Старый Маразматик
Старый Маразматик личный блог
29 марта 2019, 02:53

Мечта русского — понакупить квартир и сдавать

При этом иметь кучу проблем, высчитывать таблицы, чинить текущие краны, менять стиральные машинки, клеить обои, постоянно бегать и решать чужие проблемы.

А мечта американца — получить хорошее образование, устроиться на приличную работу, и прилагая те же усилия зарабатывать в три раза больше.
273 Комментария
  • Николай  ☮
    29 марта 2019, 03:18
    да по тому что на приличную работу в России принимают по блату в 98% случаев 
    • Turbo Pascal
      29 марта 2019, 07:17
      Николай, если чел дебил, то да, только по блату.
      • Николай
        29 марта 2019, 08:42
        Turbo Pascal, А вы много знаете примеров людей без блата имеющих хорошую работу? И что вы подразумеваете хорошая работа доход от 500 тыс. руб и выше или что то другое?
        • trader_95
          29 марта 2019, 09:22
          Николай, если вы хороший it специалист, вы сами будете выбирать. Для прочих специальностей 500 тыс. это совершенно нетипичная работа, на все нетипичные работы во всех странах непрозрачные и малоафишируемые процедуры, и гадай там, по блату, не по блату, звонку или рекомендации. 
        • Turbo Pascal
          29 марта 2019, 10:07
          Николай, ну, за 500 не скажу, а 200-300 легко, без блата. Надо только спецом быть. Вакансий море (у нас например в конторе найти не могут людей), а людей нормальных нет. Одни вот такие вот вокруг: «по блату мне 500к дайте, только работать не хочу и ничего не умею».
          • Николай
            29 марта 2019, 11:12
            Turbo Pascal, Как правило те кто получают большие деньги они и не работают, а работают замы, как вы говорите специалисты за меньшие деньги. 
            • Turbo Pascal
              29 марта 2019, 11:23
              Николай, типичная психология дна: «они там наверху только деньги получают, а мы тут пашем».
              На том уровне ответственность и проблемы совсем другого уровня. Вот лично Вы уверены, что легко заняли бы должность, например, Миллера или Грефа, и смогли бы сделать лучше?
              • Николай
                29 марта 2019, 11:41
                Turbo Pascal, У названых лиц зарплаты в 1000 раз выше обсуждаемых, я говорю о руководителях мелких учреждений, начальников отделов в том же Газпроме, Роснефти и т.д. У кланов так же есть свой отбор более талантливых ставят повыше, менее талантливых пониже. Но это не значит, что Греф и Миллер лучшие варианты и талантливее людей в России нет. В 90-е годы был любопытный случай глава республики Чувашии, ставил себя и сенатором (сейчас запретили занимать две должности). Когда Ельцин его отчитывал за это мне понравилась фраза «Неужели в республики нет второго умного человека кто мог бы представлять республику в сенате». У нас полно умных людей которые не могут найти себе достойного применения и некоторым приходится ехать за границу что бы реализовать свой потенциал.   
                • Turbo Pascal
                  29 марта 2019, 11:47
                  Николай, у нас полно умных людей, которые не умные, а только считают себя умными.
                  Чтобы выйти в верха и в руководители, нужно иметь не сколько технические знания, сколько подвешенный язык и communectaion skills.
                  У нас начотделы назначаются без всякого блата (я работаю в очень крупной компании).
                  Еще раз повторю: блат нужен там, где синекуры.
                  • Николай
                    29 марта 2019, 11:56
                    Turbo Pascal, Если у нас не было бы умных людей мы бы в космос первыми не полетели, ядерного оружия бы не имели, не было бы академии наук, бесчисленного количества открытий и изобретений.  
                    • Turbo Pascal
                      29 марта 2019, 12:03
                      Николай, над хорошими умами нужен менеджмент. Взять плод великого ума и превратить это в результат — это очень высокооплачиваемая работа.
                      • Дед Панас
                        29 марта 2019, 12:51
                        Turbo Pascal, вы где работаете, если не секрет ищу работу, могу подучиться, если что, есть образование мосуниверситет менджмент организаций специальность плюс техникум связан с радиоэлектроникой.


                        • Turbo Pascal
                          29 марта 2019, 12:54
                          Дед Панас, не хотел бы афишировать. В одной из компаний, чьими акциями мы тут многие и торгуем.
                          На хедхантере вакансий куча, заходите.
                          От своего имени внутри Ваше резюме пропихивать, сорри, не буду, т.к. Вас не знаю.
                          • Дед Панас
                            29 марта 2019, 13:01
                            Turbo Pascal, намекните хоть направления ( (можно в личку) где требуются спецы, готов переквалифицироваться. Не надо меня продвигать), я сам этого не люблю делать.
                            • Дед Панас, спецы требуются абсолютно везде. Только не те которые «могу подучится» 
                              • Дед Панас
                                29 марта 2019, 13:10
                                TutProstoAdres, т.е спецы они сразу рождаются спецами?)) Считаю умный образованный человек замотивированный и ответственный, всегда может освоить профессию и стать как вы говорите спецом через тройку, пять лет.
                                • Turbo Pascal
                                  29 марта 2019, 13:18
                                  Дед Панас, 
                                  намекните хоть направления ( (можно в личку) где требуются спецы,
                                  В ИТ.
                                  Точнее не скажу — все направления требуются.
                                  Смотрите востребованные вакансии, вычленяйте требуемые технологии, этим и занимайтесь.
                                  Какими именно — не подскажу, т.к. д. того, как Вы начнете зарабатывать этими технологиями по 100-200-300к, они могут раза два-три смениться.
                                • Дед Панас, может конечно, только работодателю нужно что бы вы деньги приносили здесь и сейчас а не через 5 лет.
                                • Petr S
                                  29 марта 2019, 14:26
                                  Дед Панас, в ИТ через тройку-5 лет меняются порой целые эпохи архитектур или платформ. в ИТ не бывает  — «могу подучится». тут учиться нужно ежедневно.всю жизнь
                                  • Дед Панас
                                    29 марта 2019, 14:54
                                    Petr S, т.е вы когда впервые пришли на первую работу программистом уже были спецом?)) Ню ню
                                • trader_95
                                  29 марта 2019, 17:19
                                  Дед Панас, ITшником надо родиться, замотивированный и ответственный человек ITшником, хорошим программистом вряд ли станет, это надо жить этим с детства, прямо с 8-10 лет.
                              • Дед Панас
                                29 марта 2019, 13:11
                                TutProstoAdres, да и подучитЬся с мягким знаком 
                                • Дед Панас, прекрасно! Думаю педагоги по русскому языку сейчас тоже востребованы в школах, дерзайте, вот вам и работа. 
                          • smit
                            29 марта 2019, 20:31
                            Turbo Pascal, Сбербанк? я там работал)) отличное место
                        • AlexGood
                          29 марта 2019, 13:03
                          Дед Панас, 



                          • Дед Панас
                            29 марта 2019, 13:16
                            AlexGood, вы же из Киева, говорят там недвижка просела в цене? За сколько можно однушку купить возле метро для сдачи в аренду?
                            • AlexGood
                              29 марта 2019, 13:29
                              Дед Панас, 
                              вы же из Киева

                              ссылку скиньте, где я об этом говорил!
                              • Дед Панас
                                29 марта 2019, 13:31
                                AlexGood, ошибся значит, извините, похожий ник.
                      • Николай
                        29 марта 2019, 13:13
                        Turbo Pascal, С менеджментом у нас беда соглашусь, все разработки почему то внедряются за рубежом, то ли нашему менеджменту проще перепродать разработку, чем её внедрять на родине.  
                        • Дед Панас
                          29 марта 2019, 13:15
                          Николай, откаты
                        • Turbo Pascal
                          29 марта 2019, 13:19
                          Николай, у нас просто пытаются заработать быстро. Ибо долго — это никаких гарантий.
                          • Николай
                            29 марта 2019, 13:24
                            Turbo Pascal, Согласен вот статья «Власти решили запустить обсуждавшийся 15 лет проект строительства первой железной дороги в Тыве за 200 млрд руб. Его запустят в 2019 году. Глава Минобороны Сергей Шойгу предложил правительству построить дорогу с помощью армии»
                            Эффективный менеджер, бесплатная рабочая сила, зачем туркам, молдаванам, и прочей раб силе платить одним словом молодец.  
                            • Переключая каналы
                              29 марта 2019, 13:31
                              Николай, Глава Минобороны Сергей Шойгу предложил правительству построить дорогу с помощью армии
                              воооот, и до вояк добрались потихоньку, какого как гриться грина получать такие зп и не воевать)))
                  • Hawer37
                    29 марта 2019, 14:00
                    Turbo Pascal, Значит вам повезло с организацией. Я вот тоже работаю в крупной компании. У нас начальника отдела назначили по блату. Прислали человека, сказали вот это новая кровь в ваш отдел, он очень умный и талантливый, а вы к нему тянитесь. Новый начальник даже не понимает чем мы занимаемся.
                    • Petr S
                      29 марта 2019, 14:41
                      Hawer37, ну дык сейчас кучу ненужных экономистов, юристов и прочих менеджеров и помощников маркепузиков образовалось. в таких случаях да, по блату, ибо делать ничего не умеют кроме как бумажки сортировать
                  • Кремлебот
                    29 марта 2019, 20:57
                    Turbo Pascal, я вот глядя на верха, замечаю там такую потрясающую некомпетентность в основной сфере деятельности, что действительно похоже выбирают за подвешенный язык. Причем не раз уже наблюдал парадоксы, когда вроде бы умный генеральный выбирает себе замов, такого качества, что если пойти на улицу и методом тыка выбрать первых попавшихся прохожих, результат будет лучше.
                    • Turbo Pascal
                      29 марта 2019, 21:31

                      Кремлебот, не будет. В настолько крупных структурах лояльность ценится на порядки выше, чем компетентность.

                      • Кремлебот
                        29 марта 2019, 21:49
                        Turbo Pascal, эта лояльность и торжество некомпетентности гробит бизнес, на котором оно и паразитирует.
              • Кремлебот
                29 марта 2019, 20:46
                Turbo Pascal, в вопросе смогли бы сделать лучше, важно уточнить лучше кому?
                • Turbo Pascal
                  29 марта 2019, 21:38
                  Кремлебот, я не говорю про «хорошо» или «плохо». Просто факт. В очень крупных организациях (а государство как аппарат управления — крупнейшая организация) всегда надежность связей важнее эффективности каждого отдельного элемента. Так строятся сложные системы.
                  • Кремлебот
                    29 марта 2019, 21:47
                    Turbo Pascal, у вас взгляд айтишника. Надежность связей между отрицательными величинами в итоге дает отрицательную величину.
              • Дмитрий Ворожцов
                29 марта 2019, 21:35
                Turbo Pascal, если учесть к какому убогому финалу в том числе эти люди привели нашу экономику и государственность, я бы не удивился если бы он смог сделать лучше.
          • Turbo Pascal, подпишусь под каждым словом, у нас  тоже дефицит нормальных специалистов
          • Andrew_Kl
            29 марта 2019, 15:22
            Turbo Pascal, 200-300 это для очень немногих специальностей. Программисты, пилоты, иногда — ведущие технологи. 
            И для управленцев. Зачастую, даже мелких.
          • Евгений Черных
            29 марта 2019, 16:29
            Turbo Pascal, ну, за 500 не скажу, а 200-300 легко, без блата.
            Надо учитывать, что в IT бум по миру. Сейчас все в универы прутся. Конкурс большой. Скоро пузырь надутый на SP500 сложится и зарплаты упадут уже до уровня чуть выше среднего, как у обычного инженера. 

            Обычный рынок труда
            • trader_95
              29 марта 2019, 17:25
              kbrobot.ru, объем IT индустрии тоже растет, тут пока конца и края не видно
              • Евгений Черных
                29 марта 2019, 17:42
                trader_95, Как сложится NASDAQ -все это упадет
                • Aleks778
                  29 марта 2019, 18:28
                  kbrobot.ru, Жека, привет! Где пропал? Аж скучно без твоих новых постов
        • КРЫС
          29 марта 2019, 19:20
          Николай, что такое блат? -))) Хммм… как бы это мягко сказать… На рынке требуются специалисты, которые умеют торговать. Никаких блатных нет. И доходы много выше 500 в месяц… Так что ответ на ваш вопрос — дохуя.
      • Александр Исаев
        29 марта 2019, 14:20
        Turbo Pascal, агде такая работа шта тама умные нужны?
    • Бузил Ли-Репейник
      29 марта 2019, 07:22

      Николай, в 100% случаев))
      1) уровень жизни людей определяется через деньги
      2) деньги распределяются через работу
      3) уровень жизни распределяется через работу

      Отсюда: хорошая работа — там, где много платят. Соответственно она становится привилегией. Привилегии распределяются закрыто, чтобы у людей, которые в естественной конкуренции не смогли бы победить, был шанс жить хорошо. Отсюда блат, кумовство и связи.

      Даже если не брать верха, а просто заехать в любой город и посмотреть ситуацию на микроуровне (не самых богатых), то зайдя в первый попавшийся автосалон можно увидеть там зачуханных, толстых, необразованных с мерзкими как у Игорь Иваныча лицами россиян, выбирающих себе тачку с пачками пятитысячных в авоське. Если они при всём перечисленном смогли заработать, значит Дарвин в своей теории что-то не учёл.

      • trader_95
        29 марта 2019, 09:29
        Бузил Ли-Репейник, ну не 100%, но в целом вы правы
      • Turbo Pascal
        29 марта 2019, 10:10
        Бузил Ли-Репейник, в основном касается работ, где платят не за квалификацию. Там да, конкуренция большая, без блата никак.
        А когда надо иметь специальные знания, какой уж там блат. И платить готовы, а нет специалистов, или они все уже сидят очень тепло.

        Так что про «всё по блату» — это вой низкоквалифицированных лентяев.
        • Igor_engineer
          29 марта 2019, 11:27
          Turbo Pascal, ой, не пишите чушь.
          Скажу про сферу инженерии в строительной отрасли.
          Фиг вы чего-то добьетесь в жизни эти делом. Средняя получка по Питеру 50 тыщ. Хрен на это нормально проживёшь семьей. Так вот… Что сделать чтоб получка была больше? — Cтать главным инженером(ГИП) — ОК — получка 60-70. — Сильно ли вы лучше заживете? — Сомневаюсь, только ГИП — лицо ответственное-можете и не спать спокойно)) А что сделать чтобы получать еще больше? — Cтать хозяином фирмы) Но вы же понимаете, что это уже не инженерная деятельность, а управленческая. Выход один-бросать это дело и уйти в торгаши-хоть на биржу)) хоть еще чем)
          А вы убьете 5 лет в институте чтобы стать инженером и годы практической работы и всё за 50 тыщ. А у меня родственник в Газпроме-он охранник-живет в деревне и получает те же 50 тыщ не имея высшего образования, и еще соц. пакет и путевки халявные в минеральные воды и ессентуки.-туда он попал по-блату
          • Turbo Pascal
            29 марта 2019, 11:42
            Igor_engineer, так меняйте отрасль работы, если в этой отрасли достигли потолка, а на жизнь не хватает. Идите в Газпром и получайте соцпакет.
            Или есть какие-то другие варианты?
            А моей отрасли (ИТ) можно дорасти до 500к, при этом оставаясь специалистом, а не руководителем. Хотя не спорю, это непросто, этому нужно посвятить многие годы, и плюс к технической квалификации иметь еще неплохи коммуникативные навыки и подвешенный язык. Но до 200-250к дорасти очень реально даже программеру-аутисту.
            • Igor_engineer
              29 марта 2019, 12:19
              Turbo Pascal, Да кто меня в Газпром то возьмет «c улицы» ?)) Я бы рад… Я знаю, что на Западе IT и врачи очень много получают относительно остальный профессий, но я вам о российских реалиях
              • Turbo Pascal
                29 марта 2019, 12:23
                Igor_engineer, не надо гнать пургу, с улицы можно зайти в любую компанию. Правда, обычно не сразу на ту должность, какую хочешь, а пониже, и вырастать уже внутри.
                Я так за свою жизнь заходил «с улицы» трижды: два раза в крупнейшие российские компании (и в одной из них так и работаю) и один раз в крупнейшую международную. Просто вошел пониже, а внутри вырос докуда хотел в течении года-двух.
                • Igor_engineer
                  29 марта 2019, 12:34
                  Turbo Pascal, вы не понимаете, что иерархии везде разные, я не скажу за сферу IT так как не варюсь в этой сфере, а вот в сфере строительства:
                  -монтажник-прораб-инженер-ГИП-руководитель
                  Все эти товарищи получают в среднем по палате +-50 тыщ в Питере, кроме хозятина конечно-вот они делает деньги.
                  О чем речь, брат?))
                  Смени профессию?)) — ну смени когда тебе под 40, семья и дети) Уж лучше торговать Газпром на бирже)))
                  • Hawer37
                    29 марта 2019, 14:05
                    Igor_engineer, как обычно тема заходит про зарплату, вылезают айтишники со своими 250-500к в месяц и орут что вы все тупые иди учитесь. А кто тогда будет строить, продавать, охранять, лечить?
                    • Igor_engineer
                      29 марта 2019, 14:09
                      Hawer37, Я, конечно, далек от сферы IT, но как-то приходилось побухать среди программистов, они мне тоже говорили, что в среднем по палате зарплата программиста ~50тыщ, в Питере, не знаю откуда люди берут 250-500-наверное это в штатах, либо в своих фантазиях.
                      • Petr S
                        29 марта 2019, 14:47
                        Igor_engineer, это вы бухали с тестерами -студентами. там да,~50 тыщ. Если же речь идет о спецах, то в разы больше
                        • Igor_engineer
                          29 марта 2019, 14:53
                          Petr S, Далеко не студенты!!! С большим опытом работы в С++ — то что я знаю, они в свое время и движок квэйка 3 переделывали-в школьные годы.
                          Короче, я далек от сферы IT. Но вам бы следовало задуматься, если все попруться в IT или в торгаши, то некому будет ни офисы строить в которым вы проги пишите, ни людей лечить, ни многое другое. Где она справедливость то в перераспределение благ произведенных человечеством? — нет её.
                          • smit
                            29 марта 2019, 20:41
                            Igor_engineer, видимо спились окончательно. Если хорошо знаешь С++ (а не просто квейк переделывал) то 150к за 2 дня найдешь
                      • smit
                        29 марта 2019, 20:39
                        Igor_engineer, 70 на руки сразу после вуза. И не работал параллельно с работой. Есть сферы  у программеров которые загибаться. Если выучился новым технологиям то швах.
                        зп 50 это когда эникейщик себя программером называет?
              • Petr S
                29 марта 2019, 14:46
                Igor_engineer, и? и я вам про российские условия. конкретно — про ИТ в Питере. днем с огнем спеца не найти — выгребли и выгребают все что могут — понапришли и яндексы со сбертехами и всякие офшорники крупные
          • smit
            29 марта 2019, 12:03
            Igor_engineer, 
            Там да, конкуренция большая, без блата никак.А когда надо иметь специальные знания, какой уж там блат. И платить готовы, а нет специалистов, или они все уже сидят очень тепло.

            Возможно этих инженеров просто очень много. Окончили строительные институты. Никаких «знаний нет».
            А у меня родственник в Газпроме-он охранник-живет в деревне и получает те же 50 тыщ не имея высшего образования

            Он по блату устроился? Негодник!


            • Igor_engineer
              29 марта 2019, 12:15
              smit, Много их или мало у меня нет таких данных, но у выпускников ВУЗ-ов, у которых знаний нет зарплаты не 50, а 30 в лучшем случае.
              Страна в которой считают, что каждый специалист(инженер в данном случае) стоит столько(+-50 тыщ.) сколько он стоит, ты хоть тресни, но не сможешь заработать сильно больше
              • Переключая каналы
                29 марта 2019, 12:19
                Igor_engineer, поддерживаю, рабовладельческий строй не позволяет иметь людям с ВО достойный заработок, можно попытаться поменять профиль работы, но сегодня там есть, а завтра может уже не быть, да и 80тыс для Питера — не большие деньги
                • Turbo Pascal
                  29 марта 2019, 12:25
                  Сема, еще один… «я раб, мне не дают заработать» :)
                  • Переключая каналы
                    29 марта 2019, 12:28
                    Turbo Pascal, ты реально считаешь, что 30тыр за работу инженером это достойный заработок в провинции?
                    • Turbo Pascal
                      29 марта 2019, 12:51
                      Сема, если кто-то предлагает 30к за эту работу, а кто-то соглашается, то да, считаю, что достойная.
                      • Переключая каналы
                        29 марта 2019, 13:04
                        Turbo Pascal, не правильно считаете, это значит других ЗП в городе нет, а людям нужно кормить свои семьи.
                        • Turbo Pascal
                          29 марта 2019, 13:13
                          Сема, ну раз не хотите не переезжать, ни переучиваться…
                          • Переключая каналы
                            29 марта 2019, 13:19
                            Turbo Pascal, переезжать смысла нет, снимать хату за ползарплаты в мск — это дибилизм, переучиваться — на кого?
                            • Turbo Pascal
                              29 марта 2019, 13:22
                              Сема, на того, кому платят больше.
                              Но я уже Вас понял. Вы хотите, чтобы то, чем Вы сейчас занимаетесь, оплачивалось выше, а рынок труда с Вами не согласен.
                              Сочувствую.
                              Как участник смартлаба Вы должны знать, что рынок очень часто с нами несогласен :) даже если это рынок труда.
                              • Переключая каналы
                                29 марта 2019, 13:29
                                Turbo Pascal, да, именно так, на программера идти учиться — и найти ВО работу — не реально, нужно быть реалистом, возраст уже не тот, а все остальное как ни крути — то на то и выходит, без связей это средняя зп по стране в провинции, если переезжать в мск, то аренда будет сжирать разницу. Вообще достойную зп в стране получают из технарей только программеры и то эта зп не сравнима с европейской, в общем тухляк в этой стране и с зп и с жизнью, хорошо, что вы это не осознаете, так проще жить(выживать)
                                • Turbo Pascal
                                  29 марта 2019, 13:37
                                  Сема, ну, жалуйтесь дальше. У нас пара дядек работает, им за 60. Кодят только в путь, и новые технологии изучают. Да, им это дается не так задорно, как студентам, но справляются. А уж в усидчивости и трудолюбии дадут 100 очков форы молодым.
                                  • Replikant_mih
                                    29 марта 2019, 14:45

                                    Turbo Pascal, Тут бесполезно дискутировать — это фундаментальнейшая жизненная установка. Либо ты сам хозяин своей судьбы, либо все предрешено, ты раб, тебе «не дают зарабатывать» и т.д.

                                     

                                    Крайние формы такого рабского мышления очень жалкое зрелище, как по мне.

                                • Petr S
                                  29 марта 2019, 14:56
                                  Сема, «идти учиться… и найти ВО работу — не реально» ну с этого и надо было начинать. вам влом что-либо менять в свой тихой уютной и безденежной жизни. но виноваты в этом не вы, а Путин/страна/москва/гастербайтеры и т.д. и т.п.

                                  пс. есть несколько бирж фриланса в рунете — это если вы не знаете английского (его вам тоже явно влом учить :) ) — можете вполне найти заказ себе (кстати в области написания статей для SEO — вообще кроме словоблудия ничего не надо ;)) )
                                • Igor_engineer
                                  29 марта 2019, 14:57
                                  Сема, да он такое ощущение тролль, с зарплатой типа 250 тыщ)) хотя я верю-могут такие быть зп в москве, правда по блату и мало у  кого, ну подфартило чо
                                  • Turbo Pascal
                                    29 марта 2019, 15:02
                                    Igor_engineer, 
                                    да он такое ощущение тролль, с зарплатой типа 250 тыщ)) хотя я верю-могут такие быть зп в москве, правда по блату и мало у  кого, ну подфартило чо

                                    В Мск, ИТшник, 250к — это очень часто встречающаяся комбинация. Блат тут ни при чем. Даже наоборот, ИТ — это такая область, где блат не поможет: либо ты умеешь, либо нет.
                                  • Дед Панас
                                    29 марта 2019, 15:38
                                    Igor_engineer, да знаю программистами студенты по 150 в легкую, думаю с опытом и 200-250 реально иностранные фирмы. 
                                  • Переключая каналы
                                    29 марта 2019, 15:47
                                    Igor_engineer, их таких здесь больше чем на заводах)
                                    • Igor_engineer
                                      29 марта 2019, 15:59
                                      Сема, Гнать их метлой всех на стройки на зарплату 50 тыщ)) Пускай как настоящие мужики подержат в руках штроборез и перфоратор, а то только и могут штаны протирая троллить тут про сказки о зарплатах 250 тыщ — с такими з.п. у нас всё население бы ломанулось в эту отрасль учиться и работать, сказочниики…
                                      • Переключая каналы
                                        29 марта 2019, 17:05
                                        Igor_engineer, он в другом мире привык жить, бабло затмило его разум, он не знает как живет большинство людей с высшим тех.образованием в этой стране
                            • trader_95
                              29 марта 2019, 17:31
                              Сема, дебилизм. Я наверное дебил. Приехал в рваных батинках 5 декабря 2002г, высадился на Павелецком вокзале, не то что пол зарплаты, я всю зарплату отдавал на жилье и был счастлив, что удалось зацепиться, пришлось чтобы дальше карабкаться жену привозить, потом устраиваться на вторую работу. И вот так вот карабкался, через 3 года уже была своя небольшая фирма.
                              А ты как хотел, Сема?
                              У меня 9 из 10 одноклассников с такими же мыслями как у тебя до сих пор так и живут при зарплатах 15-25 тыс.
                              Чем ты от меня отличаешься? Да тем что смелости не хватает, упорства, переть, не боятся работы, не бояться, что придется пол зарплаты отдавать, работать на двух работах, я даже на трех работал какое то время и это было очень жестко.
                              А как ты хотел, Сема? Огласи пожалуйста свой райдер к Москве.
                              • Переключая каналы
                                29 марта 2019, 19:10
                                trader_95, мне не нужна твоя дырявая масква! пойми это, в молодости может быть и хотел бы там оказаться, кстати в молодости и 2 и 3 работы было не в лом тянуть, а щас мне это просто накуй не надо, только в этой уебищной экономике, люди с ВО получают ЗП на пожрать и за хату заплатить, и не сравнивай мск 10 лет назад и сейчас, 10 лет назад деньги валялись на дороге, сейчас везде и на все лимиты
                                • trader_95
                                  29 марта 2019, 19:11
                                  Сема, потому я на двух работах корячился, потому что они на дороге валялись.
                                  Ты обычный бездельник, коих большинство, и любыми способами будешь себя оправдывать перед самим собой и другими.
                                  • Переключая каналы
                                    29 марта 2019, 19:20
                                    trader_95, че серешься, не хвалит никто:?
                                    • trader_95
                                      29 марта 2019, 19:39
                                      Сема, знаешь, хвалят
                                      • Переключая каналы
                                        29 марта 2019, 19:42
                                        trader_95, у тебя реально такая низкая самооценка, что ты так унижаешься и пиаришься на СЛ?
                                        • trader_95
                                          29 марта 2019, 19:51
                                          Сема, я тебе параллели привел исходя из собственного жизненного опыта, причем тут пиар.
                                          все, достал. продолжай как и раньше бездельничать, ты меня убедил) тебе маскваа не нужна и клал ты на все, в первую очередь на свою жизнь.
                                          в этом смысл твоего спора?))
                                          блин, это же нелогично, Сема))
                                          • Переключая каналы
                                            29 марта 2019, 20:03
                                            trader_95, ты недалек когда судишь других людей, взросление у тебя произойдет позднее, тогда ты и поймешь, что есть люди с разными исходными данными, кстати теперь я понял, за, что вас москвичей не любят, у нас кстати был один конченный, который по головам шел, ради карьеры людей как пешек готов был выгонять с работы, сейчас в москве работает, если там таких большинство, то это писец стране. да и еще, знаешь, как говориться — оговорочка по фрейду, обычно кто людей кем-то обзывает, сам таким является, это к твоей оценке о бездельничестве, хм, а постоянный срач на СЛ это бездельничество?
                                            • trader_95
                                              29 марта 2019, 20:10
                                              Сема, ты меня извини, если обидел. Я просто хотел сказать, что мы сами делаем свою жизнь. Исходные данные у меня были хуже, потому что еще хуже редко бывает)
                    • smit
                      29 марта 2019, 20:43
                      Сема, это рынок, если за твою работу больше не платят, то это в думе винованы? Это из-за таждиков да?
                      • Переключая каналы
                        30 марта 2019, 07:43
                        smit, вы не понимаете очевидных вещей, но жизнь учит
                        • smit
                          30 марта 2019, 09:33
                          Сема, стараюсь учиться каждый день
              • Petr S
                29 марта 2019, 14:51
                Igor_engineer, выпускник вуза — это в большинстве своем не более чем чистая заготовка. Поэтому вы сами себе противоречите — 30 тыщ студенту это одно. но если вы за всю свою жизнь добились только в 2 раза больше чем платят студенту в вашей области — значит вы совершенно ленивы и не готовы ни расти ни брать на себя ответственность. Но деньги вы почему-то при этом хотите получать больше. парадокс?
                • Igor_engineer
                  29 марта 2019, 14:54
                  Petr S, в бан за троллинг
                  • Переключая каналы
                    29 марта 2019, 16:51
                    Igor_engineer, я его вообще в  чс занес, проплаченный пропагандос
                  • trader_95
                    29 марта 2019, 17:44
                    Igor_engineer, он абсолютно прав, именно так в it и обстоят дела
      • Igor_engineer
        29 марта 2019, 11:17
        Бузил Ли-Репейник, +100500
        Кумовство, оно даже не во всяких «Газпромах», даже там где получка 50 тыщ, и то часто все «свои» и это про Питер пишу.
        И да, есть у меня родственники в Газпроме в одном из регионов нашей страны — там простой охранник на компрессорной получает 50 тыщ, включая всякие премии и хороший оц. пакет, а инженерный состав тридцаточку))) Причем все там по-блату, кастовая система-у начальства выше тоже «свои» и так по цепочке вверх.
        Хотя слышал истории, что устраивались и по резюме в интернете, но возможно это исключение которе лишь подтверждает правило.
        • Tapkl
          29 марта 2019, 12:00
          Igor_engineer, У нас в Газпроме в дагестане даже уборшится по знакомству устраеваются.
          • Petr S
            29 марта 2019, 15:01
            Tapkl, дык именно уборщицы и устраиваются в газпром по знакомству — это неквалифицированная профессия. как и водители, и т.д. и т.п.
            В юности кстати работал в газпромовском НИИ  (в ит) — спокойно взяли студента совершенно без блата, ибо весь ВЦ был стариковским, а работать кому-то надо было ;))
            • Tapkl
              29 марта 2019, 18:16
              Petr S, мне в юности 1996 там много должностей предлагали. Но сейчас врядли. Кому предложат без блата. Времена другие.
          • trader_95
            29 марта 2019, 17:48
            Tapkl, в Дагестане даже в армию за взятки идут, а если узнают, что ты не хочешь в армию, то будут вымогать угрожая отправить.
            Там кондовый восточный менталитет, Дагестан вообще другая планета застрявшая в родовом строе.
            • Tapkl
              29 марта 2019, 18:17
              trader_95, Я сам отуда. Не планета а дыра в бюджете.
        • Пилат
          29 марта 2019, 19:45
          Igor_engineer, в одной из газпромовских дочек «фишкой» было лет так десять назад устраивать тебя в мск или питере, а фактически должен был работать в командировках на северах почти все время. И брали не в штат самой дочки, а в ООО-шки ею созданные и никаких газпромовских пенсий и прочих плюшек там не полагалось. И должности там от замначальника отдела и выше все заняты блатными мальчиками и девочками (это те, кто в мск сидел и комаров кормить не ездил). Мне в 2009 любезно предложили главспеца и 50 тыр в месяц, и я также любезно отказался. Видел и другой пример — один знакомый живет в Курске, а устроен был в «Надымгазпроме», работал ведущим инженером на газоизмерительной станций вахтой не помню точно уже — 1 мес через мес или 3 через три. Так у него в 2008 была зарплата 50 тыр, умножаемая на коэффициент 2,2 плюс в перспективе газпромовская пенсия и много чего еще. Так что газпром — он тоже для всех разный и поработать за копейки на северах  Вас возьмут без всякого блата. 
      • Николай  ☮
        29 марта 2019, 16:48
        Бузил Ли-Репейник, хороший фильм
    • Николай, на приличную работу в России принимают по блату в 98% случаев
      Вынужден не согласиться. На приличную работу принимают в 99.99%
      • Пилат
        29 марта 2019, 19:51
        Диванный аналитик-практик, не вопрос — на приличную и уважаемую работу — что-нибудь построить или добыть в тундре, или на вредное химическое или металлургическое производство и желательно почти за бесплатно Вас с удовольствием возьмут, и даже не простым работягой а вполне себе каким-нибудь начальником участка, старшим мастером, прорабом, горным инженером.  А что — рынок труда, не хочешь, не иди.
    • Tapkl
      29 марта 2019, 12:06
      Николай, это точна толька по блату о мозги твои и дипломы нахер не кому не нужны.
    • Petr S
      29 марта 2019, 14:29

      Николай, что за дебильный топик? не видел у «русского» такой мечты. как и у пиндоса тоже не наблюдал мечты работать ;)))

      Так что аффтар выдал собственную фантазию построенную на типовых фейкосмишных шаблонах. и вместо того чтобы анализировать себя и избавляться от штампов — нам видимо предлагается пообсуждать что в Роcсии работу без блата не найти? :)))))

    • Евгений Черных
      29 марта 2019, 16:18
      Николай, да по тому что на приличную работу в России принимают по блату в 98% случаев 
      Это так только в гос структурах. А так как у нас 70% рынка это гос, то да. Факт.
  • Николай  ☮
    29 марта 2019, 03:19
     кстати пиндосы на ренте довольно не плохо живут, особенно на земельной
    ну если есть таковая
  • Мальчик buybuy
    29 марта 2019, 04:07
    У разных народов — разные мечты.

    Как-то подвозил меня очень интеллигентный кавказский мужчина и рассказывал про свою локальную мечту.
    Открыть контору, взять кучу рено, киа, хэндэ в лизинг — и сдавать (открыть свой маленький таксопарк).
    Вполне практично было на то время.

    А еще какой-нибудь народ мечтает набрать кучу баб — и сдавать их, сдавать, сдавать...

    Так что какой народ — такие и мечты...

    С уважением

    P.S. У обычного американца практически отсутствует мечта получить высшее образование. Если только у эмигрантов.
      • Мальчик buybuy
        29 марта 2019, 15:17
        Старый Маразматик, ну не так на самом деле

        Во-первых у них мало кто продвигается дальше бакалавриата. Это не высшее, а 2 курса института по нашему.
        Во-вторых, у американцев (в отличии от нас, к сожалению), сын водопроводчика хочет стать водопроводчиком, сын электрика — электриком, и только сын юриста стремится получить высшее )))
        В-третьих, в США в моменте полным ходом идет инфляция научных профессий. Профессор в маловостребованной области может получать зарплату уровня электрика. Не пропаганда — могу привести пруф.

        С уважением
          • Мальчик buybuy
            29 марта 2019, 15:31
            Старый Маразматик, не

            Сужу по своим многочисленным поездкам и общению со знакомыми.
            В одноэтажной Америке (3 мегаполиса в расчет не берем) понтов нет от слова совсем. В России — есть, конечно.

            С уважением
  • Байкал
    29 марта 2019, 04:40
    Ржу нимагу у американцаСтарый жги дальше.
  • Дмитрий Вебсмит
    29 марта 2019, 05:26
    при чем здесь национальность. Я русский, у меня мечта иметь столько дивидендных акций, див.доход с которых превышал бы мои потребности.
    • Мальчик buybuy
      29 марта 2019, 06:08
      Дмитрий Вебсмит, ну если Вы русский...

      Тогда топикстартер заранее отправил Вас в группу покупателей квартир...
      Мой пост был ерническим, жаль, что смайлики правильно расставлять не умею...

      С уважением
    • smit
      29 марта 2019, 12:08
      Дмитрий Вебсмит, Для ТС ты не русский. Наверное еще и водку не пьешь? Английский знаешь? Скорее всего ты американец, такие дела. Вот старый маразматик тоже не русский. 
  • chizhan
    29 марта 2019, 06:38
    При этом иметь кучу проблем, высчитывать таблицы, чинить текущие краны, менять стиральные машинки, клеить обои, постоянно бегать и решать чужие проблемы.
    Для кого проблемы, а для кого-то хобби и возможность общаться с новыми людьми. Ну а проблемой является прикленность к монитору/смартфону в режиме 24/7/365 
      • chizhan
        29 марта 2019, 15:04
        Старый Маразматик, смотря как вы строите этот бизнес) Обычно выгодней всего сдавать жильё студентам и молодым перспективным семьям. конечно это не окраины, а ближе к центру. Короче все надо рассчитать)
          • Евгений Черных
            29 марта 2019, 16:33
            Старый Маразматик,  это если у вас квартира в Москве и с ремонтом.
            Я ушел из недвиги. Позавчера продал последнюю. И рад. гемор жуткий
  • DHutor
    29 марта 2019, 06:41
    Вы наверное никогда не имели несколько квартир и уж тем более их не сдавали.
    • Alpinist573
      29 марта 2019, 06:57
      DHutor, явно… ))

      прямо надрываются люди, только кран сменил, мля стиралка накрылась. Победил машинку — сел «высчитывать Таблицы» а сам тревожно думает, обои же не меняны уже три дня как
    • Николай
      29 марта 2019, 08:49
      DHutor, Я согласен гимора полно мои последние проблемы сломался входной замок, вызывали медвежатника, сломался холодильник. И вы учтите что снимают жилье посторонние люди которые не относятся бережно к имуществу, они платят деньги и думают что можно все ломать, курить в квартире, устраивать дебоши, заводить кошек и собак которые грызут двери и обои и т.д. 
      • DHutor
        29 марта 2019, 14:12
        Николай, занимаюсь этим уже лет пятнадцать, по мимо того что квартира дорожает каждый год, она ещё приносит 10% прибыли, от своей стоимости, за тоже время. Текущие расходы на поддержание квартиры в хорошем состоянии не превышают месячной квартирной платы и это в худшем случае. Такие посты пишут люди не имеющие ни малейшего опыта в этой сфере.
        • Николай
          29 марта 2019, 14:42
          DHutor, я занимаюсь с кризиса 2008 года, до этого сдавать не планировал, сделал ремонт 2007 году вложил на ремонт и мебель 500 тыс. рублей, сдавал по 10 тыс. руб. за 10 лет отбил ремонт может быть, не считал сколько можно было бы заработать на вложении в доллар по 23 рубля. за бакс.  
          • DHutor
            29 марта 2019, 15:46
            Николай, хороший ремонт сейчас стоит плюс, минус 300000 рублей, это при нынешних ценах, не знаю что Вы там наворотили на 500000 рублей 10 лет назад. Для квартирантов это бессмысленная трата денег. Вся мебель и бытовая техника покупается на Avito, итого 350000. Квартира 44 м.кв с ремонтом выходит 2000000 рублей, сдаётся по 15000 чистыми и одновременно выставляется на продажу за 2300000. В течении года, может чуть больше продаётся, вот и считайте. Занимаюсь этим много лет, прекрасно себя чувствую, без всяких дураков начальников и свободным рабочим графиком.
            • LSV
              29 марта 2019, 16:14
              DHutor, А как же налог от кадаст. стоимости на недвижимость моложе 5 лет, при продаже, вы не платите ( если платите то где здесь заработок)?
              • DHutor
                29 марта 2019, 16:41
                Лабиринтов Сергей, что за странное слово, налог?
                • LSV
                  29 марта 2019, 17:00
                  DHutor, Это вам  налоговая  объяснит если продадите  недвижку  которая  была в собственности  менее  5 лет  (дуру не гоните )
                  • DHutor
                    29 марта 2019, 18:27
                    Лабиринтов Сергей, зайдите к любому юристу в риэлторскую кантору, Вам там объяснят как это делается, не показывайте свою некомпетентность в этом вопросе.
            • Николай
              01 апреля 2019, 09:23
              DHutor, Было давно точных цифр не помню, приблизительно 50 тыс. руб обошлись 4 деревянных двери с нормальными ручками и петлями, 120 тыс. руб мебель на кухню фирмы «Ладья» + плита керамика 20 тыс. руб + духовой шкаф 20 тыс. руб + холодильник 15 тыс. руб. Гардеробная 15 тыс. руб. Стиральная машина, микроволновка, утюг, мебель в ванную, унитаз, телевизор, двухспальная кровать + матрас, комод, шкаф в зал, зеркало в прихожей, гладиьная доска, чайник, постельное белье, кастрюли, сковородки, чашки, ложки и т.д. Нормальный ремонт кафель на кухне и в коридоре, немецкие краны. ламинат в зале, люстры и светильники, замена входной двери на нормальную.  Сейчас бабушкин ремонт сдать практически невозможно, предложение большое и клиент привередливый пошел, один клиент отказался заезжать сказал что нет посудомоечной машины. А вам удачи в вашем бизнесе, я лучше баксов куплю, проще и выгоднее.          
          • DHutor
            29 марта 2019, 15:51
            Старый Маразматик, я живу в Ставрополе, у Вас в Москве с лета квартиры выросли в цене на 30-35%, если Вы не в теме не пишите пожалуйста ерунды.
              • DHutor
                29 марта 2019, 16:05
                Старый Маразматик, всё зависит от района, площади и качества дома. хотел летом, в ваших краях, купить однушку за 4500000, не успел, сейчас стоит 6000000.
                  • DHutor
                    29 марта 2019, 16:36
                    Старый Маразматик, может быть, но всё же не люблю аббревиатуры.
            • Alpinist573
              29 марта 2019, 16:16
              DHutor, ну это вы маханули конечно, никаких 30% в среднем по Москве нет и рядом


              • DHutor
                29 марта 2019, 16:43
                Alpinist573, пишу о том с чем сталкивался лично, спорить не намерен, не вижу в этом смысла. ''В среднем'' меня мало интересует, я привожу конкретный пример.
                • Alpinist573
                  29 марта 2019, 17:40
                  DHutor, даже в мыслях не имел сомневаться, вы явно в теме

                  а где присматривали эту однушку?
                  • DHutor
                    29 марта 2019, 18:33
                    Alpinist573, в " Новой Москве'', в начале лета, после рассмотрения закона о долевом строительстве цены поползли вверх, в июле закон вступит в силу, думаю что цены вырастут ещё.
        • Николай
          29 марта 2019, 15:28
          DHutor, Если сдача жилья была бы прибыльным проектом то сейчас бы было доходных домов столько же сколько пиццерий. Я слышал об одном окупаемом проекте доходного дома в Москве по расчетам нужно было построить студии по 20м2 и сдавать по 35 тыс. руб/мес. Правда не знаю судьбу этого проекта. 
          • DHutor
            29 марта 2019, 15:55
            Николай, это намного выгодней чем спускать деньги на бирже и к стати откуда Вы могли знать в 2007 году что доллар вырастит до теперешних значений.
  • meat
    29 марта 2019, 06:51
    Уже давно придумали ETF на такие штуки и фонды, которые этим управляют, а ты только платишь небольшую комиссию и получаешь точно такую же прибыль, а может и больше. Не надо покупать квартиры для этого, а потом продавать их. Подумайте над этим.
      • meat
        29 марта 2019, 15:18
        Старый Маразматик, 
        купить можно, только в РФ такого фонда нет, как и хедж-фондов и прочего :)

        https://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/legkaia-stavka-na-nedvizhimost-3-investitsii-v-reits





          • meat
            29 марта 2019, 15:34
            Старый Маразматик, там нормальная доходность в долларах
            при сдаче квартиры доходность будет ниже чем в ОФЗ
            о каких высоких доходностях речь?
              • meat
                29 марта 2019, 15:52
                Старый Маразматик, что-то вы много хотите для обычной недвижимости :)
  • Cristopher Robin
    29 марта 2019, 06:52
    В россии кроме квартир и машин нету другой частной собственности. Дикари-с
    • fot1985
      29 марта 2019, 09:51
      Cristopher Robin, В России всё в частной собственности, заводы, фабрики, гостиницы, корабли, агрохолдинги, строительный бизнес. Вообще всё, кроме нескольких монополий. А простого народа поголовно дачи помимо квартиры.
      • Cristopher Robin
        29 марта 2019, 17:46
        fot1985, заводы пароходы не частная собственность, просто поюзать дали.
        • fot1985
          29 марта 2019, 17:47
          Cristopher Robin, Кто поюзать-то дал, коммунисты?
          • Cristopher Robin
            29 марта 2019, 18:17
            fot1985, кремлевская хунта
            • fot1985
              29 марта 2019, 18:21
              Cristopher Robin, Вы с какой луны свалились? 90-х годах всё приватизировано было.
              • Cristopher Robin
                31 марта 2019, 00:09
                fot1985, формально да, а реально вся собственность условная. Из неусловной только квартиры и машины и то, что в кармане помещается.
    • Cristopher Robin, В россии кроме квартир и машин нету другой частной собственности. Дикари-с
      Частная собственность- это то за что не нужно никому платить и то, что не воможно изъять без вашей воли! За квартиру-налог на недвижимость, капремонт, вывоз мусора и ещё плати и плати, за машину-налог, налог в топливе, налог в запчастях и т.д.
      На данный момент частной собственностью можно признать только банку с золотом зарытую в земле далеко от людей.
      • Cristopher Robin
        29 марта 2019, 17:45
        Диванный аналитик-практик, в чем то вы правы. В принципе во всем мире похожая ситуация, поэтому биткоин так выстрелил.
  • Валерий Иванович
    29 марта 2019, 07:06
    уже много лет сдаю квартиры.
    с недавнего времени, получаю дивиденды от акций.
    дивиденды мне нравятся больше.
  • Laukar
    29 марта 2019, 07:21

    В Америке вкалывают. По крайней мере кого я знаю кто там вырос и устроился они вкалывают чтобы нормально жить. 

    Я бы лучше раз в 3 года кран поменял. Ну акции сейчас есть еще интереснее. Но может и не быть скоро… Надо диверсифицироваться.

    • Николай
      29 марта 2019, 09:02
      Laukar, кроме проблем с имуществом есть проблема найти нормального арендатора у меня в 2018 году сменилось 4 арендатора, люди поживут 1-2 месяца, месяц квартира пустует и т.д.  
      • Laukar
        29 марта 2019, 09:09
        Николай, был у меня такой объёкт где были проблемы с арендаторами — в районе был большой выбор квартир в аренду. Разумеется я его продал. Предпочитаю обжитые районы где мало новостроек.
  • Павел "Polis6" Пашкин
    29 марта 2019, 07:32
    Мечта смартлабовца понакупить чего нибудь на бирже и сидеть бабки получать.
  • Роман Климов
    29 марта 2019, 07:33
    В америке так много национальностей. Скорее всего больше чем в бывшем СССР. Туда эмигрировали и приезжают со всей планеты.
    Вы противопоставили одну национальность и множество других.
    Откуда Вам знать о чем мечтают американцы во втором поколении пакистанской или руандийской национальности?
    Так же, я думаю, что мечта американского китайца отличается от американского итальянца.
  • Бузил Ли-Репейник
    29 марта 2019, 07:34

    Пусть покупают и сдают. Скоро сдавать будет некому или придётся аппетиты умерить, т.к. зарплаты не будут расти, а население будет сокращаться.

    Лично я наблюдаю ситуацию, где молодые снимают хату, женятся по залёту, а их родители с обеих сторон оплачивают съём… а всё потому что молодые не могут заработать… и не из-за того, что они лентяи или ещё что, а потому что цены кругом неадекватные и зарплаты тоже… и неадекватные по той причине, что устанавливает их одно и тоже лицо, сначала недоплачивая на работе, а потом предлагая снимать у него одну из квартир по «рыночной» цене.

    Поэтому людям проще перепихнуться второй раз, получить от государства полмульта и влезть в ипотеку… Это тоже недальновидная экономия, но в будущем она хотя бы собьёт цену псевдорантье из абзаца выше.

    • sergik99
      29 марта 2019, 07:47
      Бузил Ли-Репейник, хочешь или нет, а придется детей делать.
      • Бузил Ли-Репейник
        29 марта 2019, 07:58
        sergik99, это угроза?!))))

        Детей делать надо обдуманно, а не с бухты барахты, как это сделали те, кто снимает жильё. Ведь есть 2 стороны: снимающий и сдающий. У второго дети будут в порядке за счёт того что у первого будут всю жизнь в мыле. Вот пусть второй и размножается, а первый пусть думает, и не рожает для второго новых рабов.
        • Бузил Ли-Репейник, Ведь есть 2 стороны: снимающий и сдающий
          Тысячи лет назад были такие племена- самоеды, которые ели на обед соплеменников, чтобы жить самим. И что мы видим сегодня? Сдающий поедает снимающего, медленно поедает. Чем не дикость из древности? Ничего на самом деле не меняется в жизни, только становится более скрыто.
    • Добрый Енот
      29 марта 2019, 10:18
      Бузил Ли-Репейник, ага настолько денег нет, что как только новостройку сдали уже нет квартир в ней, а потом через пол года мимо идешь одни мамы с детьми гуляют рядом. Так что нечего языком молоть, заработать не могут только алкаши и тунеядцы. Даже с зарплаты бюджетника можно оплачивать ипотеку, просто у многих понятие «жить по средствам» в этой стране извращенное 
    • Igor_engineer
      29 марта 2019, 11:37
      Бузил Ли-Репейник, Да в Питере, Москве будет кому сдавать, тут главное локация, чтоб метро через дорогу и все виды транспорта с магазами и ТЦ. Убавиться Иванов из Иваново, всегда есть Джамшуты из братских не присоединившихся стран. Главное чтоб хата по наследству досталась, а покупать с целью сдавать действительно не эффективное вложение капитала.
  • sergik99
    29 марта 2019, 07:46
    Мечта украинца приехать в Пендостан и работать там на стройке или тракдрайвером в независимосмти от образования.
  • salik
    29 марта 2019, 08:01
    Почему же? Мы тоже учимся 4 года бакалавриат со стипой 500 р 2 года магистратура 4 года аспирантура потом кандидатская а потом можно преподавать за 15 — 20 тысяч рублей. А что тоже хорошие деньги...(((
    • Валерий Иванович
      29 марта 2019, 08:04
      salik, у дочи стипендия 7800 
    • Переключая каналы
      29 марта 2019, 11:48
      salik, получать ВО в РФ нужно только чтобы свалить работать за кардон, здесь ловить НЕЧЕГО!
      • smit
        29 марта 2019, 12:13
        Сема, вы неудачник — несвалили. 
        • Переключая каналы
          29 марта 2019, 12:15
          smit, скорее не неудачник, а тормоз, надо было сразу после получения ВО валить, удача это немного не то
          • smit
            29 марта 2019, 12:19
            Сема, я свалил в мск. и доволен.
            • Переключая каналы
              29 марта 2019, 12:22
              smit, при любом раскладе эта помойная яма мне не нужна, даже когда был без семьи и с предложением работать там, отказался лично, т.к. менять шило на мыло смысла нет, страна рабов и этим все сказано
    • salik, а потом можно преподавать за 15 — 20 тысяч рублей. А что тоже хорошие деньги.
      Потом Нобелевка!
  • VipPREMIER
    29 марта 2019, 08:14
    На работу, где платят в разы выше чем в среднем по рынку для конкретной специальности, только по блату берут или из-за каких-то сверх способностей.
  • Йонатан Берсон
    29 марта 2019, 08:39
    Мечта всех купить на лое и продать на хае.
    Исходя из этого они продают квартиры доставшиеся от бабушек и дедушек, сливают деньги из-за корявого входа на первом «дне» и живут до пенсии с родителями ))
  • Лев
    29 марта 2019, 09:42
    В нашей стране две головные боли: 1.Если нет денег — где их достать? 2.Если они есть  — куда вложить, чтобы они как минимум не пропали? Вот и мечимся всю жизнь.
    • smit
      29 марта 2019, 12:15
      Лев, Удивлю вас но обычно об этом задумываются все люди, даже у кого больше $10кк
      • Лев
        29 марта 2019, 13:03
        smit, согласен и не удивлен.
  • Мечта еврея — распродать квартиры и снимать их у русских )
    • Переключая каналы
      29 марта 2019, 11:49
      коллекционер стратегий, еврей на такое не пойдет)) одну оставит для себя и еще на подселение кого-нить возьмет
  • fot1985
    29 марта 2019, 09:52
     Мечта русского жить в своё удовольствие, мечта американца пахать как лошадь. 
  • FZF
    29 марта 2019, 10:06
    Много работать — это мечта идиота. Особенно если для этого сначала залезть в кредит на обучение. Да уж, крутой чел, много зарабатывает, много тратит. Случись что со здоровьем и всё, жизненный маржинкол с полным обнулением депозита. Поскольку твой актив приносящий доход  -это твое здоровье, которое ты упорно сжигаешь ради чужой прибыли.
    • Добрый Енот
      29 марта 2019, 10:16
      FZF, а нельзя работать не сжигая здоровье, да? Не обязательно же грузчиком пахать.
      • FZF
        29 марта 2019, 10:21
        Мяско подвезли, Ели будешь работать грузчиком, то будешь здоровее, чем те, у кого работа связана с сильным нервным напряжением или хроническим переутомлением.
    • trader_95
      29 марта 2019, 10:44
      FZF, работать много можно и нужно на себя, это по пирамиде Маслоу самореализация, это как продолжение своей личности, раскрытие себя.
      Спорить не имеет смысла, это высшая ступень пирамиды, до него еще нужно дорасти.
      • FZF
        29 марта 2019, 11:09
        trader_95, Пирамида Маслоу — это разводка для лохов, чтобы они много работали. Из той же серии была идеология коммунизма — «сейчас много работаем, чтобы  потом всем красиво жить»
        Эволюция поощряет принцип эффективности :добыть больше, меньшими силами, истратить меньше на поддержание и воспроизводство жизни.
        • FZF, всё в точку кроме идеологии коммунизма, она не про это.
          • FZF
            30 марта 2019, 09:25
            Винету Карабасович Монетка, Идея коммунизма — это та же религия. В ней есть моменты, которые противоречат биологическим основам поведения людей. Но это очень большая тема для обсуждения…
            • FZF, ну тогда идея капитализма это тоже религия и феодализм тоже 
              Никакие это не религии, это общественный строй. Коммунизм это всего навсего — общественная собственность на средства производства, в то время как капитализм это частная собственность на средства производства. Соответственно при общественной собственности прибавочный продукт распределяется поровну по всем членам общества (отсюда возможность бесплатной медицины, образования, жилья и прочих пенсий), а при капитализме прибавочный продукт присваивается капиталистом, отсюда растущее неравенство (бедные становятся беднее, богатые богатеют), монополизация, урезание социальных проектов, кризисы и прочие войны. Вот и всё. 
    • Лёва Соловейчик
      30 марта 2019, 01:00
      FZF, ++++, редчайший случай, когда с тобой согласен и поддерживаю:) — да не просто согласен, а просто восхищен меткостью каждого слова!))
  • Даже самая лучшая и любимая работа со временем приедается, а тут хоть какое-то разнообразие… Можно например сдавать одну квартиру студенткам за сексуальные услуги, а другую — венерологу, за лечение от сдачи первой. 
    • Dmitryy
      29 марта 2019, 11:36
      Свин Копилкин (Дмитрий), третью повару за еду, четвертую дом работнице за уборку и стирку. И можно жить без денег :)
  • Ну и еще момент, можно долго учиться и стать никому не нужным ввиду устаревания профессии. 
  • Добрый Енот
    29 марта 2019, 10:14
    Потому что мышление совковое до сих пор, даже у молодежи, Русский ценит только осязаемое, то что можно потрогать и с гордостью заявить — а вот это моя собственность. 
    • Мяско подвезли, вы так говорите, будто это что-то плохое. Деньги могут обесценится мгновенно, а могут очень легко украсть/отменить. Недвижку конечно тоже могут, но уже сложнее.
      • meat
        29 марта 2019, 15:54
        Свин Копилкин (Дмитрий), что за бред? :)
  • Aleks778
    29 марта 2019, 10:34
    Аффтор вы хоть думали когда это постили?
    «По данным Бюро переписи США, по состоянию на II квартал 2014 собственное жилье есть только у 64,7 % американцев, более трети населения (35,3 %) являются арендаторами.»
    А теперь вопрос: у кого эти 35 процентов снимают жильё? У россиян?
  • Бобёр
    29 марта 2019, 10:36
    Сдаём 3 жилых объекта последние 10 лет.Всё что пишет автор полнейшая ахинея
    • Добрый Енот
      29 марта 2019, 10:42
      Бобёр, молодцы, столько прибыли упустили уже потенциальной…
      • Бобёр
        29 марта 2019, 10:48
        Мяско подвезли, сейчас бы упущенную прибыль считать
        • Добрый Енот
          29 марта 2019, 11:06
          Бобёр, сдача квартиры не окупает даже инфляцию, есть инструменты которые могут железно приносить больше чем инфляция, причем без амортизации и постоянной беготни с ремонтами, новыми жильцами и тд
          • Бобёр
            29 марта 2019, 11:10
            Мяско подвезли, Я ещё раз повторяю.Никакой беготни не существует
            • Добрый Енот
              29 марта 2019, 11:33
              Бобёр, а кто ищет жильцов, делает ремонт, платит налог и так далее?
              • Бобёр
                29 марта 2019, 11:52
                Мяско подвезли, да никто особо не ищет, жильцы в среднем по 5-7 лет живут, они же делают ремонт, деньги пополам.Про всякие краны и машинки вообще не слыхал
                • Добрый Енот
                  29 марта 2019, 12:15
                  Бобёр, у меня опыт сдачи жилья богатый, редко когда люди проживают год или больше. Так что про 5-7 лет расцениваю как сказки про белого быча. Какой тип жилья у вас, в каком городе сдаёте? Настолько задержать людей можно только ценой ниже рынка, а это опять же упущенная прибыль. Ремонт «пополам» это тоже ваши расходы
                  • Бобёр
                    29 марта 2019, 12:55
                    Мяско подвезли, трёшка в Москве (юао, семья живёт ~8 лет) и дом на две семьи в подмосковье в полуэлитном посёлке.Одна половина аренда круглый год, семья жила 7 лет, вторая сдавалась на лето одной семье 12 лет подряд.Есть ещё один дом в подмосковье, но он считай на самоокупаемости.Люди которые там живут при необходимости обслуживают остальные объекты.
                    Конечно в случае однушек в новостройках или многоквартирых домов на земле всё совсем иначе
              • fot1985
                29 марта 2019, 11:52
                Мяско подвезли, Если и это уже беготня, то тогда и от дивана до сортира дойти тяжёлый труд.
  • drow
    29 марта 2019, 11:18
    Это извечный спор кэш vs квартира. А не проще ли иметь золотую середину, пока она не поимела тебя. Хороша работа + доход от сдачи недвижки. Ведь эти два источника дохода никак не противоречат друг другу.

    p.s. Сдавать недвижку это тоже работа и делать ее не обязательно самому.
  • Андрей Чернышёв
    29 марта 2019, 11:27
    Что бы получить высокооплачиваемую работу нужно лишь 3 вещи. Голова, желание и время! В наше время тебя содержать по блату никто не будет, даже собственный отец!
      • Андрей Чернышёв
        29 марта 2019, 17:26
        Старый Маразматик, а разница? Любите свою работу если ее выбрали, или меняйте. Лодарь никогда и не в чем не будет успешен, трудолюбие, вот залог успеха. Человек который исполняет свою работу вызывает уважения и ты не останешься незамеченным, со временем это принесет свои плоды.
        Там где есть цель, отыщется и дорога*
        Самый богатый человек в Вавилоне
  • AlexGood
    29 марта 2019, 12:15
    высчитывать таблицы, чинить текущие краны, менять стиральные машинки, клеить обои

    приму в дар квартиру в центре обл. центра, готов взвалить все эти проблемы на себя!
  • Атласов Михаил
    29 марта 2019, 12:35
    можно глумится над арендаторами юными студентками 
    • AlexGood
      29 марта 2019, 12:40
      Атласов Михаил, 
      можно глумится над арендаторами юными студентками 

      это нехорошо для кармы, да и сбегут!
      • Атласов Михаил
        29 марта 2019, 12:47
        AlexGood, как то  искал снять квартиру, приехал на осмотр , конкурентами   была группа из кордебалета, судя по одежде и косметике, хозяин сдал им, а не мне ) сточки зрения  абсолютного риска мне выбор  этот непонятен _)
        • AlexGood
          29 марта 2019, 12:50
          Атласов Михаил, я серьезным людям сдаю!
  • AlexGood
    29 марта 2019, 12:45
    Как по мне, оптимально 1/3 стоимости всего имущества — хорошая квартира для собственного проживания, 1/3 всего имущества cдавать (можно несколько объектов), 1/3 держать для спекуляций и инвестиций на бирже! Так и делаю!
    • Атласов Михаил
      29 марта 2019, 12:49
      AlexGood, ты миллионщик баксовый? квартира на Доватора ? 
      • AlexGood
        29 марта 2019, 12:51
        Атласов Михаил, 
        ты миллионщик баксовый?

        не, куда поскромней пока. Признаю квартиры для сдачи только в центре своего города — обл. центра, в шаговой доступности от собственной, ибо ходить пешком полезно для здоровья! Организовал жизнь так, что ездить куда-то приходится лишь 1-2 раза в месяц!
  • Sergey Dementyev
    29 марта 2019, 13:05
    Кстати, на яндексе есть сервис статитсики недвижимости. Не хитрым взглядом можно понять. Что скидывают что кваритиры стоят от 3 до 3 лет в продаже. Скидка при продаже бывает от 0,5% до 15% (на память)
    • AlexGood
      29 марта 2019, 13:09
      Сергей Дементьев, 
      скидывают что кваритиры стоят от 3 до 3 лет в продаже.

      малоликвид конечно, умному и активному человеку нужно диверсифицировать, половину капитала прокручивать на фонде!
    • iireg
      29 марта 2019, 13:16
      Сергей Дементьев, А вы занимались поиском квартиры?
      В 2017 году я расширял жилую площадь — продавал/покупал квартиру
      В 2018 искал дополнительную, купил
      Соответственно, несколько лет я активно мониторю рынок и выводы у меня совершенно другие, чем у ЯНдекса — предложений стало в разы меньше. Раньше в интересующих меня домах стабильно висело 5-7-10 предложений, сейчас в лучшем случае 1-2. В некоторых домах, получше которые, предложения о продаже в принципе исчезли, полгода-год ни одной квартиры не предлагается
      Цены на квартиры (приличные однушки, в которых сразу можно жить, площадью около 40м) с середины 2018 года до текущего момента выросли с 6млн до 6.7-7.3млн
      т.е. в прошлом году в Мск за 5.8-6.2млн можно было купить приличную однушку, около 40м, с балконом, раздельным с/у, мебелью, нормальным ремонтом, пластиковыми окнами, в которой сразу можно жить. Сейчас таких предложений просто нет, либо убитые с меньшей площадью и другими недостатками
      • smit
        29 марта 2019, 14:59
        iireg, это в рамках статистических колебаний. Тоже смотрю.
  • iireg
    29 марта 2019, 13:07
    Сдача квартиры в аренду, это понятный процесс для 99% населения, в этом «бизнесе» все понятно более-менее и ценовое определение и целевая аудитория и даже место (в случае покупки объекта, а в случае наследства и выбора то нет) достаточно просто определяется, времени на сдачу 1-2 квартир много не тратиться, неделя на поиск арендатора и пара-тройка часов в месяц приехать забрать квитанции
    Покупка и сдача коммерческой недвижимости уже более сложный способ дополнительного заработка

    Я бы вот рад, например, заняться настоящим бизнесом (от салона красоты или минимаркета, до автосервиса или производства, почти любым), но не знаю как зайти в бизнес, нужно помещение, нужны работники, нужно оборудование, нужны клиенты, бухгалтерия, налоги и т.д. Времени он будет отнимать кучу, а основную работу бросать страшно все ж, она стабильно приносит деньги и на что жить в следующем месяце понятно
    + велик риск просто профукать деньги и в конце с ничем, потратив все накопленное

    Вот по этому на скопившиеся деньги проще купить квартиру, которая и в будущем облегчит жизнь и детям, которые в ней могут жить
  • Дмитрий Петров
    29 марта 2019, 13:19
    Недвига это сила! скажем обои менять можно раз в 3 года, и обходиться косметическим ремонтом, да это игра в долгую которая обеспечивает неплохой доход, во всяком случае лучше депозита,  эсли бы все такие умные были все по продавали и в банки да на биржу понесли)) ПО ВАШЕМУ ТАК?.. быть рантье не так ужи и плохо! к тому же имея диверсификацию! это я вам по своему опыту говорю!
  • tranquility
    29 марта 2019, 15:03
    Такое впечатление, что пост Старого Маразматика вдохновлен рассматриванием зеркала сегодня с утра. Интересно только, где он там увидел американца?
  • Маркиз Лафайет
    29 марта 2019, 15:04
    А как же Кийосаки? Он как раз и пишет про недвижку, как источник дохода
    • Дед Панас
      29 марта 2019, 15:44
      Маркиз Лафайет, знаю женщину преподавательницу из сша. Сейчас она здесь преподает после кризиса 2007-го уехала оттуда. Так вот она лично знала Кийосаки, оказывается его писанину про недвигу проплатили агенства недвижимости сша, чтоб увеличить активность на рынке)). 
      • Маркиз Лафайет
        29 марта 2019, 17:58
        Дед Панас, cool story, bro
      • Andrew_Kl
        30 марта 2019, 01:40
        Дед Панас, Вполне возможно. Но у нас последний раз отнимали недвижку после революции. А вот обладателей рублей хлобучат постоянно. С долларами тоже не очень хорошо. «Обедайте, ребята, — кричали повара, — и сдавайте валюту! Чего вам зря здесь сидеть? ».
        Поэтому рекламировать недвигу в России не надо. Это в подсознании.
  • Ну по классике же. На рынке кукл мешает заработать, все кто забирают деньги с рынка — дак это чистый фарт. В жизни мешает государство, блат. Все кто чего то добились — дак это по блату. Ахахаха.
  • Vitaly Fadeev
    29 марта 2019, 16:07
    Начнем с того, что «американская мечта» не сильно от нашей отличается — срубить денег «по бырому» и более не работать... 
    Просто в РФ идея «купить много газпрома  и сбербанка и жить потом тупо на дивы» после обвала 2008 не  популярна... 
    А в недвигу верят… Возможно, правильно, возможно нет… Просто некое подобие прав собственности на недвижимость было в СССР… А прочие виды частной собственности с 90х… А идеи   в том, что биржа может быть использована, чтобы средства толпы были вдолгую во что-то вложены — это направление вообще года 2 или 3 как-то развивается ... 

  • Vitaly Fadeev
    29 марта 2019, 16:12
     Ну и капиталлоемких идей, куда большие деньги вложить, в РФ немного...
    Банковский вклад, ОФЗ, газпром и прочая голубика (мелкие компании-стартапы в РФ на бирже не размещаются) с большой долей госсобственности , недвижимость...
    Я все перечислил... 
    Все имеет риски (например, печатный станок ЦБ квартиры не печатает)…
  • Vitaly Fadeev
    29 марта 2019, 16:29
    Ну и сравнивать работу (продажу своего времени и своих трудовых навыков ), которой вечно заниматься не сможешь, и активы, генерирующие пассивный доход — некорректно... 

  • принц Оранский
    29 марта 2019, 17:16
    да и хер с ним с американцем
  • дадашов  фархад
    29 марта 2019, 20:21
    Бред сивой кабылы. А как же сдача недвижки зарубежом. Или у них этого нет. Почитайте. Могу только согласится. Что сейчас чересчур вдарились в стройку ком.недвижки. и многие терпят убытки. Сейчас лично мне видится. Сельское хозяйство будет рулить.
  • Это Интимно
    29 марта 2019, 22:22
    Нда… комментирующие легко поддались на провокацию.
    Видимо это уже вошло в моду — обсуждать лишь бы что.
  • Garry71
    29 марта 2019, 23:44
    Предлагаю компромисс. Пусть американцы, получившие хорошее образование едут к нам работать, а нам достанется «чинить текущие краны, менять стиральные машинки, клеить обои, постоянно бегать и решать чужие проблемы.» в Америке. Мне кажется это справедливо.
  • ровный
    30 марта 2019, 00:20
    Пусть работают, бедолаги
  • Аккуратный Боб
    30 марта 2019, 08:44
    У кого есть свободное время, советую найти и прочитать книгу Марьо Пьюзо (автор легендарного «Крестного отца») «Пусть умирают дураки». Интересно описывает США в сфере литературы и киноиндустрии в 50-60-хх. Книга естественно художественная, и автор наверняка сгущал краски, но интересно почитать про коррупцию, оргпреступность, взаимоотношение полов (сейчас это называется Me too, кажется).

    Что касается нас, я соглашусь с Igor_engineer, в Москве примерно такая же ситуация в стройке. Зарплаты так себе. Платят больше за лояльность, а не за профессионализм.
    Все рассказы «а вот в IT платят хулиарды, а надо только захотеть их получать», воспринимаю с сильным скепсисом. Этот тренд на «роботизацию и цифровизацию»всего и вся может очень быстро закончится когда закончатся халявные деньги в США на NASDAQ, а дальше по цепочке по всему миру.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн