Вопрос владельцам иностранных бумаг через биржу СПб

Вы являетесь истинными владельцами акций? Вам кроме дивидендов приходят приглашения на собрания и голосования, записаны ли вы в реестр держателей? И как это проверить?

Биржа "Санкт-Петербург"

nakhusha

Дубна, Московская область

153

5 040

с 26 сентября 2017

38 Комментариев

Igr
26 января 2019, 20:05
интереснейшие вопросы, мне вот тоже кажется что СПБ кухня, или около того
+2
А. Г.
26 января 2019, 20:12
Да все нормально, но СПб не биржа в части американских акций, а брокер в одной из самых ликвидных сетей в США. В США все брокеры являются номинальными держателями и в этом смысле СПБ ничем не отличается от IB. А внутри брокера есть соответствующий учёт.
+1
- Turbo Pascal
  26 января 2019, 20:29
  А. Г., чо т не осилил ответ.
  Так на кого бумажки записаны, что будет если спббиржа всё, и как их передать по наследству?
  Можете ли на эти вопросы ответить, плиз?
  0
  - А. Г.
    26 января 2019, 22:40
    Turbo Pascal, с СПб цепочка несколько длиннее: для эмитента номинальный держатель СПб, для СПб номинальный держатель Ваш брокер, для брокера конечный держатель Вы. Если все в этой цепочке работают в соответствии с законами США и России, то собственник акций — Вы. Если кто-то в этой цепочке закрывается, то по закону он должен предложить конечным держателям перейти либо к другому номинальному держателю, либо напрямую в депозитарий, который ведёт учёт держателей акций для эмитента по договору с ним.
    
    Ну а от уголовных преступлений не застрахован никто.
    +3
- sicuro
  26 января 2019, 20:29
  А. Г., Ну вообще через ib мне приходили приглашения от виза, например, на собрание акционеров письмом, пока я не указал, чтобы только электронным способом
  0
  - А. Г.
    26 января 2019, 22:36
    sicuro, все верно, IB — номинальный держатель, а Вы — конечный. Работает цепочка: эмитент->номинальный держатель->конечный держатель. В обязанности номинального держателя входит ведение учёта конечных держателей, агентом которых он является. Это эмитент «работает» с номинальными держателем.
    +1
    - nakhusha
      26 января 2019, 22:50
      А. Г., схема понятна, так я и представлял себе. Вопрос остается, передает ли брокер данные по цепочке «туда» о конечных держателях или «все, что было в Вегасе, остается в Вегасе». Захочется мне приобрести иностранные акции, а потом вывести за рубеж, например, в IB, смогу ли я это сделать или нет? Или соберу пул инвесторов, купим блокирующий пакет, придем, например, в Гугл, а они нам фигу покажут, поскольку мы у них нигде не числимся, а только у нашего брокера.
      0
      - А. Г.
        26 января 2019, 23:02
        nakhusha, ни один брокер в США не передаёт информацию о конечных держателях эмитенту напрямую. Но любой клиент может дать поручение на открытие отдельного счета в депозитарий, с которым работает эмитент и перевести туда акции. Тогда эмитент будет знать, что Вы — собственник. Только вот продажа этих акций через брокера станет невозможной. Захотите перевести к другому брокеру — подайте соответствующее поручение в этот депозитарий.
        +2
        nakhusha
        26 января 2019, 23:21
        А. Г., нюансы. Как они страхуются от потери базы данных брокера и мошеннических действий?
        0
        А. Г.
        26 января 2019, 23:39
        nakhusha, я знаю, что есть требования к дублированию информации, а что касается мошенничества, то у нас страховки нет, а в США для их граждан есть страховка, аналогичная нашему и ихнему страхованию вкладов.
        +2
      - Майский инвестор
        29 января 2019, 15:35
        nakhusha, передает, иначе там бы удерживался налог на дивиденды не 10 %, а 15 %.
        Вы, когда открываете доступ к СПБ бирже, у брокера подписывает форму об избежании двойного налогообложения, которая уходит в США, соответственно, конечный держатель раскрывается.
        0
- Igr
  26 января 2019, 20:33
  А. Г., хотите сказать что СПБ что IB это одно и тоже, тогда зачем СПБ посредники, могли бы напрямую клиентов обслуживать ?
  
  в США человек не является держателем акции, её держатель брокер?
  0
  - А. Г.
    26 января 2019, 22:32
    Igr, ну одно дело обслуживать кучу мелких «физиков», а другое — работать только с крупными брокерами. Что удобнее? СПб сделала вторую схему.
    
    Если нет центрального депозитария, то везде номинальный (!) держатель акций — брокер, подчёркиваю, номинальный. «Номинальный» в том смысле, что именно с ним имеет отношения эмитент в части обмена информацией и выплаты дивидендов. Наряду с номинальными держателем есть конечный держатель, т. е. лицо, владеющее теми правами, которые даёт акция, как то участие в собраниях с правом голоса и получение дивидендов.
    +1
    - Igr
      27 января 2019, 07:22
      А. Г., а где то ещё информация о конечном держатели хранится? накроется брокер медным тазом и все клиенты всё потеряли?
      0
      - А. Г.
        27 января 2019, 13:13
        Igr, так от этого нигде не застраховаться, у любого брокера.
        0
        Igr
        27 января 2019, 13:22
        А. Г., ну у нас же вроде в депозитарии учёт ещё ведётся?
        0
        А. Г.
        27 января 2019, 13:38
        Igr, у нас, как и в США нет центрального депозитарий и в каждом депозитарий ведётся отдельный учёт, а для реестродержателя номинальными держателями являются депозитарий.
        +1
- IliaM
  27 января 2019, 15:25
  А. Г., и что же здесь нормально? Владеет биржа СПБ и ещё и не за свои деньги. Владельцу только налоги или убытки принадлежат получается
  0
  - А. Г.
    27 января 2019, 15:35
    IliaM, по закону владеете Вы, а брокер только номинальный держатель, обязанный вести учёт конечных пользователей.
    +2
    - IliaM
      27 января 2019, 22:46
      А. Г., это еще устанешь доказывать «по закону». Скоро выложу ссылки на арбитраж про подобные дела. Клиенты «Энергокапитала» до сих пор не могут вернуть свои бумаги. Уже 5-й год как.
      0
Lop
26 января 2019, 20:20
конечно, также как и вкладами сделанными в ссср, покупай на долгосрок, отдадут полубому… можно также к другому брокеру перевести, неправдпли А.Г.?
0
- А. Г.
  26 января 2019, 22:55
  Руслан Вяз, между брокерами на СПб все переводится по Вашему поручению, а напрямую к другим брокерам в США — нет, только через депозитарий, с которым работает эмитент. О переводе туда можете дать поручение, а потом дать поручение депозитарию передать в номинальное держание другому брокеру, с которым у Вас договор.
  0
  - Lop
    26 января 2019, 23:04
    А. Г., не буду глумить на вас, пишите иногда интересно, но сами понимаете что это бред...
    
    0
    - А. Г.
      26 января 2019, 23:19
      Руслан Вяз, это не бред, а СПб — единственная возможность дать американские акции в официальном доверительном управлении в России. Потому что через американских брокеров это невозможно из-за требований ЦБ к учёту прав. А у СПб счёт номинального держателя открыт там, где признается нашим ЦБ. Поэтому мы изучали эту схему, когда вели переговоры с СПб о том, чтобы стать брокерами там именно с целью дать американские акции клиентам на доверительном управлении.
      +5
Сергей
26 января 2019, 20:34
Нет, не являетесь вы официальным держателем и если вы откроете счёт в зарубежном банке то никто вам туда бумаги с питерской биржи не переведёт, но дивы приходят.
0
- Lop
  26 января 2019, 20:43
  Сергей, так что бумаги я немогу перевести с кухни на биржу? Точнее можете сказать?
  0
- nakhusha
  26 января 2019, 22:45
  Сергей, тогда это ничем не отличается от CFD. Конечно, вопрос достаточно серьезный. Также, как и вопрос перевода бумаг из российского депозитария, например, в IB.
  +2
- Майский инвестор
  29 января 2019, 15:38
  Сергей, вы пробовали переводить, чтобы заявлять, что их нельзя переводить? На сайте бирже написано, что это возможно.
  0
iddqd3n
27 января 2019, 00:55
Вы являетесь истинными владельцами акций?
Да. По закону брокер от вашего имени и за ваши деньги их покупает на ваш счёт.

Вам кроме дивидендов приходят приглашения на собрания и голосования
Нет.

записаны ли вы в реестр держателей
Нет, там никто не записан из клиентов брокеров. Но думаю можно вывести с торгового счёта на отдельный, спросите у брокера. Только отдельный счёт в нашем депозитарии вряд ли вынесет вас в реестр :) В реестре скорее всего только мажоритарии + американские крупнейшие депозитарии, в которых записаны все остальные по цепочке.
+1
- Майский инвестор
  29 января 2019, 15:39
  Денис Г., как тогда удерживается «льготный» 10 % НДФЛ на дивиденды, если не видно, на кого записаны акции?
  0
  - iddqd3n
    29 января 2019, 17:12
    Майский инвестор, скорее всего на момент корпоративного события происходит запрос по цепочке сверху вниз, и на заданную дату данные раскрываются конечным депозитарием.
    0
Сергей Захаров
27 января 2019, 08:49
1) Дивкденды приходят стабильно с задержкой в 1 месяц от США
2) Приглашения на ВОСА не приходят
3) Для себя я понял, что СПБ Биржа — это аквариум. Например, Богатый человек купил 1000000 акций Boeing и продаёт их в России по одной, ведя учёт каждого покупателя и перечисляет ему дивиденды
4) Могу ошибаться, но в IB нельзя купить одну акцию Boeing, там лот из 10 или 100 акций. ( Буду благодарен, если кто подскажет)
+1
- sicuro
  28 января 2019, 11:57
  Сергей Захаров, на NYSE/NAsdaq не продается по одной акции, только по лоту=100 акций, но если вы покупаете меньше 100 акций, то они выводят вас на другие биржи, на которых покупать по одной можно:
  
  www.interactivebrokers.co.uk/ru/index.php?f=1562
  
  Торгую через IB, в том числе, внутри дня и не всегда колвом акций больше 100.
  +1
Роман
27 января 2019, 11:31
Очевидно что СПБ это посредник. В Америке не продают по одной акции, у них лоты. Просто биржа СПБ работает в соответствии с законодательством РФ, в отличии от кухни
+1
- iddqd3n
  27 января 2019, 13:46
  Роман, там есть неполные лоты. Но, думается мне, комисы будут кусаться, у нас брокеры гораздо дешевле в этом плане.
  
  Собственно, неполные лоты есть и у нас на мосбирже, но ликвидность там не особо.
  0
iddqd3n
29 января 2019, 17:14
Вроде на этой неделе Форд платит дивы. Вот и проверю, когда мне придут, до этого как-то без внимания.
0
- Александр non
  07 августа 2019, 10:55
  Денис Г., Здравствуйте! Как проверка прошла, вовремя выплатили?
  0
  - iddqd3n
    07 августа 2019, 13:12
    Александр non, смотря что понимать под словом вовремя :) Дивы форда пришли в первую неделю марта. Т.е. ехали около месяца, походу как и всем.
    +1