Виктор Петров
Виктор Петров личный блог
26 февраля 2019, 19:18

Часть 2. Как я начал платить себе пенсию в 2032 году.

Это продолжение предыдущей части https://smart-lab.ru/blog/520367.php

     С момента начала инвестирования прошло почти 2 года. Не могу сказать, что всё уже летит ввысь, но лёд, определённо, тронулся. Нередко читал, что твёрдая ощутимость сдвига становится только на третий год. Ну что ж, нужно подождать ещё 1 год.

     Как я уже говорил, что я не трейдер, а просто человек, который решил позаботиться о своей пенсии и стать инвестором. Пусть маленьким, как волосок,  инвестором на теле финансовой машины, но всё же.

     С каждым годом становится всё трудней(см. первую часть), докладывать на депозит, для покупки бумаг. Не потому как нечего докладывать, а потому как хочется всё продать, вывести и пропить купить что-нибудь. Пока же держу себя в руках,  а для поддержания себя в этих руках и пишу тут, на смартлабе.

     Почему я ещё продолжаю? Потому как верю, в таких же, как я. С каждым годов количество инвесторов в России растёт. Количество единоверцев увеличивается, хотя это слышится как некая секта. Однако, как я вижу, основное отличие в том, что тут деньги вкладываются в реальный труд, предметы, время других людей, получая при этом выгоду в виде дивидендов, купонов и роста бумаг. 
Часть 2. Как я начал платить себе пенсию в 2032 году.

     Пытался объяснить некоторым знакомым, которые, как я полагал, готовы понять и разобраться в этом, а так же способны поучаствовать в формировании своей «пенсии». Но каждый раз натыкался на стену непонимания, недовольство обстановкой, ругань правительства и постоянное отсутствие денег.

Странно, но сами они,  как оказалось, делать ничего не хотят, но получить хотят много и сейчас.

Вкратце: «отнять, поделить, посадить виноватых»

Итак, какие же у меня итоги прошедших 2-х лет? Я думал, как будет удобней смотреть результаты и решил взять 2016год за отметку «0». 2017 год взял за показатель 100%.Сделал небольшой график и соотношению прибыли в % к предыдущему году. Можно заметить, что процент, при перерасчёте, в долларах на 1 декабря соответствующего года оказался ниже.

Часть 2. Как я начал платить себе пенсию в 2032 году.

Я взял денежную прибыль (дивиденды, купоны) и разделил на количество месяцев в году. В 2017 году получилась такая цифра, так как открыл счёт в мае, поэтому делил на 8 месяцев, иначе цифра была бы ниже.

     Получается, что в 2017 году я 8 месяцев мог тратить «лишние» 675.28 рублей (каждый из месяцев), а в 2018 году каждый месяц мог бы тратить по 2939,91 рублю. Что ж, неплохой показатель, как мне кажется, но чего-то не хватает. Буду смотреть по следующему году, как я писал в самом начале.

     Планирую выйти, по результатам этого года, на 5000 рублей в месяц, при пессимистичных ожиданиях и 6000 рублей в месяц, при оптимистичных.

     Почему меня не интересует стоимость самого портфеля?

     Когда цена акции компании Х начинает падать – я начинаю нервничать, что теряю деньги.

     Как цена акции компании Х начинает расти – я начинаю нервничать, что не успел купить больше бумаг по прежней цене.

     Я пытаюсь переиначить, говоря себе: раз растёт стоимость, значит, возможно, будут выше дивиденды, а раз падает, значит это отличная возможность приобрести ещё и усреднить в меньшую стоимость. (так я докупил Черкизово и средняя цена у меня сейчас 1112р)

     Конечно, можно покупать больше облигаций, где не нужно было бы так нервничать, но инвестирую на много-много лет, а облигации имеют свойство терять в покупательской способности своего номинала. И он будет таять, не смотря ни на что.

-Да, акции тоже могут упасть.

Однако, при инфляции, реализовав тот же объём, будут получать бОльшую прибыль в денежном эквиваленте, а значит, что и возможен рост дивидендов.

     Что я планирую делать дальше?

     Ещё 1 – 2 года я планирую покупать и докупать ( на дивиденды и купоны) бумаги российских эмитентов. После, я планирую, на довнесённые средства, докупать эти же бумаги, а на купоны и дивиденды покупать бумаги иностранных компаний, на дивиденды(купоны) которых, так же буду их докупать. Каких? Пока ещё не выбрал.

     Как мною выбираются эмитенты?

     Я выбираю дивитикеры. А главное,  пользуюсь тем, что пишите вы, трейдеры и другие инвесторы на самартлабе и некоторых других форумах(сайтах). Я просто читаю ваши комментарии, мнения, а потом анализирую их, отделяю аргументированные доводы от вбросов и осуществляю выбор.

     Как у меня диверсифицировано?

     Портфель собирал по следующему принципу.  На каждый эмитент не более 10% от портфеля, при этом не более 25% портфеля на отрасль.

     Пока вы разбираете отчёты, делаете анализ и пишете статьи, я учусь играть на гитаре, от чего получаю удовольствие.

Вы, посетители смартлаба,  делитесь знаниями с другими. Поэтому, желаю поблагодарить Вас за это. Спасибо.

 

P.s. сам портфель (без учёта дивидендов и купонов) в плюсе.





73 Комментария
  • Шен Ци (S как доллар)
    26 февраля 2019, 19:26
    периодически надо выходить в кэш.
    • Александр
      26 февраля 2019, 19:44
      Шен Ци (S как доллар), а зачем иногда выходить в кэш?
      • Шен Ци (S как доллар)
        26 февраля 2019, 19:47
        Александр, чтобы зафиксить прибыль перед обвалом рынка, а потом купить дешевые активы.
        • Саша Пушкин
          26 февраля 2019, 19:48
          Шен Ци (S как доллар), скажете когда пора в кэш?
      • Сергей Кузнецов
        26 февраля 2019, 20:30
        Александр, не надо в кэш
        Обвал не угадаешь )
        • Andrew_Kl
          27 февраля 2019, 00:47
          Сергей Кузнецов, Есть другая сторона — если входить именно на обвалах, то не надо гадать, когда выходить.
    • Andrew_Kl
      27 февраля 2019, 00:41
      Шен Ци (S как доллар), Можно выходить не в кеш, а в короткие ОФЗ.
      • Шен Ци (S как доллар)
        27 февраля 2019, 00:59
        Andrew_Kl, я в облигах не разбираюсь, с кэшем все более менее понятно.
        • Andrew_Kl
          27 февраля 2019, 01:23
          Шен Ци (S как доллар), В кеше сидеть как-то неправильно. Да и кроме облиг есть «накопительные счета». 
          • Шен Ци (S как доллар)
            27 февраля 2019, 11:49
            Andrew_Kl, кэш не исключает понятие накопительных счетов. в общем главное не быть в акциях при обвале.
            • Andrew_Kl
              27 февраля 2019, 12:09
              Шен Ци (S как доллар), Согласен.
    • Dmitryy
      27 февраля 2019, 14:37
      Шен Ци (S как доллар), не согласен.
      Если вы уверены в активе:
      — через 3 года держания не платите вообще налогов
      — реинвестируя див прибыль, получаете эффект сложного процента
      • Шен Ци (S как доллар)
        27 февраля 2019, 19:44
        Dmitryy, назовите, пожалуйста, активы, в которых вы уверены.
        • Dmitryy
          27 февраля 2019, 20:18
          Шен Ци (S как доллар), как минимум дивидендные аристократы. Даже если просядут на 2-5 лет.
  • Бил Денбро
    26 февраля 2019, 19:26
    Также мыслю! 
  • Бил Денбро
    26 февраля 2019, 19:26
     Автор красава конечно!
  • Игорь Калинин
    26 февраля 2019, 20:00
    Я тоже долгосрачный ынвэстор. Но очень боюсь странового риска. придут к власти другие робята и скажут, что по долгам ( облигам ОФЗ) мы за тех не в ответе. Вот пуля пролетела и ага... 
    • Sinoptick
      26 февраля 2019, 20:08
      павел петрович попов, Так же мировое сообщество скажет этим ребятам в москве теперь москва не является регионом россии вобщем идите нах ))
      Нестоит опасаться, это не возможно ! 
    • Pennyquick
      28 февраля 2019, 01:58
      павел петрович попов, долгосрачный ынвэстор — звучит гордо!
      • Игорь Калинин
        28 февраля 2019, 09:18
        Pennyquick, Да. Только сарказм и выручает в нашей стране. Только и ожидаешь очередной пиздюлины от нашего любвеобильного государства собственным гражданам которая, к тому же, неизвестно с какой стороны прилетит.
        • Pennyquick
          28 февраля 2019, 22:37
          павел петрович попов, ага, постоянно живём в ожидании нежданчика.
  • Sinoptick
    26 февраля 2019, 20:04
    Респект )
    Я тоже занялся пенсионным портфелем на срок в 30 лет .
    По моим подсчетам если будит хотя бы средняя доходность портфеля 8 % 
    то через 30 лет у меня все равно получится жить на дивиденды с портфеля и + гос пенсия стандартная. А сам портфель вообще планирую завещать детям ) Уверен что детей научу к этому времени финансовой грамотности )
    • Попов Роман
      26 февраля 2019, 20:06
      Sinoptick, а вот сколько компаний из вашего портфеля будут «живы» через 30 лет? Тоже важный вопрос при долгосрочном инвестировани…
    • Алексей [buythedip]
      27 февраля 2019, 08:00
      Sinoptick, средняя дохожность 8% выше инфляции никому не удается на долгосроке
      Я для своего портфеля заложил 3% в год
      • Sinoptick
        27 февраля 2019, 08:07
        Алексей К [mozg],  Так суть дивидендной доходности в цене закупки под доходность, а не в колебаниях. И выбирать надо те компании которые последние 10 лет стабильно платят дивиденды .

        • Алексей [buythedip]
          27 февраля 2019, 10:51
          Sinoptick, я в курсе про этот самообман )
          • Sinoptick
            27 февраля 2019, 11:14
            Алексей К [mozg], я думал на эту тему ) по прошлому портфелю у меня были дивденды около 5 %. Мне это тогда не очень понравилось, но выиграл на росте стоимости акций и тога на этом закрыл портфель, но сейчас переориентировался с запросами.
            • Алексей [buythedip]
              27 февраля 2019, 11:21
              Sinoptick, тут вообще чем дольше инвестируешь и думаешь тем больше понимаешь что это почти утопия
              Мой портфель уже дошел до плановых цифр и даже больше а никакой финансовой безопасности или жизни на пассивный доход и в помине нет)
              Выплата дивидендов мало чем отличается в экономическом плане от курсового роста, поэтому тупо проедать 100% дивидендов это не жизнь на пассивный доход это проедание капитала
              Поэтому в свою модель надо закладывать какие то среднеисторические доходности сверх инфляции а они очень небольшие. А если заложить то что текущая ситуация в мире ощутимо отличается от исторической то боюсь что никакой реальной дохожности может не оказаться вовсе.
              В целом думаю даже остановить довливания и наращивание капитала и полностью перенастроиться на бизнес и отложить мечты о полной фин безопасности)
              • Sinoptick
                27 февраля 2019, 11:31
                Алексей К [mozg], Мне симпатизирует один момент в акциях, так это то что они могут пережить дефолт и девальвацию и со временем стабилизироваться с экономикой и в результате все равно дать хоть какието дивиденды. Это отдельный вопрос для отдельного блога. Тоесть если взять акции сбера, газпрома на 91 и 97 год , если учитывать покупательную способность денег в то время в количество самих бумаг акций и сопоставить с текущей ситуацией на рынке, то картина в целом выглядит вкусняшкой )
                • Алексей [buythedip]
                  27 февраля 2019, 14:24
                  Sinoptick, покупки задним числом всегда выглядят привлекательно и будоражат ум)
                  Но в реальности, историческое превышение в 2-3% над инфляцией — это все уже включает случавшиеся катаклизмы)
                  Но учитывая что экономическая система не статична, и постоянно меняется, новые катаклизмы могут подправить и эту статистику не в нашу пользу)
                  • Sinoptick
                    27 февраля 2019, 14:33
                    Алексей К [mozg], В России все не в нашу ползу (
                    • Алексей [buythedip]
                      27 февраля 2019, 14:34
                      Sinoptick, мой портфель не на 100% в россии, и это ничего не меняет в общей оценки рисков.
                      • Sinoptick
                        27 февраля 2019, 14:44
                        Алексей К [mozg], я разные варианты рассматриваю ) у меня есть соблазн использовать внутрепозиционную торговлю в портфеле, это как вариант усреднение рисков на просадках, колебаниях.
  • Sinoptick
    26 февраля 2019, 20:11
    Нефть, газ, банки, энергетика, и немного рознице.
  • Дон Маттео
    26 февраля 2019, 22:11
    В первую очередь нужно наращивать свою способность зарабатывать больше, повышать свою покупательскую способность, потому что если думать только с позиции я буду 30 лет экономить на всем, а потом смогу жить на дивиденды, грозит тем, что пока будем копить, с брокером/страной что то не дай бог случится, а мы грубо говоря на низкооплачиваемой работе всю жизнь экономили чтобы создать этот портфель. Нужно разогнать свою покупательскую способность, прежде чем думать об инвестировании, но правила хорошей экономии и не брать того, в чем нет необходимости
      • Дон Маттео
        27 февраля 2019, 07:04
        Виктор Петров, никто я образно говоря, без частностей
  • Сергей Иванов
    26 февраля 2019, 22:13
    Супер! Вы молодец. При накапливании крупной суммы на счёте, не думаете часть перевести в недвижимость например? Что то, что можно потрогать.
      • Value
        26 февраля 2019, 22:34
        Виктор Петров, Вы молодец. Где дом строите, в каком районе?
    • Алексей [buythedip]
      27 февраля 2019, 08:02
      Сергей Южный, недвижимость это не потрогать это такая же ценная бумага (а именно бумага на руках и в «депозитарии» отличает вас как владельца квартиры от дяди васи) и в случае форс мажора и революций частная собственность — первое что пойдет по бороде.
      Не вижу никаких преимуществ у «материальной» недвиги перед «виртуальными» бумажками
  • Максим Барбашин
    26 февраля 2019, 22:23
    Не думали про валюту и золото для хеджа?
  • birkedimka
    26 февраля 2019, 22:40
    Как в этой стране можно что-то планировать на 2, 3, 5, 10 и так далее лет?
    Рубль — это бумажная нефть.
    Кто-то из вас может предсказать, что будет с нефтью через два года? через три года? через пять лет? через 10 лет?
    • webkot
      27 февраля 2019, 02:54
      Oleg Korchagin, самый адекватный камент. Автор топика — фантазёр.
      • Александр
        27 февраля 2019, 07:46

        webkot, не пишите глупости. автор покупает не рубли а акции компаний. Сложно представить что через 2-5 лет не будет Норникеля, Нлмк, Сбербанка, Лукойла и т.д. так можно договорится что и америки не будет через 10 лет, да и землю затопит, метеорит и т.д. выбери нужное.

        • webkot
          06 марта 2019, 20:56
          Александр, только цена бумаги может упасть до нуля.
          • Александр
            07 марта 2019, 06:32
            webkot, в какой ситуации это может случится? Вероятность как с метеоритом.
  • Дмитрий Вебсмит
    27 февраля 2019, 04:59
    Виктор Петров, приятно найти единомышленника. Даже здесь на СЛ инвесторов, как оказалось, не так уж и много. На мой взгляд меньше всего нужно обращать внимание на то, что пишут другие, когда принимаешь решение о покупке или продаже какой то бумаги. Должны быть какие то четкие критерии выбора, что покупать, не выше какой цены. Когда продавать.
  • Older
    27 февраля 2019, 10:56

    Молодцом!

    Посмотрите на ЕТФы когда будете думать купить чтото зарубежное.

  • DRBUZZ
    27 февраля 2019, 12:29

    Подписался! Молодец. 

    У меня примерно такая же цель по «моей пенсии», но к 2038-му получать ~100000₽ в месяц дивидендами. 

      • DRBUZZ
        27 февраля 2019, 13:20
        Виктор Петров, я практически уверен что эти 100к через 10 лет будут 100к в эквиваленте 2038 года 
  • Stasik
    27 февраля 2019, 12:47
    Заметил я одну мелочь растут акции с дивидендами, остается выбрать мин долг, перспективы и вход. Большие деньги идут за дивами.
  • Дмитрий Вебсмит
    27 февраля 2019, 13:46
    Пример с МРСК ЦП. Приемлемая рентабельность, низкий долг. Если в качестве критерия выбора дивидендной акции взять произведение доходности EDITDA/EV на рентабельность, получите один из самых высоких показателей среди дивидендных акций. Т.е компания стоит нашего внимания. Осталось определить не выше какой цены ее брать, до какой цены держать.
    Текущая цена 0,26 рубля. Средний дивиденд за последние 3 года 3 копейки. Чтобы оценить стоимость бумаги, возьмем нормальную доходность (ставку цб) 7,75%. Пусть 7,75%, это див.доходность, т.е 0,03 рубля. Тогда стоимость акции 0,39 рубля (цель, при достижении которой бумагу можно продать). Текущая цена составляет 66% от стоимости. Прибыль 100-66=34% от вложенных денег. В ожидании роста получаем дивиденды
  • Nikita Se
    27 февраля 2019, 21:11
    В нашем стане прибыло :) Автор — молодец! Не сбивайтесь с выбранного пути! А критики… они всегда будут, не обращайте внимания.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн