SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. IgorAnd
Табличка-мотиватор))
- 24 марта 2019, 17:35
- |
1% в день = 5,1% в неделю = 22% в месяц = 987% в год.
2% в день = 10,4% в неделю = 48,5% в месяц = 11400% в год.
3% в день = 15,9% в неделю = 80% в месяц = 115500% в год.
4% в день = 21,66% в неделю = 119% в месяц = 1.210.000 в год.
-далее писать не буду, а то психика людей может травмироваться-
=============
Предположим, стартовое депо всего-лишь 100.000 руб
1% в день увеличит депо за год = 1.087.000 руб.
2% в день = 11.500.000 руб
3% в день = 115.600.000 руб
4% в день = 1 млрд.210 млн.100 тыс. руб.
(естественно здесь заложен «сложный процент» и мы ничего не изымаем из суммы депо)
=============
Мечтать не вредно?
Сложно-ли «делать» в среднем каждый день 4%? (да… речь естественно о нашем рынке, скажем — ФОРТС. Форексы мы в расчет не берем). В принципе — практически невозможно на длительном промежутке времени. (ну хоть помечтать можно...))
Сложно-ли «делать» в среднем каждый день 3%? — почти невозможно. В принципе, при наличии хорошей рабочей ТС (алго-) можно допустить такое… Но на длительном промежутке времени? хм… Скорее всего очень сложно… Наверное на грани невозможности. Но периодически это — вполне допустимо.
Сложно-ли «делать» в среднем каждый день 2%? — а вот 2% уже в принципе вполне возможно. Даже на длительном промежутке. Сложно это? — конечно! Для этого нужна хорошая рабочая ТС, опять-же — алго… Либо другая какая-то четкая ТС с определенными условиями торговли… Использование довольно высокого плеча… абсолютное соблюдение своей-же ТС — психология.
Т.е. — это очень сложно. Но это — возможно. Речь — о длительном периоде.
Сложно-ли «делать» в среднем каждый день 1%? — для хорошей ТС это очень возможно. Условия — указаны выше (для 2-х процентов).
--------------------------
1%, если брать ту-же нефть, это всего-лишь 9 — 10 пунктов (с использованием высокого размера плеча). Так сложно-ли в день «делать» 10 пунктов?...
Казалось-бы несложно, но надо ещё и их взять...)))
Однако… всё это возможно, главное — не лудоманить)
И одна из главнейших сложностей для трейдера — это соблюдение дисциплины!)
2% в день = 10,4% в неделю = 48,5% в месяц = 11400% в год.
3% в день = 15,9% в неделю = 80% в месяц = 115500% в год.
4% в день = 21,66% в неделю = 119% в месяц = 1.210.000 в год.
-далее писать не буду, а то психика людей может травмироваться-
=============
Предположим, стартовое депо всего-лишь 100.000 руб
1% в день увеличит депо за год = 1.087.000 руб.
2% в день = 11.500.000 руб
3% в день = 115.600.000 руб
4% в день = 1 млрд.210 млн.100 тыс. руб.
(естественно здесь заложен «сложный процент» и мы ничего не изымаем из суммы депо)
=============
Мечтать не вредно?
Сложно-ли «делать» в среднем каждый день 4%? (да… речь естественно о нашем рынке, скажем — ФОРТС. Форексы мы в расчет не берем). В принципе — практически невозможно на длительном промежутке времени. (ну хоть помечтать можно...))
Сложно-ли «делать» в среднем каждый день 3%? — почти невозможно. В принципе, при наличии хорошей рабочей ТС (алго-) можно допустить такое… Но на длительном промежутке времени? хм… Скорее всего очень сложно… Наверное на грани невозможности. Но периодически это — вполне допустимо.
Сложно-ли «делать» в среднем каждый день 2%? — а вот 2% уже в принципе вполне возможно. Даже на длительном промежутке. Сложно это? — конечно! Для этого нужна хорошая рабочая ТС, опять-же — алго… Либо другая какая-то четкая ТС с определенными условиями торговли… Использование довольно высокого плеча… абсолютное соблюдение своей-же ТС — психология.
Т.е. — это очень сложно. Но это — возможно. Речь — о длительном периоде.
Сложно-ли «делать» в среднем каждый день 1%? — для хорошей ТС это очень возможно. Условия — указаны выше (для 2-х процентов).
--------------------------
1%, если брать ту-же нефть, это всего-лишь 9 — 10 пунктов (с использованием высокого размера плеча). Так сложно-ли в день «делать» 10 пунктов?...
Казалось-бы несложно, но надо ещё и их взять...)))
Однако… всё это возможно, главное — не лудоманить)
И одна из главнейших сложностей для трейдера — это соблюдение дисциплины!)
теги блога IgorAnd
- 90-е
- API
- анализ
- АПИ
- банки
- биатлон
- блоги
- буровые
- бюджет
- взгляд
- война
- выборы
- Газпром
- голосовалка
- голосование
- грааль
- долларрубль
- Европа
- Египет
- Ждун
- знакомство
- ЗОЖ
- Зорро
- Квик
- кредиты
- Кто не понял
- летнее время
- ЛЧИ
- ЛЧИ 2017
- мартынов
- ммвб
- налоги
- нефть
- новости
- Новый Год
- о жизни
- олимпиада
- опрос
- оффтоп
- прогноз
- Россия
- рынок
- Рынок - сегодня
- сбер
- Сбербанк брокер
- Си
- Сирия
- Ситуация на текущий момент
- смартлаб
- СССР
- тот поймет
- трейдер
- трейдерские истории
- трейдинг
- Универсиада
- футбол
- хоккей
- экономика
- электромобили
«В среднем»
табличка-мотиватор, сколько будет, если делать каждый день в среднем такой-то процент)
мне хватает 0,1-3% в день, 0,4-4% в неделю, 2-6% в месяц, 15-50% в год.
в среднем получилось за прошедшие 12 лет немного — всего лишь около 18% годовых или за 12 лет 216% прироста или увеличение в 3,16 раза.
Основные доходы были получены в таких активах:
Сургут преф (2008-2009),
Сбербанк преф (2009-2012, 2014-2018)
Полиметалл (2009-2011),
швейцрский франк (2014)
Алроса (2016-2017),
доллар США (2014-2015),
ОФЗ (2017),
Сбербанк об (2017-2018)
ГМК Норникель (2018-2019)
НОВАТЭК (2017-2019)
это все очень скромно. но это на длинных интервалах времени с двумя крупными просадками, когда пришлось отбиваться. а еще это в определенных промежутках времени с хеджем (т.е. по сути фиксинком с маленьким риском).
обходил стороной неликвиды в акциях, а также мусорные облигации.
не люблю высоко волатильные инструменты, поэтому фьючерсы использую не для угадайки а для хеджа или в качестве продукта фиксинком + деривативы, когда позиция в деривативах полностью или частично защищена НКД.
Какой-то у Вас непонятный подсчет процентов.
Так как всего 10% годовых с ежегодной капитализацией процентов дают увеличение капитала более, чем в 3 раза.
там без капитализации тупо 18 годовых в среднем (без сложного процента).
216% прироста или в 3,16 раза.
без учета постоянно добавления средств — с определенного времени ежемесячно добавлял средств (тут приводится лишь квазипаевый результат как считают пай в ПИФе — без учета изменения базы)
Тут уж скорее речь о другом — для бессистемной торговли вообще в принципе не то, что на долгосроке, а и на краткосроке — торговать в хоть какой-то плюс почти невозможно.
Речь будет о том, что торговля в принципе будет в минус на долгосроке. Даже и 0,1% в день не будет)
А вот для системной торговли — 5 пунктов в день, вообще ни о чем…
IgorAnd, долгосрок это 3,5,10 лет и более
прикинь сколько из 100тыр. сложным % будет через 5 лет?
правда тут есть один подводный камень — упремся в ликвидность. Либо — переходить и на другие рынки. А это уже может вызвать разбалансировку системы...((
Потому что серия из 250 дней в + = невозможно.
(для высокого-то плеча).
А в какой-то и минус 2...3...4...5%
Но в среднем в день — 1%
а каждый день тупо по 1% в день — это конечно абсурдно
Продлите вашу мысль.
Вы, наверное, видели насколько гладкой может быть кривая эквити у тех, кто работает на очень малых таймфреймах, а ведь там есть такие же плюсики и минусики.
Спуститесь вниз, день замените на час, а час на минуту. Повторите ваш пассаж о «среднем».
Оцените, что может получиться и где будут помехи.
Потом оцените, как эти помехи преодолевать.
Да, будут пределы, например, не хватит ликвидности — задействуете несколько инструментов или уйдете на ликвидные рынки (вон, уже и пост появился — НАДО ПЕРЕХОДИТЬ НА АМЕРИКУ).
Вам будут противодействовать — научитесь скрываться.
Там не все безнадежно.
smart-lab.ru/blog/529513.php#comment9560263
Остальное тоже можно понять)
Ну Вы-ж не торгуете реально 1-м лотом сбера?))
В кач-ве примера привел 100000 руб депо)
Ежедневной капитализации не добиться.
Я тоже для примера привел и фьюч и сбер. Его я не торгую.
Т.е. — сегодня Вы заработали, скажем, 5%.
А завтра проиграли 3%…
100+5%-3%-3%+5%=… уже кисло получается
100 000 * (1+0,01*365) не получается 1.087.000
От 100000 руб = + 987% = 1.087.000 руб.
просто математика)
п.с. — естественно процент тут сложный
Т.е., возьмите сумму, прибавьте 22%, к полученной сумме снова прибавьте 22% — и т.д., 12 раз (12 месяцев). И получите искомую сумму)
копейки))
(причем округлено в сторону даже уменьшения))))
А так — всё абсолютно точно. Посчитайте сами.
Ещё раз — говорилось о сложном проценте!!
А Вы привели ссылку на простой %)))
Ну как не поймете-то?
Ну вот...
1-й месяц: 100000 + 22% = 122000руб.
2-й месяц: ВНИМАНИЕ!!! Уже 22% не со 100т.р., а со 122 т.р.: 122000 + 22% = 148840руб.
3-й месяц: соответственно 148840 + 22% = 181584,80
и т.д.
12-й месяц (округленно) = 1.087.000 руб.
Простая-же математика, ё-мое)))
Однако, если конечно у человека в принципе нервная система ранимая и переживанческая — это огромный минус
Легко рассуждать про переживание. Только когда ты на акциях за неделю сделал 50% или на фьючах за 1 день — 100%, то крышу сносит капитально. Думаешь: «Блин, вчера сделал 100%, сейчас еще заработаю!» И тут идёт слив. Теряешь всё. Не только вчерашний заработок, но и свои деньги. Пара подобных случаев и нервы не выдерживают, сердце не тянет. Если опытен — хорошо, знаешь как бороться. Но, тему ведь прочитают и новички! Они должны знать сколько стоит 20% в месяц.
Кстати, не «ты». а «Вы». Заметьте — я к Вам на «Вы» обратился, а Вы мне «тыкаете»...
На «Вы» — это вежливая форма обращения. УВАЖИТЕЛЬНАЯ.
А вот когда «тыкают», тогда именно — пытаются нахамить.
На «ты» люди общаются тогда, когда общаются уже не первый день.
Интернет — здесь такие-же люди. И ЭЛЕМЕНТАРНЕЙШИЕ нормы поведения никто не отменял.
И в интернете надо тоже быть вежливыми. Более того!!! — я-бы сказал, что в инете даже надо быть особо вежливыми. Т.к. здесь проявляются истинные качества людей. Хамы, пользуясь тем, что они останутся безнаказанными, сразу начинают именно — хамить...
В инете так-же надо уважать старших. Кто вам сказал, что здесь все равны, что за глупость? Здесь — такие-же люди. и никто не отменял уважение к старшим. И уважительное отношение к девушкам.
И никто никаких хамских и дурацких законов здесь не устанавливал.
И где это Вы увидели у меня хамство??? Честно… я оч. удивлен))
А вот когда с ходу «тыкают» — такое впечатление, что просто пытаются «наехать».
-----------------
по теме — если торговля бессистемная, то это одни нервы, если загрузка высокая. А с низкой — такой % не получить..
С высокой загрузкой торговля обязана быть только системной. Иначе… конец неизбежен
--------------------------
Свою позицию я уже высказал.
Системность тяжело выдерживать. Как только рынок перестаёт переваривать счет, надо соскакивать и уходить на долгосрок. Иначе хана. Пускай новички ежедневно фьючи гоняют.
--------------------
бессистемная торговля — путь в никуда. При бессистемной единственный выход — торговля с очень низкой загрузкой или совсем без плеча.
Естественно отдача тогда будет (если вообще будет) даже не 1% в день, а хорошо если процентов 20-30 в год…
Сподвиг меня на написание этого текста:
Читаю тут в Смартлабе, как люди месят кнопки компа, двигают суперроботов, продают курсы и семинары, рекламируют на чудо-торговые системы, заманивают паству в пеннистоки прочий неликвид, также двигают прочую граальную трехомудь.
Позвольте я расскажу о своих скромных положительных результатах, которые не вынуждают заниматься лудоманией и не отвлекают в день более часа (бывают дни и недели, когда вообще не совершаю сделок — могу себе позволить — риски под контролем, доходность устраивает).
Я не гонюсь за взятием в интрадее 1% или 2% или 5%.
Грубо говоря, мне хватает 0,1-3% в день, 0,4-4% в неделю, 2-6% в месяц, 15-50% в год.
В среднем за прошедшие 12 лет (где было два кризиса для рублевых инструментов) у меня вышло немного — всего лишь около 18% годовых или увеличение за 12 лет на 216% или в 3,16 раз. Хотя были два года, в которых получилось более 30% за год — 2009 (почти 50%) и 2015 (около 35%). Но это посткризисные годы, в них приходилось отбивать неудачи прошлых — 2008 и 2014. 2014 год был для меня относительно нейтральным — помогли швейцраский франк и американский доллар. 2008 год был крайне неудачным, потери почти 35%, это при том, что удачно купил в конце 2008 года акции сургута преф и полиметалла и полюса.
полностью тут:
smart-lab.ru/blog/529517.php
…и можно выйти на пенсию оооочень богатым чуваком.
Даже в Саратове))
1. Для этого надо иметь стартовый миллион. А не 100 тыс. руб, как у меня в примере) Всё-же 100 тыс. руб — доступнее бОльшему кол-ву народа, чем 1 млн для трейдинга)
2. 30 лет… это срок… А если трейдеру уже, скажем, 40 лет?..
В противном случае это хобби. Даже если нет иного дохода но этого не хватает тупо ежемесячно на 150 тыс. это все равно хобби.
Торгуя на бирже успешно можно найти работу в индустрии на 120-180 тыс. рублей без проблем.
в таком случае инвестирование или трейдинг дают лишь дополнительный доход.
инвестирую ежемесячно дополнительно по 10-20 тыс рублей на финансовый рынок можно получить отличный прибавок к пенсии.
Только заниматься надо не трейдингом а инвестированием.
единственно только… да… в большинстве случаев конечно трейдинг является по сути именно — игрой. да)
Но надо стремится к тому, что это было именно работой.
И тут как раз дисциплина — один из главных факторов.
Квазииндексная стратегия тупо опережает это пустое провождение времени с потерей сил и нервов. Все уходит в пшик, в комиссии брокерам и бирже, налоги и т.п.
Торгую с октября 2018 года. Пока поставил себе задачу делать 1% в день. Пытаюсь выйти на среднюю зп по стране с помощью трейдинга.
Вообще, слушай Андрея Чеберяченко(Мурманска) он дает полный расклад, как есть:
Он — реальный мужик и говорит как есть.
+1% ^ 365 = 1,01 ^ 365 = в 38 раз больше
-1% ^ 365 = 0,99 ^ 365 = 0,026 = 1/39-я начальных
ЛОГАРИФМ понятно школа просто детский сад Данилин LOGARITHM
Все подобные «расчёты» почему-то никогда не оперируют жизненными фактами.
Добавьте три типа дней: хороший/никакой/плохой. Смоделируйте статистический разброс и что у вас получится? Чтобы делать +22% в месяц должно быть в этом месяце хотя бы пару дней +7…20% и при этом плохие дни всё равно должны быть с минимальным убытком. Чтобы делать +4% в среднем ежедневно, надо чтобы почти каждую неделю были дни под +80…100%.да ладно… Если есть четкая ТС, всё проще…
Допустим, 100к депо, 0,2% это 200 рэ.
На 100к депо можно открыть 20 контрактов сишки.
Нужно взять 10 пунктов + комиссия 3 пункта, плюс проскальзывание. Итого — 20 пунктов в день максимум. Обычно 14-15. Это просто покачивание на минутке.
А для ФОРТСа, с учетом четкой ТС — это возможно