Так чем же все таки шорт отличается от лонга?

smart-lab.ru/mobile/topic/530216/

По мотивам топика, задумался на пункте про «лохов».

Главное и основное отличие это обязательства.

В лонге без плечей вы не имеете обязательств, но имеете частичку доли той или иной компании, право на получение части прибыли, на получение ништяков от реорганизации, право получить доп акции.
В шорте вы имеете обязательство вернуть бумаги, возместить дивиденды, акции и все прочее что положено владельцу у которого вы эти акции взяли в долг. Это чистой воды ставка на определенный результат.
Со временем все в мире дорожает под влиянием инфляции, а что то приобретает историческую ценность. 1000 рублей 10 лет назад была дороже с точки зрения покупательской способности чем сейчас, а через 100 лет будет иметь совсем другую ценность уже как исторический предмет.

С акциями примерно также. Если вы взяли в Лонг без плечей и забыли про акции. Через n лет много ли мало ли они принесут с большей вероятностью вам доход… если вы забыли про шорт позицию то с большей вероятностью на депозите будет красоваться 0 или небольшая сумма.

мобильный пост

Дон Маттео

Санкт-Петербург

6 797

с 14 апреля 2018

32 Комментария

Московский Лоссбой
28 марта 2019, 11:51
Друг мой, покупка от продажи не отличается НИЧЕМ!

И очень печально, когда, казалось бы, опытные трейдеры этого не понимают.
+3
- Igr
  28 марта 2019, 11:52
  Московский Лоссбой, если судить о том сколько надо нажать кнопок — то да)
  
  а так, печальнее читать ваш комент
  +1
  - Московский Лоссбой
    28 марта 2019, 11:56
    Igr, почему? К вечеру, если будет время, изложу своё видение. Пока просто долго писать не могу.
    +1
    - Igr
      28 марта 2019, 12:00
      Московский Лоссбой, ок, подождём
      0
- Дон Маттео
  28 марта 2019, 11:57
  Московский Лоссбой, с точки зрения открытия позы или все таки обязательств? )
  +1
- buy_sell
  28 марта 2019, 15:38
  Московский Лоссбой, покупка от продажи не отличается ничем на валютном рынке. На рынке товаров (нефть, золото) и на рынке акций отличия есть и существенные. На валютном рынке я играю и в лонг и в шорт, а на рынке товаров и акций предпочитаю лонг, а в шорт иду с неохотой, ибо возрастает риск. О корнере слышали? уверен, что слышали. Так вот корнер возможен в акциях и невозможен в валюте.
  +3
  - Виталий Зотов
    28 марта 2019, 15:59
    buy_sell, на валютном рынке, по сути, нет продажи вообще. Есть только покупка. Ты покупаешь либо первую либо вторую валюту в надежде на ее рост.
    +1
  - Московский Лоссбой
    28 марта 2019, 18:53
    buy_sell,
    
    корнер… невозможен в валюте.
    
    Даа??? А 16-го декабря 2014-го года — это так? Пописать вышли?
    
    0
- Робот Бендер
  28 марта 2019, 18:24
  Московский Лоссбой, Если брать плечевые фьючерсные и опционные позиции то реально отличий шорта и лонга практически нет.Но в реальных активах типа акций и облигаций отличия кардинальные.
  +1
  - Московский Лоссбой
    28 марта 2019, 18:50
    Робот Бендер, в угле наклона? В «дельте»? Не-а. Даже если шортить акцию внутри дня, то брокерня даже не бернёт овернайтов. Так что, так оно так...
    
    За облигации — ничего не скажу. А акция — это краткосрочно такие же цифры, нарисованные на мониторе. И всё. И торгуй их — хоть уверьх, хоть униз. Один хер. просто числа безликие.
    0
    - Робот Бендер
      28 марта 2019, 19:46
      Московский Лоссбой,
      А акция — это краткосрочно такие же цифры, нарисованные на мониторе. И всё. И торгуй их — хоть уверьх, хоть униз. Один хер. просто числа безликие.
      Краткосрочно да, но если дольше-там задница просматривается чётче.В лонге для меня брокер вообще никто и звать его никак, что хочу то покупаю, когда хочу продаю.А вот взявши плечико или шорт и ушедши в минус уже четко понимаешь что брокер для тебя царь и бог и позу ещё удержать нужно, а брокер решает достаточно ты хорош иль порезать тебя в хлам.
      +1
      - Московский Лоссбой
        28 марта 2019, 19:50
        Робот Бендер, тут, конечно, я согла. Не больше, чем на моём ОСНОВНОМ рабочем таймфрейме — месячном (если совсем точно — на Д16)
        0
Igr
28 марта 2019, 11:51
логично, топик этому вроде не противоречит
+1
SellBuySell
28 марта 2019, 11:57
Ещё одно большое отличие, что при лонге без плечей маржин-кола точно не будет, т.к. акция не может стоить 0, а вот при шорте так же без плеча, колян может придти, если акция вырастит более 100%.
+3
- Московский Лоссбой
  28 марта 2019, 12:00
  SellBuySell, покупатели Юкоса могут не согласиться :)
  +1
  - Igr
    28 марта 2019, 12:00
    Московский Лоссбой, это да, от ограбления, кидка ни кто не застрахован
    +1
  - SellBuySell
    28 марта 2019, 12:01
    Московский Лоссбой, ахаха, точно.Ну это особенности инвестирования в РФ.
    +1
  - Дон Маттео
    28 марта 2019, 12:05
    Московский Лоссбой, этим ЮКОСом Газпромом тыкают со всех сторон. Я могу еще докинуть ситигруп как сдувались, aig, general motors. Но также могу рассказать и про успешные компании аля khc, hp =). Если ставить все на одну фишку, то да. Будет страшно!
    +1
Friendly Deep Space
28 марта 2019, 12:59
Шорт это иногда следствие проблем с психикой.
+1
Борис Гудылин
28 марта 2019, 13:24
Футболист должен уметь играть всеми (двумя) ногами)

+3
- Московский Лоссбой
  28 марта 2019, 15:03
  Борис Гудылин, во!
  0
- buy_sell
  28 марта 2019, 15:46
  Борис Гудылин, на валютном рынке риск симметричен. На рынке товаров и акций риск несимметричен. На последних рынках риск лонга меньше риска шорта. Например манипуляция «корнер» возможна на рынке акций и невозможна на валютном рынке.
  +1
  - Борис Гудылин
    28 марта 2019, 17:10
    buy_sell, я не отрицаю несимметричности, но ее влияние я минимизирую.
    
    FORTS + Intraday + M1
    0
  - Московский Лоссбой
    28 марта 2019, 19:52
    buy_sell, я уже в другой своей статье привёл пример — 16 декабря 2014 года. Валюта — рубледоллар. Корнеристей — не придумать.
    
    Да, конечно, не Моська. Но и так славно получиЛось.
    0
    - buy_sell
      28 марта 2019, 20:13
      Московский Лоссбой, смысл корнера-ограниченное количество акций компании. Количество рублей или долларов фактически неограничено. Техника корнера: сначала скупка акций, потом даёте свои акции в шорт, а затем задираете цену и требуете возврата акций. А шортистам негде взять акции, кроме как у вас… Резкие скачки в валюте возможны, но это не является корнером, потому что вы можете купить валюту в разных местах, а в корнере вы можете купить акции для возврата только у одной банды.
      +3
      - Московский Лоссбой
        28 марта 2019, 20:21
        buy_sell, да-да-да, конечно. Именно так!!!
        
        Признаюсь, к своему стыду, лет 15 назад я думал, что шорт акции — это дело чисто техническое (цифры по экрану гонять из угла в угол, как я сказал).
        
        А вот потом я на собственной шкурке прочувствовал, как БКС мне давал шортить Норникель:
        
        Как я каждые пять минут звонил на деск, а мне отвечали — «вот ещё пять акций можем дать в шорт… Вот ещё три… Вот ещё восемь...» Я затрахал там всех.
        
        Охренеть, как я собирал позу… И тогда я понял, что БКС ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не даёт того, чего у него нет...
        
        Год 2004-2005-й. Почему и зачем шортил — уже нихрена не помню.
        0
Roman Ivanov
28 марта 2019, 16:57
И то — позиция, и другое — позиция, НО ЕСТЬ НЮАНСЫ! (из анекдота)
0
Vladimir T
28 марта 2019, 17:20
По сути вы правы, но в топике речь идет о новичках (стаж до полугода).
Для новичка это синонимично — шорт /лонг.
Понимание того, о чем написали вы, приходит позднее, некоторые даже не доживают до таких тонких материй-)
0
HUKS
29 марта 2019, 15:30
конгениально!
0