Дмитрий Широков
Дмитрий Широков Рецензии на книги
28 января 2019, 16:44

Торговля Акциями

Моя оценка:
(5 из 5)
Я сначала начал читать просто книгу Торговля акциями Джесси Ливермора, а потом наткнулся на на такуюже книгу только с дополнением Ричарда Смиттена, где он уже добавил современный лад для это книге, т.к. написана она была в 40-х годах.Автор описывает как ведет себя акция когда входит в тренд, а именно какие обьемы  должны быть, и в какой момент времен времени, какие движения нормальные а какие не нормальные, сколько они должны длиться.Также очень интересна была тема связанная с движением в группах (отраслях если быть точнее), он писал что поведение в группах дает сигнал о развороте тренда.Он писал что если привлекательные группы начинают падать это знаменут коррекцию на всем рынке.Тоест если прикинуть наш рынок 
Торговля Акциями
то если в Нефтегазовом секторе и в Финансовом пойдет снижение, то на российском рынке будет коррекция, а то и спад со временем.
Ну и самое интересное это пивотная точка, или базисная точка, или точка разворота, я это даже нарисовал 
Торговля Акциями
Автор приводит пример акции которая снизилась до 40 и затем показала быстрое ралли к 45, затем опускается и в течении недели колеблется в диапазоне нескольких пунктов, и затем продолжает ралли к 49, потом рынок становится вялым, потомснава активизируется  и опускается на 3-4 пункта  и продолжает движение к базиной точки 40.И в этот момент надо быть на чеку.Если будет продолжаться нисходящий тренд, то акция должна продаться на 3 пункта или больше, ниже пивотной точки 40.А вот если она не в состоянии пройти  40 то это признак купить когда цена будет на 3 пункта выше этой точки, т.е. 43.
   Ну дальше я уже начал читать туже книгу только дополненную Ричардом Смиттеном.
И там рассказывалось о системе риск-менеджемнта которой придерживался Ливермор.
10%  потерь на сделку(10% потому что как когда он работал в полулгальных конторах залог под покупку акции составлял 10%, и если цена шла против него на 10%, то сделка автоматически закрывалась), в любом случае каждый определяет для себя сам сколько он потеряет в сделке, главное чтоб определял этот лимит.  
Ну вообщем както так, очень интересная книга, как пособие я бы даже сказал. Но конечно найдутся те кто скажет что рынок щас не тот и эти методы канули в небытие, но как писал сам Ливермор на рынках ничего не меняется, как не меняеться человеческая природа, где присутсвуют жадность и страх, которые будут двигать цену, создавая тренды, корекции, вершины, пробои, ложные пробои, откаты и тд.
Всем приятного прочтения



43 Комментария
  • РНЕ
    28 января 2019, 16:54
    не надо читать это книгу а то можно испортить впечатления о ливерморе после воспоминаний биржевого спекулянта
    • Джакомо Леопарди
      28 января 2019, 17:14
      fvl, то было время, когда многие решения принимались интуитивно. тогда не было существующих сейчас индикаторов, позволяющих определять усталость тренда и т.п.
      Напротив, собственные мысли Ливермора показывает, насколько сильно продвинулось регулиругирование, насколько сильно изменились рынки изнутри, и насколько сильно продвинулись различные методы анализа активов. 
      А при жизни Ливермора рынки были гораздо более инсайдерские и манипулятивные. Тогда это были больше блеф и игра, чем наука и искусство.
      Более менее вменяемый фондовый рынок появился лишь после того, как индекс Доу Джонса после Второй мировой войны обновил свой максимум. 
       
        • Джакомо Леопарди
          28 января 2019, 17:21
          Дмитрий Широков, анализ рынка шел двумя направлениями: появились теории в части фундаментального анализа. Появились требования регулятора к раскрытию информации в том числе и по финансовой информации.
          С другой стороны, появился эмпирический технический анализ, связанный с тем, что появилась возможность унификации информации об акциях, о биржевых торгах.

          С одной стороны, «Разумный инвестор».
          smart-lab.ru/books/razumniy-investor-graham/

          С другой технический анализ от Мэрфи.
          smart-lab.ru/books/tehnicheskiy-analiz-fiuchersnyh-rynkov/


          Хорошее представление о том как менялось отношение к инвестированию в 70-90 годы XX века дают следующие книги:
          «Вышел хеджер из тумана» Биггза
          «Как переиграть Уолл-Стрит» Питера Линча
            • Джакомо Леопарди
              28 января 2019, 18:04
              Дмитрий Широков, тот рынок во времена Ливермора был больше похож на лохотрон на уровне простого обывателя… чистой воды форекс-кухня.

              Многое с тех пор изменилось.
        • РНЕ
          28 января 2019, 17:41
          Дмитрий Широков, в том что это книжка бесполезна все эти пивоты и тд чушь, а в воспоминаниях можно понять хотя бы что не надо делать
            • РНЕ
              28 января 2019, 17:58
              Дмитрий Широков, почему именно 3 а если цена 60 будет сколько ждать?)
                • РНЕ
                  28 января 2019, 18:05
                  Дмитрий Широков, я торговал например 50 пробивает ставлю стоп на 45 и ничего хорошего не получалось.и с 3 скорей всего также будет.эти круглые числа не работают.это слив
                    • РНЕ
                      28 января 2019, 18:21
                      Дмитрий Широков, это только на первый взгляд так поторгуете и сразу все поймете
          • Vladimir T
            28 января 2019, 17:48
            fvl, там есть нетленные строки, хотя бы вот это: " Помните вот это: Пока Вы ничего не делаете, те спекулянты, которые чувствуют, что они должны торговать день за днём, создают фундамент для Вашей следующей спекуляции. Вы будете пожинать выгоду от их ошибок."
            • РНЕ
              28 января 2019, 17:54
              Vladimir T, это вроде и в воспоминаниях было только другими словами
              • Vladimir T
                28 января 2019, 18:04
                fvl, тем его книга и хороша, всего 40 листов и это за 45 лет ошеломительной карьеры.
                Сейчас же книги толще, а мыслей меньше-)
                • РНЕ
                  28 января 2019, 18:10
                  Vladimir T, да но про пивоты это слив 
      • Vladimir T
        28 января 2019, 17:29
        Джакомо Леопарди, именно поэтому он гений, по своей сути. 
        Фактически он, да и не только он, создавал технический анализ как дисциплину.
        • Джакомо Леопарди
          28 января 2019, 17:34
          Vladimir T, когда еще не было ни исторических данных, не было таблиц...
          не было графиков…
    • qxr1011
      28 января 2019, 20:27
      fvl, agree
  • Господин Ливермор
    28 января 2019, 17:24
    Посмотрите анализ рынка акций Герчика и там тоже самое. 
  • Александр Шукшин
    28 января 2019, 17:37
    то если в Нефтегазовом секторе и в Финансовом пойдет снижение, то на российском рынке будет коррекция, а то и спад со временем

    это ведь очевидные вещи, т.к. российский рынок (индекс) представлен нефтегазовым, финансовым, ритейл, металлы и добыча секторами.

    В чем здесь т.с. смысл?
    • Джакомо Леопарди
      28 января 2019, 17:46
      Александр Шукшин, в России даже больше, финансовый сектор коррелирует с нефтегазовым  на среднесрочных интервалах времени :) 
      • Джакомо Леопарди
        28 января 2019, 18:01
        Дмитрий Широков, не совсем так. 
        В то время, был по сути только индекс Доу Джонса, он не весовой по капитализации, а среднее арифметический.
        И те времена — во времена Ливермора — влияние отдельных отраслей на весь рынок было мене очевидным чем сейчас, когда это влияние прописано через вес внутри индекса + можно рассчитать исторические корреляции.
        То етсь то, что Ливермор делал интуитивно, сейчас узаконено в рамках построение структуры индекса + сейчас есть исторические данные, которые можно исследовать. Во времена Ливермора этого всего не было.
          • Джакомо Леопарди
            28 января 2019, 18:06
            Дмитрий Широков, нужно, но сейчас это наглядно и просто.
            А тогда это было так сложно что мало кто мог заметить.
              • Джакомо Леопарди
                28 января 2019, 18:11
                Дмитрий Широков, он заметил влияние секторов на индекс Доу Джонса, когда это нее было прямо структурировано как сейчас через долю отраслей в индексе через капитализацию. И когда еще не было отраслевых индексов, которые позволяли выявлять корреляцию между различными индексами.
                  • Джакомо Леопарди
                    28 января 2019, 18:32
                    Дмитрий Широков, изначально был один индекс индастриал. потом добавились железнодорожный и коммунальный.
                    транспортный индекс появился лишь в 1970 году… как метомарфоза индекса железнодорожного.



                    Разделения на сталилитейные или нефтяные компании в индексе ДоуДжонса не было. Это было в одном индексе индустриальном. 

                    ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%94%D0%BE%D1%83_%E2%80%94_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%B0
                      • Джакомо Леопарди
                        28 января 2019, 18:44
                        Дмитрий Широков, ну криво это, не имеет отношения ни к машинострению ни к нефтяной отрасли, ни к нефтедобыче...
                        Выраженная корреляция между секторами экономики на уровне специальных отраслевых индексов отсутствовала. 
                        Более того, сама база расчетная индексов индастриал, железнодорожного и коммунального не позволяла говорить о взаимосвязи отраслей. 

                        Неудобно было пользоваться этими индексами, они отельные друг от друга. Компании в них входили с равным весом, акции считались средним арифметическим… а это означает что акция с ценой 20 на индекс оказывала влияние в 2 раза чем акция с ценой 10...

                        Фондовые индексы с той поры прожили революционную трансформацию и по составу и по структуре.

                      • Джакомо Леопарди
                        28 января 2019, 18:45
                        Дмитрий Широков, интуитивно....
                        скажем так определил для себя опережающие индикаторы.


  • Александр Шукшин
    28 января 2019, 18:19
    Александр Шукшин, смысл в том весомые сектора(Нефть газ и Финансы) влияют на рынок больше чем остальные, и Ливермор хочет сказать что  весомые сектора являются повадырем для целого рынка

    если рынок это индекс то да, если вес нефтегазового сектора 55% и он упал на 10%, а остальные 45% индекса покажут себя нейтрально, то естественно и индекс (рынок) упадет, примерно на 5%. Но это опять же очевидные вещи.

    Поводырем для нефтегазового сектора является отчеты от прибылях и убытках эмитентов, а так же цен на нефть и газ, валютная пара рубль-доллар. 

    А из неочевидного, не все растет на растущем рынке и не все падает на падающем, есть отрицательная корреляция между ценой на нефть и ценой, например, акций аэрофлота.

    ИМХО конечно.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн