При этом иметь кучу проблем, высчитывать таблицы, чинить текущие краны, менять стиральные машинки, клеить обои, постоянно бегать и решать чужие проблемы.
А мечта американца — получить хорошее образование, устроиться на приличную работу, и прилагая те же усилия зарабатывать в три раза больше.
Turbo Pascal, А вы много знаете примеров людей без блата имеющих хорошую работу? И что вы подразумеваете хорошая работа доход от 500 тыс. руб и выше или что то другое?
Николай, если вы хороший it специалист, вы сами будете выбирать. Для прочих специальностей 500 тыс. это совершенно нетипичная работа, на все нетипичные работы во всех странах непрозрачные и малоафишируемые процедуры, и гадай там, по блату, не по блату, звонку или рекомендации.
Николай, ну, за 500 не скажу, а 200-300 легко, без блата. Надо только спецом быть. Вакансий море (у нас например в конторе найти не могут людей), а людей нормальных нет. Одни вот такие вот вокруг: «по блату мне 500к дайте, только работать не хочу и ничего не умею».
Николай, типичная психология дна: «они там наверху только деньги получают, а мы тут пашем».
На том уровне ответственность и проблемы совсем другого уровня. Вот лично Вы уверены, что легко заняли бы должность, например, Миллера или Грефа, и смогли бы сделать лучше?
Turbo Pascal, У названых лиц зарплаты в 1000 раз выше обсуждаемых, я говорю о руководителях мелких учреждений, начальников отделов в том же Газпроме, Роснефти и т.д. У кланов так же есть свой отбор более талантливых ставят повыше, менее талантливых пониже. Но это не значит, что Греф и Миллер лучшие варианты и талантливее людей в России нет. В 90-е годы был любопытный случай глава республики Чувашии, ставил себя и сенатором (сейчас запретили занимать две должности). Когда Ельцин его отчитывал за это мне понравилась фраза «Неужели в республики нет второго умного человека кто мог бы представлять республику в сенате». У нас полно умных людей которые не могут найти себе достойного применения и некоторым приходится ехать за границу что бы реализовать свой потенциал.
Николай, у нас полно умных людей, которые не умные, а только считают себя умными.
Чтобы выйти в верха и в руководители, нужно иметь не сколько технические знания, сколько подвешенный язык и communectaion skills.
У нас начотделы назначаются без всякого блата (я работаю в очень крупной компании).
Еще раз повторю: блат нужен там, где синекуры.
Turbo Pascal, Если у нас не было бы умных людей мы бы в космос первыми не полетели, ядерного оружия бы не имели, не было бы академии наук, бесчисленного количества открытий и изобретений.
Turbo Pascal, вы где работаете, если не секрет ищу работу, могу подучиться, если что, есть образование мосуниверситет менджмент организаций специальность плюс техникум связан с радиоэлектроникой.
Дед Панас, не хотел бы афишировать. В одной из компаний, чьими акциями мы тут многие и торгуем.
На хедхантере вакансий куча, заходите.
От своего имени внутри Ваше резюме пропихивать, сорри, не буду, т.к. Вас не знаю.
Turbo Pascal, намекните хоть направления ( (можно в личку) где требуются спецы, готов переквалифицироваться. Не надо меня продвигать), я сам этого не люблю делать.
TutProstoAdres, т.е спецы они сразу рождаются спецами?)) Считаю умный образованный человек замотивированный и ответственный, всегда может освоить профессию и стать как вы говорите спецом через тройку, пять лет.
намекните хоть направления ( (можно в личку) где требуются спецы,
В ИТ.
Точнее не скажу — все направления требуются.
Смотрите востребованные вакансии, вычленяйте требуемые технологии, этим и занимайтесь.
Какими именно — не подскажу, т.к. д. того, как Вы начнете зарабатывать этими технологиями по 100-200-300к, они могут раза два-три смениться.
Дед Панас, в ИТ через тройку-5 лет меняются порой целые эпохи архитектур или платформ. в ИТ не бывает — «могу подучится». тут учиться нужно ежедневно.всю жизнь
Дед Панас, ITшником надо родиться, замотивированный и ответственный человек ITшником, хорошим программистом вряд ли станет, это надо жить этим с детства, прямо с 8-10 лет.
Turbo Pascal, С менеджментом у нас беда соглашусь, все разработки почему то внедряются за рубежом, то ли нашему менеджменту проще перепродать разработку, чем её внедрять на родине.
Turbo Pascal, Согласен вот статья «Власти решили запустить обсуждавшийся 15 лет проект строительства первой железной дороги в Тыве за 200 млрд руб. Его запустят в 2019 году. Глава Минобороны Сергей Шойгу предложил правительству построить дорогу с помощью армии»
Эффективный менеджер, бесплатная рабочая сила, зачем туркам, молдаванам, и прочей раб силе платить одним словом молодец.
Turbo Pascal, Значит вам повезло с организацией. Я вот тоже работаю в крупной компании. У нас начальника отдела назначили по блату. Прислали человека, сказали вот это новая кровь в ваш отдел, он очень умный и талантливый, а вы к нему тянитесь. Новый начальник даже не понимает чем мы занимаемся.
Hawer37, ну дык сейчас кучу ненужных экономистов, юристов и прочих менеджеров и помощников маркепузиков образовалось. в таких случаях да, по блату, ибо делать ничего не умеют кроме как бумажки сортировать
Turbo Pascal, я вот глядя на верха, замечаю там такую потрясающую некомпетентность в основной сфере деятельности, что действительно похоже выбирают за подвешенный язык. Причем не раз уже наблюдал парадоксы, когда вроде бы умный генеральный выбирает себе замов, такого качества, что если пойти на улицу и методом тыка выбрать первых попавшихся прохожих, результат будет лучше.
Кремлебот, я не говорю про «хорошо» или «плохо». Просто факт. В очень крупных организациях (а государство как аппарат управления — крупнейшая организация) всегда надежность связей важнее эффективности каждого отдельного элемента. Так строятся сложные системы.
Turbo Pascal, если учесть к какому убогому финалу в том числе эти люди привели нашу экономику и государственность, я бы не удивился если бы он смог сделать лучше.
Turbo Pascal, 200-300 это для очень немногих специальностей. Программисты, пилоты, иногда — ведущие технологи.
И для управленцев. Зачастую, даже мелких.
Turbo Pascal, ну, за 500 не скажу, а 200-300 легко, без блата.
Надо учитывать, что в IT бум по миру. Сейчас все в универы прутся. Конкурс большой. Скоро пузырь надутый на SP500 сложится и зарплаты упадут уже до уровня чуть выше среднего, как у обычного инженера.
Николай, что такое блат? -))) Хммм… как бы это мягко сказать… На рынке требуются специалисты, которые умеют торговать. Никаких блатных нет. И доходы много выше 500 в месяц… Так что ответ на ваш вопрос — дохуя.
Николай, в 100% случаев))
1) уровень жизни людей определяется через деньги
2) деньги распределяются через работу
3) уровень жизни распределяется через работу
Отсюда: хорошая работа — там, где много платят. Соответственно она становится привилегией. Привилегии распределяются закрыто, чтобы у людей, которые в естественной конкуренции не смогли бы победить, был шанс жить хорошо. Отсюда блат, кумовство и связи.
Даже если не брать верха, а просто заехать в любой город и посмотреть ситуацию на микроуровне (не самых богатых), то зайдя в первый попавшийся автосалон можно увидеть там зачуханных, толстых, необразованных с мерзкими как у Игорь Иваныча лицами россиян, выбирающих себе тачку с пачками пятитысячных в авоське. Если они при всём перечисленном смогли заработать, значит Дарвин в своей теории что-то не учёл.
Бузил Ли-Репейник, в основном касается работ, где платят не за квалификацию. Там да, конкуренция большая, без блата никак.
А когда надо иметь специальные знания, какой уж там блат. И платить готовы, а нет специалистов, или они все уже сидят очень тепло.
Так что про «всё по блату» — это вой низкоквалифицированных лентяев.
Turbo Pascal, ой, не пишите чушь.
Скажу про сферу инженерии в строительной отрасли.
Фиг вы чего-то добьетесь в жизни эти делом. Средняя получка по Питеру 50 тыщ. Хрен на это нормально проживёшь семьей. Так вот… Что сделать чтоб получка была больше? — Cтать главным инженером(ГИП) — ОК — получка 60-70. — Сильно ли вы лучше заживете? — Сомневаюсь, только ГИП — лицо ответственное-можете и не спать спокойно)) А что сделать чтобы получать еще больше? — Cтать хозяином фирмы) Но вы же понимаете, что это уже не инженерная деятельность, а управленческая. Выход один-бросать это дело и уйти в торгаши-хоть на биржу)) хоть еще чем)
А вы убьете 5 лет в институте чтобы стать инженером и годы практической работы и всё за 50 тыщ. А у меня родственник в Газпроме-он охранник-живет в деревне и получает те же 50 тыщ не имея высшего образования, и еще соц. пакет и путевки халявные в минеральные воды и ессентуки.-туда он попал по-блату
Igor_engineer, так меняйте отрасль работы, если в этой отрасли достигли потолка, а на жизнь не хватает. Идите в Газпром и получайте соцпакет.
Или есть какие-то другие варианты?
А моей отрасли (ИТ) можно дорасти до 500к, при этом оставаясь специалистом, а не руководителем. Хотя не спорю, это непросто, этому нужно посвятить многие годы, и плюс к технической квалификации иметь еще неплохи коммуникативные навыки и подвешенный язык. Но до 200-250к дорасти очень реально даже программеру-аутисту.
Turbo Pascal, Да кто меня в Газпром то возьмет «c улицы» ?)) Я бы рад… Я знаю, что на Западе IT и врачи очень много получают относительно остальный профессий, но я вам о российских реалиях
Igor_engineer, не надо гнать пургу, с улицы можно зайти в любую компанию. Правда, обычно не сразу на ту должность, какую хочешь, а пониже, и вырастать уже внутри.
Я так за свою жизнь заходил «с улицы» трижды: два раза в крупнейшие российские компании (и в одной из них так и работаю) и один раз в крупнейшую международную. Просто вошел пониже, а внутри вырос докуда хотел в течении года-двух.
Turbo Pascal, вы не понимаете, что иерархии везде разные, я не скажу за сферу IT так как не варюсь в этой сфере, а вот в сфере строительства:
-монтажник-прораб-инженер-ГИП-руководитель
Все эти товарищи получают в среднем по палате +-50 тыщ в Питере, кроме хозятина конечно-вот они делает деньги.
О чем речь, брат?))
Смени профессию?)) — ну смени когда тебе под 40, семья и дети) Уж лучше торговать Газпром на бирже)))
Igor_engineer, как обычно тема заходит про зарплату, вылезают айтишники со своими 250-500к в месяц и орут что вы все тупые иди учитесь. А кто тогда будет строить, продавать, охранять, лечить?
Hawer37, Я, конечно, далек от сферы IT, но как-то приходилось побухать среди программистов, они мне тоже говорили, что в среднем по палате зарплата программиста ~50тыщ, в Питере, не знаю откуда люди берут 250-500-наверное это в штатах, либо в своих фантазиях.
Petr S, Далеко не студенты!!! С большим опытом работы в С++ — то что я знаю, они в свое время и движок квэйка 3 переделывали-в школьные годы.
Короче, я далек от сферы IT. Но вам бы следовало задуматься, если все попруться в IT или в торгаши, то некому будет ни офисы строить в которым вы проги пишите, ни людей лечить, ни многое другое. Где она справедливость то в перераспределение благ произведенных человечеством? — нет её.
Igor_engineer, 70 на руки сразу после вуза. И не работал параллельно с работой. Есть сферы у программеров которые загибаться. Если выучился новым технологиям то швах.
зп 50 это когда эникейщик себя программером называет?
Igor_engineer, и? и я вам про российские условия. конкретно — про ИТ в Питере. днем с огнем спеца не найти — выгребли и выгребают все что могут — понапришли и яндексы со сбертехами и всякие офшорники крупные
Там да, конкуренция большая, без блата никак.А когда надо иметь специальные знания, какой уж там блат. И платить готовы, а нет специалистов, или они все уже сидят очень тепло.
Возможно этих инженеров просто очень много. Окончили строительные институты. Никаких «знаний нет».
А у меня родственник в Газпроме-он охранник-живет в деревне и получает те же 50 тыщ не имея высшего образования
smit, Много их или мало у меня нет таких данных, но у выпускников ВУЗ-ов, у которых знаний нет зарплаты не 50, а 30 в лучшем случае.
Страна в которой считают, что каждый специалист(инженер в данном случае) стоит столько(+-50 тыщ.) сколько он стоит, ты хоть тресни, но не сможешь заработать сильно больше
Igor_engineer, поддерживаю, рабовладельческий строй не позволяет иметь людям с ВО достойный заработок, можно попытаться поменять профиль работы, но сегодня там есть, а завтра может уже не быть, да и 80тыс для Питера — не большие деньги
Сема, на того, кому платят больше.
Но я уже Вас понял. Вы хотите, чтобы то, чем Вы сейчас занимаетесь, оплачивалось выше, а рынок труда с Вами не согласен.
Сочувствую.
Как участник смартлаба Вы должны знать, что рынок очень часто с нами несогласен :) даже если это рынок труда.
Turbo Pascal, да, именно так, на программера идти учиться — и найти ВО работу — не реально, нужно быть реалистом, возраст уже не тот, а все остальное как ни крути — то на то и выходит, без связей это средняя зп по стране в провинции, если переезжать в мск, то аренда будет сжирать разницу. Вообще достойную зп в стране получают из технарей только программеры и то эта зп не сравнима с европейской, в общем тухляк в этой стране и с зп и с жизнью, хорошо, что вы это не осознаете, так проще жить(выживать)
Сема, ну, жалуйтесь дальше. У нас пара дядек работает, им за 60. Кодят только в путь, и новые технологии изучают. Да, им это дается не так задорно, как студентам, но справляются. А уж в усидчивости и трудолюбии дадут 100 очков форы молодым.
Turbo Pascal, Тут бесполезно дискутировать — это фундаментальнейшая жизненная установка. Либо ты сам хозяин своей судьбы, либо все предрешено, ты раб, тебе «не дают зарабатывать» и т.д.
Крайние формы такого рабского мышления очень жалкое зрелище, как по мне.
Сема, «идти учиться… и найти ВО работу — не реально» ну с этого и надо было начинать. вам влом что-либо менять в свой тихой уютной и безденежной жизни. но виноваты в этом не вы, а Путин/страна/москва/гастербайтеры и т.д. и т.п.
пс. есть несколько бирж фриланса в рунете — это если вы не знаете английского (его вам тоже явно влом учить :) ) — можете вполне найти заказ себе (кстати в области написания статей для SEO — вообще кроме словоблудия ничего не надо ;)) )
Сема, да он такое ощущение тролль, с зарплатой типа 250 тыщ)) хотя я верю-могут такие быть зп в москве, правда по блату и мало у кого, ну подфартило чо
да он такое ощущение тролль, с зарплатой типа 250 тыщ)) хотя я верю-могут такие быть зп в москве, правда по блату и мало у кого, ну подфартило чо
В Мск, ИТшник, 250к — это очень часто встречающаяся комбинация. Блат тут ни при чем. Даже наоборот, ИТ — это такая область, где блат не поможет: либо ты умеешь, либо нет.
Сема, Гнать их метлой всех на стройки на зарплату 50 тыщ)) Пускай как настоящие мужики подержат в руках штроборез и перфоратор, а то только и могут штаны протирая троллить тут про сказки о зарплатах 250 тыщ — с такими з.п. у нас всё население бы ломанулось в эту отрасль учиться и работать, сказочниики…
Сема, дебилизм. Я наверное дебил. Приехал в рваных батинках 5 декабря 2002г, высадился на Павелецком вокзале, не то что пол зарплаты, я всю зарплату отдавал на жилье и был счастлив, что удалось зацепиться, пришлось чтобы дальше карабкаться жену привозить, потом устраиваться на вторую работу. И вот так вот карабкался, через 3 года уже была своя небольшая фирма.
А ты как хотел, Сема?
У меня 9 из 10 одноклассников с такими же мыслями как у тебя до сих пор так и живут при зарплатах 15-25 тыс.
Чем ты от меня отличаешься? Да тем что смелости не хватает, упорства, переть, не боятся работы, не бояться, что придется пол зарплаты отдавать, работать на двух работах, я даже на трех работал какое то время и это было очень жестко.
А как ты хотел, Сема? Огласи пожалуйста свой райдер к Москве.
trader_95, мне не нужна твоя дырявая масква! пойми это, в молодости может быть и хотел бы там оказаться, кстати в молодости и 2 и 3 работы было не в лом тянуть, а щас мне это просто накуй не надо, только в этой уебищной экономике, люди с ВО получают ЗП на пожрать и за хату заплатить, и не сравнивай мск 10 лет назад и сейчас, 10 лет назад деньги валялись на дороге, сейчас везде и на все лимиты
Сема, потому я на двух работах корячился, потому что они на дороге валялись.
Ты обычный бездельник, коих большинство, и любыми способами будешь себя оправдывать перед самим собой и другими.
Сема, я тебе параллели привел исходя из собственного жизненного опыта, причем тут пиар.
все, достал. продолжай как и раньше бездельничать, ты меня убедил) тебе маскваа не нужна и клал ты на все, в первую очередь на свою жизнь.
в этом смысл твоего спора?))
блин, это же нелогично, Сема))
trader_95, ты недалек когда судишь других людей, взросление у тебя произойдет позднее, тогда ты и поймешь, что есть люди с разными исходными данными, кстати теперь я понял, за, что вас москвичей не любят, у нас кстати был один конченный, который по головам шел, ради карьеры людей как пешек готов был выгонять с работы, сейчас в москве работает, если там таких большинство, то это писец стране. да и еще, знаешь, как говориться — оговорочка по фрейду, обычно кто людей кем-то обзывает, сам таким является, это к твоей оценке о бездельничестве, хм, а постоянный срач на СЛ это бездельничество?
Сема, ты меня извини, если обидел. Я просто хотел сказать, что мы сами делаем свою жизнь. Исходные данные у меня были хуже, потому что еще хуже редко бывает)
Igor_engineer, выпускник вуза — это в большинстве своем не более чем чистая заготовка. Поэтому вы сами себе противоречите — 30 тыщ студенту это одно. но если вы за всю свою жизнь добились только в 2 раза больше чем платят студенту в вашей области — значит вы совершенно ленивы и не готовы ни расти ни брать на себя ответственность. Но деньги вы почему-то при этом хотите получать больше. парадокс?
Бузил Ли-Репейник, +100500
Кумовство, оно даже не во всяких «Газпромах», даже там где получка 50 тыщ, и то часто все «свои» и это про Питер пишу.
И да, есть у меня родственники в Газпроме в одном из регионов нашей страны — там простой охранник на компрессорной получает 50 тыщ, включая всякие премии и хороший оц. пакет, а инженерный состав тридцаточку))) Причем все там по-блату, кастовая система-у начальства выше тоже «свои» и так по цепочке вверх.
Хотя слышал истории, что устраивались и по резюме в интернете, но возможно это исключение которе лишь подтверждает правило.
Tapkl, дык именно уборщицы и устраиваются в газпром по знакомству — это неквалифицированная профессия. как и водители, и т.д. и т.п.
В юности кстати работал в газпромовском НИИ (в ит) — спокойно взяли студента совершенно без блата, ибо весь ВЦ был стариковским, а работать кому-то надо было ;))
Tapkl, в Дагестане даже в армию за взятки идут, а если узнают, что ты не хочешь в армию, то будут вымогать угрожая отправить.
Там кондовый восточный менталитет, Дагестан вообще другая планета застрявшая в родовом строе.
Igor_engineer, в одной из газпромовских дочек «фишкой» было лет так десять назад устраивать тебя в мск или питере, а фактически должен был работать в командировках на северах почти все время. И брали не в штат самой дочки, а в ООО-шки ею созданные и никаких газпромовских пенсий и прочих плюшек там не полагалось. И должности там от замначальника отдела и выше все заняты блатными мальчиками и девочками (это те, кто в мск сидел и комаров кормить не ездил). Мне в 2009 любезно предложили главспеца и 50 тыр в месяц, и я также любезно отказался. Видел и другой пример — один знакомый живет в Курске, а устроен был в «Надымгазпроме», работал ведущим инженером на газоизмерительной станций вахтой не помню точно уже — 1 мес через мес или 3 через три. Так у него в 2008 была зарплата 50 тыр, умножаемая на коэффициент 2,2 плюс в перспективе газпромовская пенсия и много чего еще. Так что газпром — он тоже для всех разный и поработать за копейки на северах Вас возьмут без всякого блата.
Диванный аналитик-практик, не вопрос — на приличную и уважаемую работу — что-нибудь построить или добыть в тундре, или на вредное химическое или металлургическое производство и желательно почти за бесплатно Вас с удовольствием возьмут, и даже не простым работягой а вполне себе каким-нибудь начальником участка, старшим мастером, прорабом, горным инженером. А что — рынок труда, не хочешь, не иди.
Николай, что за дебильный топик? не видел у «русского» такой мечты. как и у пиндоса тоже не наблюдал мечты работать ;)))
Так что аффтар выдал собственную фантазию построенную на типовых фейкосмишных шаблонах. и вместо того чтобы анализировать себя и избавляться от штампов — нам видимо предлагается пообсуждать что в Роcсии работу без блата не найти? :)))))
Как-то подвозил меня очень интеллигентный кавказский мужчина и рассказывал про свою локальную мечту.
Открыть контору, взять кучу рено, киа, хэндэ в лизинг — и сдавать (открыть свой маленький таксопарк).
Вполне практично было на то время.
А еще какой-нибудь народ мечтает набрать кучу баб — и сдавать их, сдавать, сдавать...
Так что какой народ — такие и мечты...
С уважением
P.S. У обычного американца практически отсутствует мечта получить высшее образование. Если только у эмигрантов.
Во-первых у них мало кто продвигается дальше бакалавриата. Это не высшее, а 2 курса института по нашему.
Во-вторых, у американцев (в отличии от нас, к сожалению), сын водопроводчика хочет стать водопроводчиком, сын электрика — электриком, и только сын юриста стремится получить высшее )))
В-третьих, в США в моменте полным ходом идет инфляция научных профессий. Профессор в маловостребованной области может получать зарплату уровня электрика. Не пропаганда — могу привести пруф.
Сужу по своим многочисленным поездкам и общению со знакомыми.
В одноэтажной Америке (3 мегаполиса в расчет не берем) понтов нет от слова совсем. В России — есть, конечно.
Дмитрий Вебсмит, Для ТС ты не русский. Наверное еще и водку не пьешь? Английский знаешь? Скорее всего ты американец, такие дела. Вот старый маразматик тоже не русский.
При этом иметь кучу проблем, высчитывать таблицы, чинить текущие краны, менять стиральные машинки, клеить обои, постоянно бегать и решать чужие проблемы.
Для кого проблемы, а для кого-то хобби и возможность общаться с новыми людьми. Ну а проблемой является прикленность к монитору/смартфону в режиме 24/7/365
Старый Маразматик, смотря как вы строите этот бизнес) Обычно выгодней всего сдавать жильё студентам и молодым перспективным семьям. конечно это не окраины, а ближе к центру. Короче все надо рассчитать)
прямо надрываются люди, только кран сменил, мля стиралка накрылась. Победил машинку — сел «высчитывать Таблицы» а сам тревожно думает, обои же не меняны уже три дня как
DHutor, Я согласен гимора полно мои последние проблемы сломался входной замок, вызывали медвежатника, сломался холодильник. И вы учтите что снимают жилье посторонние люди которые не относятся бережно к имуществу, они платят деньги и думают что можно все ломать, курить в квартире, устраивать дебоши, заводить кошек и собак которые грызут двери и обои и т.д.
Николай, занимаюсь этим уже лет пятнадцать, по мимо того что квартира дорожает каждый год, она ещё приносит 10% прибыли, от своей стоимости, за тоже время. Текущие расходы на поддержание квартиры в хорошем состоянии не превышают месячной квартирной платы и это в худшем случае. Такие посты пишут люди не имеющие ни малейшего опыта в этой сфере.
DHutor, я занимаюсь с кризиса 2008 года, до этого сдавать не планировал, сделал ремонт 2007 году вложил на ремонт и мебель 500 тыс. рублей, сдавал по 10 тыс. руб. за 10 лет отбил ремонт может быть, не считал сколько можно было бы заработать на вложении в доллар по 23 рубля. за бакс.
Николай, хороший ремонт сейчас стоит плюс, минус 300000 рублей, это при нынешних ценах, не знаю что Вы там наворотили на 500000 рублей 10 лет назад. Для квартирантов это бессмысленная трата денег. Вся мебель и бытовая техника покупается на Avito, итого 350000. Квартира 44 м.кв с ремонтом выходит 2000000 рублей, сдаётся по 15000 чистыми и одновременно выставляется на продажу за 2300000. В течении года, может чуть больше продаётся, вот и считайте. Занимаюсь этим много лет, прекрасно себя чувствую, без всяких дураков начальников и свободным рабочим графиком.
Лабиринтов Сергей, зайдите к любому юристу в риэлторскую кантору, Вам там объяснят как это делается, не показывайте свою некомпетентность в этом вопросе.
DHutor, Было давно точных цифр не помню, приблизительно 50 тыс. руб обошлись 4 деревянных двери с нормальными ручками и петлями, 120 тыс. руб мебель на кухню фирмы «Ладья» + плита керамика 20 тыс. руб + духовой шкаф 20 тыс. руб + холодильник 15 тыс. руб. Гардеробная 15 тыс. руб. Стиральная машина, микроволновка, утюг, мебель в ванную, унитаз, телевизор, двухспальная кровать + матрас, комод, шкаф в зал, зеркало в прихожей, гладиьная доска, чайник, постельное белье, кастрюли, сковородки, чашки, ложки и т.д. Нормальный ремонт кафель на кухне и в коридоре, немецкие краны. ламинат в зале, люстры и светильники, замена входной двери на нормальную. Сейчас бабушкин ремонт сдать практически невозможно, предложение большое и клиент привередливый пошел, один клиент отказался заезжать сказал что нет посудомоечной машины. А вам удачи в вашем бизнесе, я лучше баксов куплю, проще и выгоднее.
Старый Маразматик, всё зависит от района, площади и качества дома. хотел летом, в ваших краях, купить однушку за 4500000, не успел, сейчас стоит 6000000.
Alpinist573, пишу о том с чем сталкивался лично, спорить не намерен, не вижу в этом смысла. ''В среднем'' меня мало интересует, я привожу конкретный пример.
Alpinist573, в " Новой Москве'', в начале лета, после рассмотрения закона о долевом строительстве цены поползли вверх, в июле закон вступит в силу, думаю что цены вырастут ещё.
DHutor, Если сдача жилья была бы прибыльным проектом то сейчас бы было доходных домов столько же сколько пиццерий. Я слышал об одном окупаемом проекте доходного дома в Москве по расчетам нужно было построить студии по 20м2 и сдавать по 35 тыс. руб/мес. Правда не знаю судьбу этого проекта.
Уже давно придумали ETF на такие штуки и фонды, которые этим управляют, а ты только платишь небольшую комиссию и получаешь точно такую же прибыль, а может и больше. Не надо покупать квартиры для этого, а потом продавать их. Подумайте над этим.
Cristopher Robin, В России всё в частной собственности, заводы, фабрики, гостиницы, корабли, агрохолдинги, строительный бизнес. Вообще всё, кроме нескольких монополий. А простого народа поголовно дачи помимо квартиры.
Cristopher Robin, В россии кроме квартир и машин нету другой частной собственности. Дикари-с
Частная собственность- это то за что не нужно никому платить и то, что не воможно изъять без вашей воли! За квартиру-налог на недвижимость, капремонт, вывоз мусора и ещё плати и плати, за машину-налог, налог в топливе, налог в запчастях и т.д.
На данный момент частной собственностью можно признать только банку с золотом зарытую в земле далеко от людей.
Laukar, кроме проблем с имуществом есть проблема найти нормального арендатора у меня в 2018 году сменилось 4 арендатора, люди поживут 1-2 месяца, месяц квартира пустует и т.д.
Николай, был у меня такой объёкт где были проблемы с арендаторами — в районе был большой выбор квартир в аренду. Разумеется я его продал. Предпочитаю обжитые районы где мало новостроек.
В америке так много национальностей. Скорее всего больше чем в бывшем СССР. Туда эмигрировали и приезжают со всей планеты.
Вы противопоставили одну национальность и множество других.
Откуда Вам знать о чем мечтают американцы во втором поколении пакистанской или руандийской национальности?
Так же, я думаю, что мечта американского китайца отличается от американского итальянца.
Пусть покупают и сдают. Скоро сдавать будет некому или придётся аппетиты умерить, т.к. зарплаты не будут расти, а население будет сокращаться.
Лично я наблюдаю ситуацию, где молодые снимают хату, женятся по залёту, а их родители с обеих сторон оплачивают съём… а всё потому что молодые не могут заработать… и не из-за того, что они лентяи или ещё что, а потому что цены кругом неадекватные и зарплаты тоже… и неадекватные по той причине, что устанавливает их одно и тоже лицо, сначала недоплачивая на работе, а потом предлагая снимать у него одну из квартир по «рыночной» цене.
Поэтому людям проще перепихнуться второй раз, получить от государства полмульта и влезть в ипотеку… Это тоже недальновидная экономия, но в будущем она хотя бы собьёт цену псевдорантье из абзаца выше.
Детей делать надо обдуманно, а не с бухты барахты, как это сделали те, кто снимает жильё. Ведь есть 2 стороны: снимающий и сдающий. У второго дети будут в порядке за счёт того что у первого будут всю жизнь в мыле. Вот пусть второй и размножается, а первый пусть думает, и не рожает для второго новых рабов.
Бузил Ли-Репейник, Ведь есть 2 стороны: снимающий и сдающий
Тысячи лет назад были такие племена- самоеды, которые ели на обед соплеменников, чтобы жить самим. И что мы видим сегодня? Сдающий поедает снимающего, медленно поедает. Чем не дикость из древности? Ничего на самом деле не меняется в жизни, только становится более скрыто.
Бузил Ли-Репейник, ага настолько денег нет, что как только новостройку сдали уже нет квартир в ней, а потом через пол года мимо идешь одни мамы с детьми гуляют рядом. Так что нечего языком молоть, заработать не могут только алкаши и тунеядцы. Даже с зарплаты бюджетника можно оплачивать ипотеку, просто у многих понятие «жить по средствам» в этой стране извращенное
Бузил Ли-Репейник, Да в Питере, Москве будет кому сдавать, тут главное локация, чтоб метро через дорогу и все виды транспорта с магазами и ТЦ. Убавиться Иванов из Иваново, всегда есть Джамшуты из братских не присоединившихся стран. Главное чтоб хата по наследству досталась, а покупать с целью сдавать действительно не эффективное вложение капитала.
Почему же? Мы тоже учимся 4 года бакалавриат со стипой 500 р 2 года магистратура 4 года аспирантура потом кандидатская а потом можно преподавать за 15 — 20 тысяч рублей. А что тоже хорошие деньги...(((
smit, при любом раскладе эта помойная яма мне не нужна, даже когда был без семьи и с предложением работать там, отказался лично, т.к. менять шило на мыло смысла нет, страна рабов и этим все сказано
Мечта всех купить на лое и продать на хае.
Исходя из этого они продают квартиры доставшиеся от бабушек и дедушек, сливают деньги из-за корявого входа на первом «дне» и живут до пенсии с родителями ))
В нашей стране две головные боли: 1.Если нет денег — где их достать? 2.Если они есть — куда вложить, чтобы они как минимум не пропали? Вот и мечимся всю жизнь.
Много работать — это мечта идиота. Особенно если для этого сначала залезть в кредит на обучение. Да уж, крутой чел, много зарабатывает, много тратит. Случись что со здоровьем и всё, жизненный маржинкол с полным обнулением депозита. Поскольку твой актив приносящий доход -это твое здоровье, которое ты упорно сжигаешь ради чужой прибыли.
Мяско подвезли, Ели будешь работать грузчиком, то будешь здоровее, чем те, у кого работа связана с сильным нервным напряжением или хроническим переутомлением.
FZF, работать много можно и нужно на себя, это по пирамиде Маслоу самореализация, это как продолжение своей личности, раскрытие себя.
Спорить не имеет смысла, это высшая ступень пирамиды, до него еще нужно дорасти.
trader_95, Пирамида Маслоу — это разводка для лохов, чтобы они много работали. Из той же серии была идеология коммунизма — «сейчас много работаем, чтобы потом всем красиво жить»
Эволюция поощряет принцип эффективности :добыть больше, меньшими силами, истратить меньше на поддержание и воспроизводство жизни.
Винету Карабасович Монетка, Идея коммунизма — это та же религия. В ней есть моменты, которые противоречат биологическим основам поведения людей. Но это очень большая тема для обсуждения…
FZF, ну тогда идея капитализма это тоже религия и феодализм тоже
Никакие это не религии, это общественный строй. Коммунизм это всего навсего — общественная собственность на средства производства, в то время как капитализм это частная собственность на средства производства. Соответственно при общественной собственности прибавочный продукт распределяется поровну по всем членам общества (отсюда возможность бесплатной медицины, образования, жилья и прочих пенсий), а при капитализме прибавочный продукт присваивается капиталистом, отсюда растущее неравенство (бедные становятся беднее, богатые богатеют), монополизация, урезание социальных проектов, кризисы и прочие войны. Вот и всё.
Даже самая лучшая и любимая работа со временем приедается, а тут хоть какое-то разнообразие… Можно например сдавать одну квартиру студенткам за сексуальные услуги, а другую — венерологу, за лечение от сдачи первой.
Потому что мышление совковое до сих пор, даже у молодежи, Русский ценит только осязаемое, то что можно потрогать и с гордостью заявить — а вот это моя собственность.
Мяско подвезли, вы так говорите, будто это что-то плохое. Деньги могут обесценится мгновенно, а могут очень легко украсть/отменить. Недвижку конечно тоже могут, но уже сложнее.
Аффтор вы хоть думали когда это постили?
«По данным Бюро переписи США, по состоянию на II квартал 2014 собственное жилье есть только у 64,7 % американцев, более трети населения (35,3 %) являются арендаторами.»
А теперь вопрос: у кого эти 35 процентов снимают жильё? У россиян?
Бобёр, сдача квартиры не окупает даже инфляцию, есть инструменты которые могут железно приносить больше чем инфляция, причем без амортизации и постоянной беготни с ремонтами, новыми жильцами и тд
Мяско подвезли, да никто особо не ищет, жильцы в среднем по 5-7 лет живут, они же делают ремонт, деньги пополам.Про всякие краны и машинки вообще не слыхал
Бобёр, у меня опыт сдачи жилья богатый, редко когда люди проживают год или больше. Так что про 5-7 лет расцениваю как сказки про белого быча. Какой тип жилья у вас, в каком городе сдаёте? Настолько задержать людей можно только ценой ниже рынка, а это опять же упущенная прибыль. Ремонт «пополам» это тоже ваши расходы
Мяско подвезли, трёшка в Москве (юао, семья живёт ~8 лет) и дом на две семьи в подмосковье в полуэлитном посёлке.Одна половина аренда круглый год, семья жила 7 лет, вторая сдавалась на лето одной семье 12 лет подряд.Есть ещё один дом в подмосковье, но он считай на самоокупаемости.Люди которые там живут при необходимости обслуживают остальные объекты.
Конечно в случае однушек в новостройках или многоквартирых домов на земле всё совсем иначе
Это извечный спор кэш vs квартира. А не проще ли иметь золотую середину, пока она не поимела тебя. Хороша работа + доход от сдачи недвижки. Ведь эти два источника дохода никак не противоречат друг другу.
p.s. Сдавать недвижку это тоже работа и делать ее не обязательно самому.
Что бы получить высокооплачиваемую работу нужно лишь 3 вещи. Голова, желание и время! В наше время тебя содержать по блату никто не будет, даже собственный отец!
Старый Маразматик, а разница? Любите свою работу если ее выбрали, или меняйте. Лодарь никогда и не в чем не будет успешен, трудолюбие, вот залог успеха. Человек который исполняет свою работу вызывает уважения и ты не останешься незамеченным, со временем это принесет свои плоды.
Там где есть цель, отыщется и дорога*
Самый богатый человек в Вавилоне
AlexGood, как то искал снять квартиру, приехал на осмотр , конкурентами была группа из кордебалета, судя по одежде и косметике, хозяин сдал им, а не мне ) сточки зрения абсолютного риска мне выбор этот непонятен _)
Как по мне, оптимально 1/3 стоимости всего имущества — хорошая квартира для собственного проживания, 1/3 всего имущества cдавать (можно несколько объектов), 1/3 держать для спекуляций и инвестиций на бирже! Так и делаю!
не, куда поскромней пока. Признаю квартиры для сдачи только в центре своего города — обл. центра, в шаговой доступности от собственной, ибо ходить пешком полезно для здоровья! Организовал жизнь так, что ездить куда-то приходится лишь 1-2 раза в месяц!
Кстати, на яндексе есть сервис статитсики недвижимости. Не хитрым взглядом можно понять. Что скидывают что кваритиры стоят от 3 до 3 лет в продаже. Скидка при продаже бывает от 0,5% до 15% (на память)
Сергей Дементьев, А вы занимались поиском квартиры?
В 2017 году я расширял жилую площадь — продавал/покупал квартиру
В 2018 искал дополнительную, купил
Соответственно, несколько лет я активно мониторю рынок и выводы у меня совершенно другие, чем у ЯНдекса — предложений стало в разы меньше. Раньше в интересующих меня домах стабильно висело 5-7-10 предложений, сейчас в лучшем случае 1-2. В некоторых домах, получше которые, предложения о продаже в принципе исчезли, полгода-год ни одной квартиры не предлагается
Цены на квартиры (приличные однушки, в которых сразу можно жить, площадью около 40м) с середины 2018 года до текущего момента выросли с 6млн до 6.7-7.3млн
т.е. в прошлом году в Мск за 5.8-6.2млн можно было купить приличную однушку, около 40м, с балконом, раздельным с/у, мебелью, нормальным ремонтом, пластиковыми окнами, в которой сразу можно жить. Сейчас таких предложений просто нет, либо убитые с меньшей площадью и другими недостатками
Сдача квартиры в аренду, это понятный процесс для 99% населения, в этом «бизнесе» все понятно более-менее и ценовое определение и целевая аудитория и даже место (в случае покупки объекта, а в случае наследства и выбора то нет) достаточно просто определяется, времени на сдачу 1-2 квартир много не тратиться, неделя на поиск арендатора и пара-тройка часов в месяц приехать забрать квитанции
Покупка и сдача коммерческой недвижимости уже более сложный способ дополнительного заработка
Я бы вот рад, например, заняться настоящим бизнесом (от салона красоты или минимаркета, до автосервиса или производства, почти любым), но не знаю как зайти в бизнес, нужно помещение, нужны работники, нужно оборудование, нужны клиенты, бухгалтерия, налоги и т.д. Времени он будет отнимать кучу, а основную работу бросать страшно все ж, она стабильно приносит деньги и на что жить в следующем месяце понятно
+ велик риск просто профукать деньги и в конце с ничем, потратив все накопленное
Вот по этому на скопившиеся деньги проще купить квартиру, которая и в будущем облегчит жизнь и детям, которые в ней могут жить
Недвига это сила! скажем обои менять можно раз в 3 года, и обходиться косметическим ремонтом, да это игра в долгую которая обеспечивает неплохой доход, во всяком случае лучше депозита, эсли бы все такие умные были все по продавали и в банки да на биржу понесли)) ПО ВАШЕМУ ТАК?.. быть рантье не так ужи и плохо! к тому же имея диверсификацию! это я вам по своему опыту говорю!
Маркиз Лафайет, знаю женщину преподавательницу из сша. Сейчас она здесь преподает после кризиса 2007-го уехала оттуда. Так вот она лично знала Кийосаки, оказывается его писанину про недвигу проплатили агенства недвижимости сша, чтоб увеличить активность на рынке)).
Дед Панас, Вполне возможно. Но у нас последний раз отнимали недвижку после революции. А вот обладателей рублей хлобучат постоянно. С долларами тоже не очень хорошо. «Обедайте, ребята, — кричали повара, — и сдавайтевалюту! Чего вам зря здесь сидеть? ».
Поэтому рекламировать недвигу в России не надо. Это в подсознании.
Ну по классике же. На рынке кукл мешает заработать, все кто забирают деньги с рынка — дак это чистый фарт. В жизни мешает государство, блат. Все кто чего то добились — дак это по блату. Ахахаха.
Начнем с того, что «американская мечта» не сильно от нашей отличается — срубить денег «по бырому» и более не работать...
Просто в РФ идея «купить много газпрома и сбербанка и жить потом тупо на дивы» после обвала 2008 не популярна...
А в недвигу верят… Возможно, правильно, возможно нет… Просто некое подобие прав собственности на недвижимость было в СССР… А прочие виды частной собственности с 90х… А идеи в том, что биржа может быть использована, чтобы средства толпы были вдолгую во что-то вложены — это направление вообще года 2 или 3 как-то развивается ...
Ну и капиталлоемких идей, куда большие деньги вложить, в РФ немного...
Банковский вклад, ОФЗ, газпром и прочая голубика (мелкие компании-стартапы в РФ на бирже не размещаются) с большой долей госсобственности , недвижимость...
Я все перечислил...
Все имеет риски (например, печатный станок ЦБ квартиры не печатает)…
Ну и сравнивать работу (продажу своего времени и своих трудовых навыков ), которой вечно заниматься не сможешь, и активы, генерирующие пассивный доход — некорректно...
Бред сивой кабылы. А как же сдача недвижки зарубежом. Или у них этого нет. Почитайте. Могу только согласится. Что сейчас чересчур вдарились в стройку ком.недвижки. и многие терпят убытки. Сейчас лично мне видится. Сельское хозяйство будет рулить.
Предлагаю компромисс. Пусть американцы, получившие хорошее образование едут к нам работать, а нам достанется «чинить текущие краны, менять стиральные машинки, клеить обои, постоянно бегать и решать чужие проблемы.» в Америке. Мне кажется это справедливо.
У кого есть свободное время, советую найти и прочитать книгу Марьо Пьюзо (автор легендарного «Крестного отца») «Пусть умирают дураки». Интересно описывает США в сфере литературы и киноиндустрии в 50-60-хх. Книга естественно художественная, и автор наверняка сгущал краски, но интересно почитать про коррупцию, оргпреступность, взаимоотношение полов (сейчас это называется Me too, кажется).
Что касается нас, я соглашусь с Igor_engineer, в Москве примерно такая же ситуация в стройке. Зарплаты так себе. Платят больше за лояльность, а не за профессионализм.
Все рассказы «а вот в IT платят хулиарды, а надо только захотеть их получать», воспринимаю с сильным скепсисом. Этот тренд на «роботизацию и цифровизацию»всего и вся может очень быстро закончится когда закончатся халявные деньги в США на NASDAQ, а дальше по цепочке по всему миру.
Вениамин ЛисовВениамин Лисов, Как так получилось, что не распределенная прибыль сократилась всего на 8 млрд, после выплаты дивидендов в 42 млрд, если вся прибыль пошла на погашения кредита? Как вЫ ...
Tverskoy_homyak, Помню в 90х приемки были ЧЕРНЫЙ МЕТАЛЛ 20 копеек МЕДЬ 12 рублей АЛЮМИНИЙ 5 рублей Латунь 3 рубля
Да пилили еще как тащили пилили и ПИЛИ СТОЛИЧНУЮ
Лютый Комерсант, Сургут имеет валюту на которую ничего нельзя уже купить за рубежом, то есть получается эти уникумы собирали все эти годы деньги, а сейчас всю эту кучу бабла отрезали от внешних рын...
Индекс Мосбиржи 4000, Сбербанк 370 - 400 рублей Вырисовываются 2 сценария развития по Индексу Мосбиржи и Сбербанку.
1. При позитивном сценарии:
По Индексу Мосбиржи картинка вырисовывается пр...
Биткоин провалился ниже $97000. 100 тысяч не будет? Прогноз курса биткоина. 25 ноября. Выполнено условие для коррекции, о котором говорили ранее тут: пробили уровень 97122, и цена упала на 1,4%. Пока...
На том уровне ответственность и проблемы совсем другого уровня. Вот лично Вы уверены, что легко заняли бы должность, например, Миллера или Грефа, и смогли бы сделать лучше?
Чтобы выйти в верха и в руководители, нужно иметь не сколько технические знания, сколько подвешенный язык и communectaion skills.
У нас начотделы назначаются без всякого блата (я работаю в очень крупной компании).
Еще раз повторю: блат нужен там, где синекуры.
На хедхантере вакансий куча, заходите.
От своего имени внутри Ваше резюме пропихивать, сорри, не буду, т.к. Вас не знаю.
Точнее не скажу — все направления требуются.
Смотрите востребованные вакансии, вычленяйте требуемые технологии, этим и занимайтесь.
Какими именно — не подскажу, т.к. д. того, как Вы начнете зарабатывать этими технологиями по 100-200-300к, они могут раза два-три смениться.
ссылку скиньте, где я об этом говорил!
Эффективный менеджер, бесплатная рабочая сила, зачем туркам, молдаванам, и прочей раб силе платить одним словом молодец.
Кремлебот, не будет. В настолько крупных структурах лояльность ценится на порядки выше, чем компетентность.
И для управленцев. Зачастую, даже мелких.
Обычный рынок труда
Николай, в 100% случаев))
1) уровень жизни людей определяется через деньги
2) деньги распределяются через работу
3) уровень жизни распределяется через работу
Отсюда: хорошая работа — там, где много платят. Соответственно она становится привилегией. Привилегии распределяются закрыто, чтобы у людей, которые в естественной конкуренции не смогли бы победить, был шанс жить хорошо. Отсюда блат, кумовство и связи.
Даже если не брать верха, а просто заехать в любой город и посмотреть ситуацию на микроуровне (не самых богатых), то зайдя в первый попавшийся автосалон можно увидеть там зачуханных, толстых, необразованных с мерзкими как у Игорь Иваныча лицами россиян, выбирающих себе тачку с пачками пятитысячных в авоське. Если они при всём перечисленном смогли заработать, значит Дарвин в своей теории что-то не учёл.
А когда надо иметь специальные знания, какой уж там блат. И платить готовы, а нет специалистов, или они все уже сидят очень тепло.
Так что про «всё по блату» — это вой низкоквалифицированных лентяев.
Скажу про сферу инженерии в строительной отрасли.
Фиг вы чего-то добьетесь в жизни эти делом. Средняя получка по Питеру 50 тыщ. Хрен на это нормально проживёшь семьей. Так вот… Что сделать чтоб получка была больше? — Cтать главным инженером(ГИП) — ОК — получка 60-70. — Сильно ли вы лучше заживете? — Сомневаюсь, только ГИП — лицо ответственное-можете и не спать спокойно)) А что сделать чтобы получать еще больше? — Cтать хозяином фирмы) Но вы же понимаете, что это уже не инженерная деятельность, а управленческая. Выход один-бросать это дело и уйти в торгаши-хоть на биржу)) хоть еще чем)
А вы убьете 5 лет в институте чтобы стать инженером и годы практической работы и всё за 50 тыщ. А у меня родственник в Газпроме-он охранник-живет в деревне и получает те же 50 тыщ не имея высшего образования, и еще соц. пакет и путевки халявные в минеральные воды и ессентуки.-туда он попал по-блату
Или есть какие-то другие варианты?
А моей отрасли (ИТ) можно дорасти до 500к, при этом оставаясь специалистом, а не руководителем. Хотя не спорю, это непросто, этому нужно посвятить многие годы, и плюс к технической квалификации иметь еще неплохи коммуникативные навыки и подвешенный язык. Но до 200-250к дорасти очень реально даже программеру-аутисту.
Я так за свою жизнь заходил «с улицы» трижды: два раза в крупнейшие российские компании (и в одной из них так и работаю) и один раз в крупнейшую международную. Просто вошел пониже, а внутри вырос докуда хотел в течении года-двух.
-монтажник-прораб-инженер-ГИП-руководитель
Все эти товарищи получают в среднем по палате +-50 тыщ в Питере, кроме хозятина конечно-вот они делает деньги.
О чем речь, брат?))
Смени профессию?)) — ну смени когда тебе под 40, семья и дети) Уж лучше торговать Газпром на бирже)))
Короче, я далек от сферы IT. Но вам бы следовало задуматься, если все попруться в IT или в торгаши, то некому будет ни офисы строить в которым вы проги пишите, ни людей лечить, ни многое другое. Где она справедливость то в перераспределение благ произведенных человечеством? — нет её.
зп 50 это когда эникейщик себя программером называет?
Возможно этих инженеров просто очень много. Окончили строительные институты. Никаких «знаний нет».
Он по блату устроился? Негодник!
Страна в которой считают, что каждый специалист(инженер в данном случае) стоит столько(+-50 тыщ.) сколько он стоит, ты хоть тресни, но не сможешь заработать сильно больше
Но я уже Вас понял. Вы хотите, чтобы то, чем Вы сейчас занимаетесь, оплачивалось выше, а рынок труда с Вами не согласен.
Сочувствую.
Как участник смартлаба Вы должны знать, что рынок очень часто с нами несогласен :) даже если это рынок труда.
Turbo Pascal, Тут бесполезно дискутировать — это фундаментальнейшая жизненная установка. Либо ты сам хозяин своей судьбы, либо все предрешено, ты раб, тебе «не дают зарабатывать» и т.д.
Крайние формы такого рабского мышления очень жалкое зрелище, как по мне.
пс. есть несколько бирж фриланса в рунете — это если вы не знаете английского (его вам тоже явно влом учить :) ) — можете вполне найти заказ себе (кстати в области написания статей для SEO — вообще кроме словоблудия ничего не надо ;)) )
В Мск, ИТшник, 250к — это очень часто встречающаяся комбинация. Блат тут ни при чем. Даже наоборот, ИТ — это такая область, где блат не поможет: либо ты умеешь, либо нет.
А ты как хотел, Сема?
У меня 9 из 10 одноклассников с такими же мыслями как у тебя до сих пор так и живут при зарплатах 15-25 тыс.
Чем ты от меня отличаешься? Да тем что смелости не хватает, упорства, переть, не боятся работы, не бояться, что придется пол зарплаты отдавать, работать на двух работах, я даже на трех работал какое то время и это было очень жестко.
А как ты хотел, Сема? Огласи пожалуйста свой райдер к Москве.
Ты обычный бездельник, коих большинство, и любыми способами будешь себя оправдывать перед самим собой и другими.
все, достал. продолжай как и раньше бездельничать, ты меня убедил) тебе маскваа не нужна и клал ты на все, в первую очередь на свою жизнь.
в этом смысл твоего спора?))
блин, это же нелогично, Сема))
Кумовство, оно даже не во всяких «Газпромах», даже там где получка 50 тыщ, и то часто все «свои» и это про Питер пишу.
И да, есть у меня родственники в Газпроме в одном из регионов нашей страны — там простой охранник на компрессорной получает 50 тыщ, включая всякие премии и хороший оц. пакет, а инженерный состав тридцаточку))) Причем все там по-блату, кастовая система-у начальства выше тоже «свои» и так по цепочке вверх.
Хотя слышал истории, что устраивались и по резюме в интернете, но возможно это исключение которе лишь подтверждает правило.
В юности кстати работал в газпромовском НИИ (в ит) — спокойно взяли студента совершенно без блата, ибо весь ВЦ был стариковским, а работать кому-то надо было ;))
Там кондовый восточный менталитет, Дагестан вообще другая планета застрявшая в родовом строе.
Николай, что за дебильный топик? не видел у «русского» такой мечты. как и у пиндоса тоже не наблюдал мечты работать ;)))
Так что аффтар выдал собственную фантазию построенную на типовых фейкосмишных шаблонах. и вместо того чтобы анализировать себя и избавляться от штампов — нам видимо предлагается пообсуждать что в Роcсии работу без блата не найти? :)))))
ну если есть таковая
Как-то подвозил меня очень интеллигентный кавказский мужчина и рассказывал про свою локальную мечту.
Открыть контору, взять кучу рено, киа, хэндэ в лизинг — и сдавать (открыть свой маленький таксопарк).
Вполне практично было на то время.
А еще какой-нибудь народ мечтает набрать кучу баб — и сдавать их, сдавать, сдавать...
Так что какой народ — такие и мечты...
С уважением
P.S. У обычного американца практически отсутствует мечта получить высшее образование. Если только у эмигрантов.
В США без высшего никуда.
Во-первых у них мало кто продвигается дальше бакалавриата. Это не высшее, а 2 курса института по нашему.
Во-вторых, у американцев (в отличии от нас, к сожалению), сын водопроводчика хочет стать водопроводчиком, сын электрика — электриком, и только сын юриста стремится получить высшее )))
В-третьих, в США в моменте полным ходом идет инфляция научных профессий. Профессор в маловостребованной области может получать зарплату уровня электрика. Не пропаганда — могу привести пруф.
С уважением
Это миф. Все хотят стать успешными, богатыми, реализованными.
Сужу по своим многочисленным поездкам и общению со знакомыми.
В одноэтажной Америке (3 мегаполиса в расчет не берем) понтов нет от слова совсем. В России — есть, конечно.
С уважением
Тогда топикстартер заранее отправил Вас в группу покупателей квартир...
Мой пост был ерническим, жаль, что смайлики правильно расставлять не умею...
С уважением
Если это комната в двухэтажном деревянном аварийном бараке на окраине райцентра, то ну нах такие инвестиции в недвижимость…
прямо надрываются люди, только кран сменил, мля стиралка накрылась. Победил машинку — сел «высчитывать Таблицы» а сам тревожно думает, обои же не меняны уже три дня как
www.irn.ru
а где присматривали эту однушку?
купить можно, только в РФ такого фонда нет, как и хедж-фондов и прочего :)
https://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/legkaia-stavka-na-nedvizhimost-3-investitsii-v-reits
при сдаче квартиры доходность будет ниже чем в ОФЗ
о каких высоких доходностях речь?
На данный момент частной собственностью можно признать только банку с золотом зарытую в земле далеко от людей.
Вы бы знали какие налоги на квартиры в США. Врагу не пожелаешь.
с недавнего времени, получаю дивиденды от акций.
дивиденды мне нравятся больше.
В Америке вкалывают. По крайней мере кого я знаю кто там вырос и устроился они вкалывают чтобы нормально жить.
Я бы лучше раз в 3 года кран поменял. Ну акции сейчас есть еще интереснее. Но может и не быть скоро… Надо диверсифицироваться.
Вы противопоставили одну национальность и множество других.
Откуда Вам знать о чем мечтают американцы во втором поколении пакистанской или руандийской национальности?
Так же, я думаю, что мечта американского китайца отличается от американского итальянца.
Пусть покупают и сдают. Скоро сдавать будет некому или придётся аппетиты умерить, т.к. зарплаты не будут расти, а население будет сокращаться.
Лично я наблюдаю ситуацию, где молодые снимают хату, женятся по залёту, а их родители с обеих сторон оплачивают съём… а всё потому что молодые не могут заработать… и не из-за того, что они лентяи или ещё что, а потому что цены кругом неадекватные и зарплаты тоже… и неадекватные по той причине, что устанавливает их одно и тоже лицо, сначала недоплачивая на работе, а потом предлагая снимать у него одну из квартир по «рыночной» цене.
Поэтому людям проще перепихнуться второй раз, получить от государства полмульта и влезть в ипотеку… Это тоже недальновидная экономия, но в будущем она хотя бы собьёт цену псевдорантье из абзаца выше.
Детей делать надо обдуманно, а не с бухты барахты, как это сделали те, кто снимает жильё. Ведь есть 2 стороны: снимающий и сдающий. У второго дети будут в порядке за счёт того что у первого будут всю жизнь в мыле. Вот пусть второй и размножается, а первый пусть думает, и не рожает для второго новых рабов.
Исходя из этого они продают квартиры доставшиеся от бабушек и дедушек, сливают деньги из-за корявого входа на первом «дне» и живут до пенсии с родителями ))
Спорить не имеет смысла, это высшая ступень пирамиды, до него еще нужно дорасти.
Эволюция поощряет принцип эффективности :добыть больше, меньшими силами, истратить меньше на поддержание и воспроизводство жизни.
Никакие это не религии, это общественный строй. Коммунизм это всего навсего — общественная собственность на средства производства, в то время как капитализм это частная собственность на средства производства. Соответственно при общественной собственности прибавочный продукт распределяется поровну по всем членам общества (отсюда возможность бесплатной медицины, образования, жилья и прочих пенсий), а при капитализме прибавочный продукт присваивается капиталистом, отсюда растущее неравенство (бедные становятся беднее, богатые богатеют), монополизация, урезание социальных проектов, кризисы и прочие войны. Вот и всё.
«По данным Бюро переписи США, по состоянию на II квартал 2014 собственное жилье есть только у 64,7 % американцев, более трети населения (35,3 %) являются арендаторами.»
А теперь вопрос: у кого эти 35 процентов снимают жильё? У россиян?
Конечно в случае однушек в новостройках или многоквартирых домов на земле всё совсем иначе
p.s. Сдавать недвижку это тоже работа и делать ее не обязательно самому.
Там где есть цель, отыщется и дорога*
Самый богатый человек в Вавилоне
приму в дар квартиру в центре обл. центра, готов взвалить все эти проблемы на себя!
это нехорошо для кармы, да и сбегут!
не, куда поскромней пока. Признаю квартиры для сдачи только в центре своего города — обл. центра, в шаговой доступности от собственной, ибо ходить пешком полезно для здоровья! Организовал жизнь так, что ездить куда-то приходится лишь 1-2 раза в месяц!
малоликвид конечно, умному и активному человеку нужно диверсифицировать, половину капитала прокручивать на фонде!
В 2017 году я расширял жилую площадь — продавал/покупал квартиру
В 2018 искал дополнительную, купил
Соответственно, несколько лет я активно мониторю рынок и выводы у меня совершенно другие, чем у ЯНдекса — предложений стало в разы меньше. Раньше в интересующих меня домах стабильно висело 5-7-10 предложений, сейчас в лучшем случае 1-2. В некоторых домах, получше которые, предложения о продаже в принципе исчезли, полгода-год ни одной квартиры не предлагается
Цены на квартиры (приличные однушки, в которых сразу можно жить, площадью около 40м) с середины 2018 года до текущего момента выросли с 6млн до 6.7-7.3млн
т.е. в прошлом году в Мск за 5.8-6.2млн можно было купить приличную однушку, около 40м, с балконом, раздельным с/у, мебелью, нормальным ремонтом, пластиковыми окнами, в которой сразу можно жить. Сейчас таких предложений просто нет, либо убитые с меньшей площадью и другими недостатками
Покупка и сдача коммерческой недвижимости уже более сложный способ дополнительного заработка
Я бы вот рад, например, заняться настоящим бизнесом (от салона красоты или минимаркета, до автосервиса или производства, почти любым), но не знаю как зайти в бизнес, нужно помещение, нужны работники, нужно оборудование, нужны клиенты, бухгалтерия, налоги и т.д. Времени он будет отнимать кучу, а основную работу бросать страшно все ж, она стабильно приносит деньги и на что жить в следующем месяце понятно
+ велик риск просто профукать деньги и в конце с ничем, потратив все накопленное
Вот по этому на скопившиеся деньги проще купить квартиру, которая и в будущем облегчит жизнь и детям, которые в ней могут жить
Поэтому рекламировать недвигу в России не надо. Это в подсознании.
Просто в РФ идея «купить много газпрома и сбербанка и жить потом тупо на дивы» после обвала 2008 не популярна...
А в недвигу верят… Возможно, правильно, возможно нет… Просто некое подобие прав собственности на недвижимость было в СССР… А прочие виды частной собственности с 90х… А идеи в том, что биржа может быть использована, чтобы средства толпы были вдолгую во что-то вложены — это направление вообще года 2 или 3 как-то развивается ...
Банковский вклад, ОФЗ, газпром и прочая голубика (мелкие компании-стартапы в РФ на бирже не размещаются) с большой долей госсобственности , недвижимость...
Я все перечислил...
Все имеет риски (например, печатный станок ЦБ квартиры не печатает)…
Видимо это уже вошло в моду — обсуждать лишь бы что.
Что касается нас, я соглашусь с Igor_engineer, в Москве примерно такая же ситуация в стройке. Зарплаты так себе. Платят больше за лояльность, а не за профессионализм.
Все рассказы «а вот в IT платят хулиарды, а надо только захотеть их получать», воспринимаю с сильным скепсисом. Этот тренд на «роботизацию и цифровизацию»всего и вся может очень быстро закончится когда закончатся халявные деньги в США на NASDAQ, а дальше по цепочке по всему миру.