24 марта 2019, 17:35
Табличка-мотиватор))
1% в день = 5,1% в неделю = 22% в месяц = 987% в год.
2% в день = 10,4% в неделю = 48,5% в месяц = 11400% в год.
3% в день = 15,9% в неделю = 80% в месяц = 115500% в год.
4% в день = 21,66% в неделю = 119% в месяц = 1.210.000 в год.
-далее писать не буду, а то психика людей может травмироваться-
=============
Предположим, стартовое депо всего-лишь 100.000 руб
1% в день увеличит депо за год = 1.087.000 руб.
2% в день = 11.500.000 руб
3% в день = 115.600.000 руб
4% в день = 1 млрд.210 млн.100 тыс. руб.
(естественно здесь заложен «сложный процент» и мы ничего не изымаем из суммы депо)
=============
Мечтать не вредно?
Сложно-ли «делать» в среднем каждый день 4%? (да… речь естественно о нашем рынке, скажем — ФОРТС. Форексы мы в расчет не берем). В принципе — практически невозможно на длительном промежутке времени. (ну хоть помечтать можно...))
Сложно-ли «делать» в среднем каждый день 3%? — почти невозможно. В принципе, при наличии хорошей рабочей ТС (алго-) можно допустить такое… Но на длительном промежутке времени? хм… Скорее всего очень сложно… Наверное на грани невозможности. Но периодически это — вполне допустимо.
Сложно-ли «делать» в среднем каждый день 2%? — а вот 2% уже в принципе вполне возможно. Даже на длительном промежутке. Сложно это? — конечно! Для этого нужна хорошая рабочая ТС, опять-же — алго… Либо другая какая-то четкая ТС с определенными условиями торговли… Использование довольно высокого плеча… абсолютное соблюдение своей-же ТС — психология.
Т.е. — это очень сложно. Но это — возможно. Речь — о длительном периоде.
Сложно-ли «делать» в среднем каждый день 1%? — для хорошей ТС это очень возможно. Условия — указаны выше (для 2-х процентов).
--------------------------
1%, если брать ту-же нефть, это всего-лишь 9 — 10 пунктов (с использованием высокого размера плеча). Так сложно-ли в день «делать» 10 пунктов?...
Казалось-бы несложно, но надо ещё и их взять...)))
Однако… всё это возможно, главное — не лудоманить)
И одна из главнейших сложностей для трейдера — это соблюдение дисциплины!)
2% в день = 10,4% в неделю = 48,5% в месяц = 11400% в год.
3% в день = 15,9% в неделю = 80% в месяц = 115500% в год.
4% в день = 21,66% в неделю = 119% в месяц = 1.210.000 в год.
-далее писать не буду, а то психика людей может травмироваться-
=============
Предположим, стартовое депо всего-лишь 100.000 руб
1% в день увеличит депо за год = 1.087.000 руб.
2% в день = 11.500.000 руб
3% в день = 115.600.000 руб
4% в день = 1 млрд.210 млн.100 тыс. руб.
(естественно здесь заложен «сложный процент» и мы ничего не изымаем из суммы депо)
=============
Мечтать не вредно?
Сложно-ли «делать» в среднем каждый день 4%? (да… речь естественно о нашем рынке, скажем — ФОРТС. Форексы мы в расчет не берем). В принципе — практически невозможно на длительном промежутке времени. (ну хоть помечтать можно...))
Сложно-ли «делать» в среднем каждый день 3%? — почти невозможно. В принципе, при наличии хорошей рабочей ТС (алго-) можно допустить такое… Но на длительном промежутке времени? хм… Скорее всего очень сложно… Наверное на грани невозможности. Но периодически это — вполне допустимо.
Сложно-ли «делать» в среднем каждый день 2%? — а вот 2% уже в принципе вполне возможно. Даже на длительном промежутке. Сложно это? — конечно! Для этого нужна хорошая рабочая ТС, опять-же — алго… Либо другая какая-то четкая ТС с определенными условиями торговли… Использование довольно высокого плеча… абсолютное соблюдение своей-же ТС — психология.
Т.е. — это очень сложно. Но это — возможно. Речь — о длительном периоде.
Сложно-ли «делать» в среднем каждый день 1%? — для хорошей ТС это очень возможно. Условия — указаны выше (для 2-х процентов).
--------------------------
1%, если брать ту-же нефть, это всего-лишь 9 — 10 пунктов (с использованием высокого размера плеча). Так сложно-ли в день «делать» 10 пунктов?...
Казалось-бы несложно, но надо ещё и их взять...)))
Однако… всё это возможно, главное — не лудоманить)
И одна из главнейших сложностей для трейдера — это соблюдение дисциплины!)
КТО НЕ МОЖЕТ — ИДИТЕ НА ПЕНСИЮ УЖЕ.
Одновременно два курса 131,7 и 133,3
neu, а кто сказал что не могут? Могут и довольно легко. У Фридом Финанса с Цифра брокером сотрудничество до сих пор есть, в общем-то оно и не заканчивалось никогда. А для Фридом Финанса продать не ...
22:19
Девиз Минфина: «Будьте реалистами — требуйте невозможного»? Минфин представил график аукционов и плановый объем размещения ОФЗ в IV квартале 2024 в 2,4 трлн рублей.
2,4 трлн Карл! Чтобы ...
Артем Воробьев, другими словами съехали так как не в силах дать конкретные цифры?… :)
прогноза по ВТБ я вам не даю… лишь привожу расклад.
реальная экономика России входит в рецессию… остается ...
Если так тарят, то есть инсайд. Другого объяснения на нашей бирже быть не может.
22:19
Как изменялись цены на золото после первых сокращений ставок ФРС Закончился рекордно долгий период удержания ставок на пиковом уровне. ФРС начала их снижение. После сокращения ставки ФРС был только од...
Летайте самолётами Аэрофлота Кто жил в советское время, тот помнит эту знаменитую рекламу, которая всех забавила, так как в СССР кроме как Аэрофлотом летать было не чем. Но наступили новые времена, по...
22:18
А что у нас происходит с рублем? Ребят, кто-нибудь здесь понимает, с какой такой стати юань прет вверх уже 5 недель подряд? На этой неделе налоговый период завершается, а рубль даже не подумал укрепит...
Правильная ипотека 🏠 Стандарт защиты ипотечных заемщиков начнет действовать с января 2025 года
Комитет по стандартам деятельности кредитных организаций утвердил согласованный с Банком России Стандар...
«В среднем»
табличка-мотиватор, сколько будет, если делать каждый день в среднем такой-то процент)
мне хватает 0,1-3% в день, 0,4-4% в неделю, 2-6% в месяц, 15-50% в год.
в среднем получилось за прошедшие 12 лет немного — всего лишь около 18% годовых или за 12 лет 216% прироста или увеличение в 3,16 раза.
Основные доходы были получены в таких активах:
Сургут преф (2008-2009),
Сбербанк преф (2009-2012, 2014-2018)
Полиметалл (2009-2011),
швейцрский франк (2014)
Алроса (2016-2017),
доллар США (2014-2015),
ОФЗ (2017),
Сбербанк об (2017-2018)
ГМК Норникель (2018-2019)
НОВАТЭК (2017-2019)
это все очень скромно. но это на длинных интервалах времени с двумя крупными просадками, когда пришлось отбиваться. а еще это в определенных промежутках времени с хеджем (т.е. по сути фиксинком с маленьким риском).
обходил стороной неликвиды в акциях, а также мусорные облигации.
не люблю высоко волатильные инструменты, поэтому фьючерсы использую не для угадайки а для хеджа или в качестве продукта фиксинком + деривативы, когда позиция в деривативах полностью или частично защищена НКД.
Какой-то у Вас непонятный подсчет процентов.
Так как всего 10% годовых с ежегодной капитализацией процентов дают увеличение капитала более, чем в 3 раза.
там без капитализации тупо 18 годовых в среднем (без сложного процента).
216% прироста или в 3,16 раза.
без учета постоянно добавления средств — с определенного времени ежемесячно добавлял средств (тут приводится лишь квазипаевый результат как считают пай в ПИФе — без учета изменения базы)
Тут уж скорее речь о другом — для бессистемной торговли вообще в принципе не то, что на долгосроке, а и на краткосроке — торговать в хоть какой-то плюс почти невозможно.
Речь будет о том, что торговля в принципе будет в минус на долгосроке. Даже и 0,1% в день не будет)
А вот для системной торговли — 5 пунктов в день, вообще ни о чем…
IgorAnd, долгосрок это 3,5,10 лет и более
прикинь сколько из 100тыр. сложным % будет через 5 лет?
правда тут есть один подводный камень — упремся в ликвидность. Либо — переходить и на другие рынки. А это уже может вызвать разбалансировку системы...((
Потому что серия из 250 дней в + = невозможно.
(для высокого-то плеча).
А в какой-то и минус 2...3...4...5%
Но в среднем в день — 1%
а каждый день тупо по 1% в день — это конечно абсурдно
Продлите вашу мысль.
Вы, наверное, видели насколько гладкой может быть кривая эквити у тех, кто работает на очень малых таймфреймах, а ведь там есть такие же плюсики и минусики.
Спуститесь вниз, день замените на час, а час на минуту. Повторите ваш пассаж о «среднем».
Оцените, что может получиться и где будут помехи.
Потом оцените, как эти помехи преодолевать.
Да, будут пределы, например, не хватит ликвидности — задействуете несколько инструментов или уйдете на ликвидные рынки (вон, уже и пост появился — НАДО ПЕРЕХОДИТЬ НА АМЕРИКУ).
Вам будут противодействовать — научитесь скрываться.
Там не все безнадежно.
smart-lab.ru/blog/529513.php#comment9560263
Остальное тоже можно понять)
Ну Вы-ж не торгуете реально 1-м лотом сбера?))
В кач-ве примера привел 100000 руб депо)
Ежедневной капитализации не добиться.
Я тоже для примера привел и фьюч и сбер. Его я не торгую.
Т.е. — сегодня Вы заработали, скажем, 5%.
А завтра проиграли 3%…
100+5%-3%-3%+5%=… уже кисло получается
100 000 * (1+0,01*365) не получается 1.087.000
От 100000 руб = + 987% = 1.087.000 руб.
просто математика)
п.с. — естественно процент тут сложный
Т.е., возьмите сумму, прибавьте 22%, к полученной сумме снова прибавьте 22% — и т.д., 12 раз (12 месяцев). И получите искомую сумму)
копейки))
(причем округлено в сторону даже уменьшения))))
А так — всё абсолютно точно. Посчитайте сами.
Ещё раз — говорилось о сложном проценте!!
А Вы привели ссылку на простой %)))
Ну как не поймете-то?
Ну вот...
1-й месяц: 100000 + 22% = 122000руб.
2-й месяц: ВНИМАНИЕ!!! Уже 22% не со 100т.р., а со 122 т.р.: 122000 + 22% = 148840руб.
3-й месяц: соответственно 148840 + 22% = 181584,80
и т.д.
12-й месяц (округленно) = 1.087.000 руб.
Простая-же математика, ё-мое)))
Однако, если конечно у человека в принципе нервная система ранимая и переживанческая — это огромный минус
Легко рассуждать про переживание. Только когда ты на акциях за неделю сделал 50% или на фьючах за 1 день — 100%, то крышу сносит капитально. Думаешь: «Блин, вчера сделал 100%, сейчас еще заработаю!» И тут идёт слив. Теряешь всё. Не только вчерашний заработок, но и свои деньги. Пара подобных случаев и нервы не выдерживают, сердце не тянет. Если опытен — хорошо, знаешь как бороться. Но, тему ведь прочитают и новички! Они должны знать сколько стоит 20% в месяц.
Кстати, не «ты». а «Вы». Заметьте — я к Вам на «Вы» обратился, а Вы мне «тыкаете»...
На «Вы» — это вежливая форма обращения. УВАЖИТЕЛЬНАЯ.
А вот когда «тыкают», тогда именно — пытаются нахамить.
На «ты» люди общаются тогда, когда общаются уже не первый день.
Интернет — здесь такие-же люди. И ЭЛЕМЕНТАРНЕЙШИЕ нормы поведения никто не отменял.
И в интернете надо тоже быть вежливыми. Более того!!! — я-бы сказал, что в инете даже надо быть особо вежливыми. Т.к. здесь проявляются истинные качества людей. Хамы, пользуясь тем, что они останутся безнаказанными, сразу начинают именно — хамить...
В инете так-же надо уважать старших. Кто вам сказал, что здесь все равны, что за глупость? Здесь — такие-же люди. и никто не отменял уважение к старшим. И уважительное отношение к девушкам.
И никто никаких хамских и дурацких законов здесь не устанавливал.
И где это Вы увидели у меня хамство??? Честно… я оч. удивлен))
А вот когда с ходу «тыкают» — такое впечатление, что просто пытаются «наехать».
-----------------
по теме — если торговля бессистемная, то это одни нервы, если загрузка высокая. А с низкой — такой % не получить..
С высокой загрузкой торговля обязана быть только системной. Иначе… конец неизбежен
--------------------------
Свою позицию я уже высказал.
Системность тяжело выдерживать. Как только рынок перестаёт переваривать счет, надо соскакивать и уходить на долгосрок. Иначе хана. Пускай новички ежедневно фьючи гоняют.
--------------------
бессистемная торговля — путь в никуда. При бессистемной единственный выход — торговля с очень низкой загрузкой или совсем без плеча.
Естественно отдача тогда будет (если вообще будет) даже не 1% в день, а хорошо если процентов 20-30 в год…
Сподвиг меня на написание этого текста:
Читаю тут в Смартлабе, как люди месят кнопки компа, двигают суперроботов, продают курсы и семинары, рекламируют на чудо-торговые системы, заманивают паству в пеннистоки прочий неликвид, также двигают прочую граальную трехомудь.
Позвольте я расскажу о своих скромных положительных результатах, которые не вынуждают заниматься лудоманией и не отвлекают в день более часа (бывают дни и недели, когда вообще не совершаю сделок — могу себе позволить — риски под контролем, доходность устраивает).
Я не гонюсь за взятием в интрадее 1% или 2% или 5%.
Грубо говоря, мне хватает 0,1-3% в день, 0,4-4% в неделю, 2-6% в месяц, 15-50% в год.
В среднем за прошедшие 12 лет (где было два кризиса для рублевых инструментов) у меня вышло немного — всего лишь около 18% годовых или увеличение за 12 лет на 216% или в 3,16 раз. Хотя были два года, в которых получилось более 30% за год — 2009 (почти 50%) и 2015 (около 35%). Но это посткризисные годы, в них приходилось отбивать неудачи прошлых — 2008 и 2014. 2014 год был для меня относительно нейтральным — помогли швейцраский франк и американский доллар. 2008 год был крайне неудачным, потери почти 35%, это при том, что удачно купил в конце 2008 года акции сургута преф и полиметалла и полюса.
полностью тут:
smart-lab.ru/blog/529517.php
…и можно выйти на пенсию оооочень богатым чуваком.
Даже в Саратове))
1. Для этого надо иметь стартовый миллион. А не 100 тыс. руб, как у меня в примере) Всё-же 100 тыс. руб — доступнее бОльшему кол-ву народа, чем 1 млн для трейдинга)
2. 30 лет… это срок… А если трейдеру уже, скажем, 40 лет?..
В противном случае это хобби. Даже если нет иного дохода но этого не хватает тупо ежемесячно на 150 тыс. это все равно хобби.
Торгуя на бирже успешно можно найти работу в индустрии на 120-180 тыс. рублей без проблем.
в таком случае инвестирование или трейдинг дают лишь дополнительный доход.
инвестирую ежемесячно дополнительно по 10-20 тыс рублей на финансовый рынок можно получить отличный прибавок к пенсии.
Только заниматься надо не трейдингом а инвестированием.
единственно только… да… в большинстве случаев конечно трейдинг является по сути именно — игрой. да)
Но надо стремится к тому, что это было именно работой.
И тут как раз дисциплина — один из главных факторов.
Квазииндексная стратегия тупо опережает это пустое провождение времени с потерей сил и нервов. Все уходит в пшик, в комиссии брокерам и бирже, налоги и т.п.
Торгую с октября 2018 года. Пока поставил себе задачу делать 1% в день. Пытаюсь выйти на среднюю зп по стране с помощью трейдинга.
Вообще, слушай Андрея Чеберяченко(Мурманска) он дает полный расклад, как есть:
Он — реальный мужик и говорит как есть.
+1% ^ 365 = 1,01 ^ 365 = в 38 раз больше
-1% ^ 365 = 0,99 ^ 365 = 0,026 = 1/39-я начальных
ЛОГАРИФМ понятно школа просто детский сад Данилин LOGARITHM
Все подобные «расчёты» почему-то никогда не оперируют жизненными фактами.
Добавьте три типа дней: хороший/никакой/плохой. Смоделируйте статистический разброс и что у вас получится? Чтобы делать +22% в месяц должно быть в этом месяце хотя бы пару дней +7…20% и при этом плохие дни всё равно должны быть с минимальным убытком. Чтобы делать +4% в среднем ежедневно, надо чтобы почти каждую неделю были дни под +80…100%.да ладно… Если есть четкая ТС, всё проще…
Допустим, 100к депо, 0,2% это 200 рэ.
На 100к депо можно открыть 20 контрактов сишки.
Нужно взять 10 пунктов + комиссия 3 пункта, плюс проскальзывание. Итого — 20 пунктов в день максимум. Обычно 14-15. Это просто покачивание на минутке.
А для ФОРТСа, с учетом четкой ТС — это возможно