких не известно) либо отказаться от этой идеи затарив немного золота на голодный год.
  • Космонавт с МКС
    07 апреля 2019, 12:14
    Глеб Кабанов, с ним никто особо и не дискутирует. Он в своих видео сам с собой говорит и всё, а начинает своё бормотанье со слов: поговорим немного. С самого начала всех его видюх видно, что сразу начинает говорить неправду, т.к. один бормочет и рядом с ним в его «студии» никого нет, а  комменты ко многой своей болтовне просто отключает. О чём с таким можно дискутировать и как?
    У него есть только своё и всегда правильное мнение. Всё, неугодное ему, он трёт в комментах под видео, которые разрешает комментить.
    Автор поста правильно и делает, что выводит его на чистую воду.
  • Compositor
    07 апреля 2019, 13:25
    Жил в доме, где на первом этаже был главный в городе ювелирный магазин (вроде он и сейчас там). Никогда не помню, чтобы там была очередь и пустые прилавки ни при СССР, ни при РФ.
    • Александр Петров
      07 апреля 2019, 14:56
      Compositor, что за город, если не секрет. Судя по чеку речь шла о ГУМе в Москве
  • Космонавт с МКС
    07 апреля 2019, 17:17
    Глеб Кабанов, уже куча видюх готова на ютубе. Он только и сидит на Смартлабе — бдит: кто и что про него скажет.
    Наверное, даже, не спит и не ест.
    Возбудился человек.
  • Максим Барбашин
    07 апреля 2019, 17:50
    В СССР любые товары высокого качества были в качестве сбережений.
    Особенно импорт и алкоголь
      • Максим Барбашин
        07 апреля 2019, 18:00
        Черный Живоглот, 
        Еще и в 90 алкоголь на селе использгвали в качестве денежного суррогата

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн