Нефть. Кругом ложь.

В нефти открытых позиций на 700 000 контрактов больше чем утром 25 декабря. У физиков чистая длинная поза 500 000, у юриков чистая короткая те же 500 000. Я помню, как биржа на голубом глазу объясняла что крах 25 декабря произошел из-за слишком большого лонга у физиков. Так вот сейчас длинная поза физиков гораздо больше чем 25 декабря. И маркетос в нефти не физик, а юрик. И вы думаете, что маркетос даст выиграть физикам, а сам сольет? Или повторит финт 25 декабря?
Я практически не верю в повторение события 25 декабря на следующей неделе и уверен, что маркетос выиграет.
А что это значит? А то что биржа лжет о соотношении позиций физиков и юриков в нефти.
Информация стоит дорого.
А верная информация стоит в три раза дороже.
И Олейник, конечно, прав и по нефти и по смарт-лабу, послав его на х…

нефть

buy_sell

не определен

184

31 358

с 30 июля 2016

53 Комментария

Oleg Only Algo
20 января 2019, 00:51
Хорошая мысль!
0
Oleg Only Algo
20 января 2019, 00:51
а че он по нефти грил?
+1
Lilith
20 января 2019, 00:52
индивидуум не может послать общество куда-то, даже на...
Он может только удалиться
А вот общество (рынок, с-лаб как сообщество) — послать может. И даже именно туда, куда обычно и посылают
+5
- Дмитрий Ш
  20 января 2019, 00:59
  Lilith,
  -1
- buy_sell
  20 января 2019, 10:16
  Lilith, где вы увидели на смарте сообщество? Вы и Зорро-одно сообщество??? Здесь каждой твари по паре. Тимофей в погоне за «оживляжем» далековато зашел.
  0
  - Lilith
    20 января 2019, 10:32
    buy_sell, "...Сообщество (от «совместное общество») — группа людей, имеющих общие интересы..."
    Даже тролли, и даже если они троллят друг друга, то это тоже сообщество, поскольку их интерес — троллить
    Более того, драчуны, собравшиеся подраться — это тоже сообщество.
    И даже «твари», собравшиеся проявить свою «тваритость» — это тоже сообщество, потому как интерес у каждого один и тот же, — публично выказать эту свою особенность.
    Про зорро мне вообще неведомо и даже непонятно, с чего такой хайп.
    0
Ruscash
20 января 2019, 00:54
всмысле врет? каким образом?
0
Lilith
20 января 2019, 00:54
И еще. В лонгах стоят те, у кого денег больше. А так-то большинство сейчас стоит в шортах. Если судить не по объему поз, а по числу лиц
+2
- Romson
  20 января 2019, 11:47
  Lilith, в эту же тему:
  smart-lab.ru/blog/offtop/517156.php#comment9332644
  
  +1
  - Lilith
    20 января 2019, 12:28
    Romson, ну да, — давно уже надо понять, что часть физиков — это замаскированные юрики (и/или обладающие инсайдом), поэтому использование впрямую имеющихся данных — профанация, которая удобна только для подтверждения тезисов о «безмозглости» физиков дабы сподвигнуть неокрепшую умом публику отдать деньги в ду
    К тому же, если посмотреть поведение на экстремумах не с точки зрения набора позиций для ретрейса, а с целью определения эффективности, то выходит, что на экстремумах физики даже с очевидной выигрышной позой не кроются. Что опять-таки подтверждает утверждение о камуфляже юриков.
    Как-то так вкратце
    0
    - Romson
      20 января 2019, 13:15
      Lilith, не знаете, есть ли на ICE инструмент типа Quikstrike на CME
      www.cmegroup.com/tools-information/quikstrike/options-open-interest-profile.html
      для анализа профиля открытого интереса?
      Кроме ежедневных отчётов ОИ
      www.theice.com/marketdata/reports/166
      на ICE упорно не могу найти ничего похожего.
      0
      - Lilith
        20 января 2019, 13:35
        Romson, нет, нету. Вероятно, где-то может и есть данные, но за плату, и наверное немалую. Те, кто имеют достаточно обширный доступ к разного рода данным утверждают, что данных по профилю ОИ (вы ведь имеете в виду по опционным страйкам?), которые на СМЕ — их вполне достаточно. Правда, по ходу намекают, что типа на ICE еще кое-что можно выудить. Но по приметам — эти люди особо в опционах не смыслят. Работают все больше как передатчики от людей достаточно осведомленных
        Это когда-то давно, когда еще ICE была IPE, данных разных и всяких было навалом и даже историю за много лет можно было вынуть без проблем и без всякой платы. А потому легко было увидеть что, где, как и почему
        +1
        Romson
        20 января 2019, 17:04
        Lilith, да, именно. Меня интересует структура в опционных страйках. Пусть не в динамике на заданную дату, и пусть не по всем сериям, но хотя бы просто на последний отторгованый день по всем страйкам ближайшей серии. Типо того:
        
        funkyimg.com/i/2Qoko.jpg
        
        Соглашусь, что те возможности, которые предоставляет СМЕ бесплатно, вполне себе достаточны для примерного понимания картины. Проблема в том, что объёмы торгов и ОИ в инструментах по Бренту на CME слабенькие. Поэтому хотелось бы нечто подобное мониторить на ICE. Сейчас же приходится что-то домысливать, складывая пазлы по обоим сортам с обеих бирж, с учётом спредов и разницы в сроках экспираций.
        
        ПС. Странно, почему CME даёт в свободный доступ такие данные, а ICE — нет. Конторы обе штатовские. Это я про правовое поле деятельности. Вряд ли менеджмент ICE умнее, хитрее или наоборот, глупее боссов CME.
        0
        Lilith
        20 января 2019, 17:50
        Romson, ICE более заточен для крупных торговцев. А им всю подобную инфу проще продавать готовыми продуктами (отчетами), высылая их сразу на почту, нежели придумывать, как это организовать на сайте.
        На СМЕ, как и на других амерских биржах вопросы платно/бесплатно решаются волнами. То всего навалом, вкл. длительную историю. То всю ее обрезают и дают совсем куцую, а остальное — типа за деньги, и то — непонятно что там вообще есть.
        Кроме того, сейчас и в ближайшие пару-тройку лет рынок энергии будет реформирован, и довольно сильно. Уже сейчас насчитывается где-то под 700 финиструментов только по нефти и нефтепродуктам, вкл. спреды, свопы, и пр., и не считая при этом один отдельный опцион как самостоятельный инструмент. А будет еще больше. В первую очередь из-за новых техусловий и регламентов по торговле физической нефтью.
        Потому в этих обстоятельствах ждать каких-то подвижек — это навряд ли. Что есть, то есть.
        Конторы к тому же не просто обе штатовские, а обе — под одним крылом — СМЕ групп.
        Видимо, так кому-то надо и выгодно (в части доступности информации).
        +1
        Romson
        20 января 2019, 22:11
        Lilith, глянул Ваш профиль и прочитал несколько Ваших постов. Хм… Заинтриговали… Не сочтите за дерзость, можно поинтересоваться, откуда познания о специфике ICE, ещё и со времён IPE, а также информация о грядущих нововведениях ТУ, регламентов, и последующих реформах рынка энергии.
        ПС. Если вдруг Вам так удобнее, можно в личку.
        0
        Lilith
        20 января 2019, 22:38
        Romson, про IPE дядька рассказывал, как однажды (где-то на переходе 90-х нулевых) ему потребовались данные по опционам и фьючерсам именно по нефти брент. Так он зашел на сайт и просто качнул их в уже готовых электронных таблицах, с объемами, динамикой ОИ и пр. По лайту это тогда было почти недобываемо.
        По разные нововведения и перестройки на нефтерынке — сейчас активно информирует некто Букин. В некоторых вопросах сильно несведущ, но с умным видом пересказывает, что у других, реально спецов, услышал. Ну и имеет доступ к разного рода и весьма обширной инфе. По факту — за глаза, чтобы быть в курсе каких-то важных новостей. Все лучше, чем слушать старого пердуна крутихина, у которого «все плохо», и который по факту вообще ни о чем, кроме как давать интервью обезумевшему верникову.
        Практичнее всего букина читать на специализированном канале в телеге: https://t.me/energymarkets
        +1
        Romson
        20 января 2019, 23:06
        Lilith, благодарю за подробный ответ. Похоже, Ваш дядя ещё более загадочная личность, чем Вы. Получается, он уже более 20 лет «в отрасли». Он торгует/управляет или у него иная деятельность?.. Вроде Вы писали, что он в издательском деле…
        0
        Lilith
        21 января 2019, 00:46
        Romson, в основном аналитическая. Тогда как раз отрабатывал заказ-исследование по вопросу перспективности хеджа сырой нефти.
        0
Дмитрий Ш
20 января 2019, 01:01
Паранойя-тоже один из двигателей рынка. Рынку вообще хорошо, его всё что угодно движет..)
-1
Oleg Only Algo
20 января 2019, 01:05
Так причём тут маркетос? Двигатель может быть физиком запросто, например, Шувалова. Зачем ей юр лицо?
0
- buy_sell
  20 января 2019, 01:11
  Oleg Only Algo, наш маркетос смотрит на СМЕ и делает как там. Двигатель находится в Чикаго. А вы указываете на какую-то мелкую шушеру.
  +3
  - Oleg Only Algo
    20 января 2019, 01:59
    buy_sell, это Вы указываете:-) я то понимаю что все оттуда идёт. А может типаШувалова входит в круг денежных воротил мировых и знает куда будут двигать и стоит у нас с физиками
    +1
serg
20 января 2019, 01:05
у юриков чистая короткая те же 500 000

так а в чём проблема тогда, если маркетос выиграет?
0
- buy_sell
  20 января 2019, 01:13
  serg, проблема в ложной информации.
  0
  - serg
    20 января 2019, 01:45
    buy_sell,
    а где ложь? Маркетос в короткой на мамбе, ты говоришь он выиграет, что не так?
    0
  - Oleg Only Algo
    20 января 2019, 02:09
    buy_sell, а зачем им это? ) это ж не какое то ооо закрытое. Это бред. Просто ваше утверждение, что физики всегда в жопе не верно
    0
Михаил Забураев
20 января 2019, 01:17
открытый интерес никогда правдой не был, было бы слишком все легко.
+2
ДРАКОН ★ ★ ★ ★ ★
20 января 2019, 01:38
Олейник — ни о чем.
Любой, кто принимает решения не своим умом — ###.
Вью по ситуации — верный.
0
- александр дядюра
  20 января 2019, 11:19
  Борян Филиппов, любой кто думают что принимают решение своим умом на самом деле ошибается. так как этот самый ум сформирован при воздействии из вне
  0
  - ДРАКОН ★ ★ ★ ★ ★
    20 января 2019, 11:50
    александр дядюра, а вот здесь уже материи сложнее, поэтому обобщать не рекомендую. ;-)
    0
Das Tier
20 января 2019, 01:55
smart-lab.ru/blog/343329.php
0
AlexInvestor
20 января 2019, 02:02
маркетос свою позу хеджит на ICE и забирает себе только спрэд, так что на мамбе может быть любой дисбаланс с физиками

херь не порите
+3
Oleg Only Algo
20 января 2019, 02:11
Причём тут маркетос и ОИ вообще, у вас каша в голове похоже
0
Геннадий Парфенов
20 января 2019, 02:30
25 декабря в мире было католическое рождество, весь мир отдыхал, Россия рабочий день, брокеры видели, на своих серверах, где стоят стоп заявки, да и плечевиков высадить, а сами закупились, так что может произойти только если большая часть стран будет отдыхать, а в России будет рабочий день. А так котировки BRENT не будут отличаться от европейской площадки. А так вообще в понедельник жду кризиса.
0
Сергей Коновалов
20 января 2019, 04:56
На рынке 2 дурака, а по факту каждый преследует свои цели, кто то сиюминутные, а кто то долгосрочные.
+1
Сергей Коновалов
20 января 2019, 04:58
А выиграет всегда тот, у кого остались свободные средства, в момент, когда другие игроки уже в позе.
+2
Гражданин РФ
20 января 2019, 06:40
По вашему 25 декабря соотношение позиции тоже было 1 к 1?
Бось вы не понимаете, что такое соотношение.
0
Petrov
20 января 2019, 08:37
При чём тут Смарт-лаб?
Смарт-лаб — это не концлагерь. Сюда никого насильно не загоняют.
С-Л — это социальная сеть. Бесплатная. Как все любят.
; р))
Хочешь пиши, не хочешь — не пиши.
Полная свобода.
; рь

+1
Павел Град
20 января 2019, 09:27
Физ. лица имели длинные позиции задолго до разворота, на развороте наращивали лонги, а юр. лица стоят в долгую в шортах (Не смотрят на краткосрочные колебания цены). Также юр. лица и хеджируют «Живую» нефть.

Вот вам пример, там на графике указано (Тренд нисходящий, физ. лица наращивали лонги, и на развороте цены у физ. лиц. были лонги), и кажется, что физ.лица в целом правы!
Честно о трейдинге или классическая интерпретация открытого интереса по фьючерсу на пару фунт стерлингов – доллар США ( GBPU-9.18).

Понимаете о чём я говорю?

Ответ: Часть физ. лиц пересиживали убыток по нефти, часть физ.лиц действительно покупали на дне, т.е. оказались правыми. Но, часть вынесли, их позиции перешли юр.лицам.
+1
- buy_sell
  20 января 2019, 10:21
  Павел (Grad), вы еще мне скажите, что наша биржа честная и довольствуется только комиссией со сделок и не пытается использовать доступную инфо клирингового центра для обувания клиентов. А что вы несете о хэдже живой нефти на расчетных контрактах по 10 баррелей? Живая нефть хэджится на поставочных котрактах СМЕ по 1000 барелей.
  0
  - Павел Град
    20 января 2019, 10:26
    buy_sell, Я про это ничего не говорю, сама биржа 25 декабря дала понять…
    0
  - Павел Град
    20 января 2019, 10:29
    buy_sell, Я написал то, что физ.лица торгуют против тренда всегда… отдельные взятые дни не в счёт.
    0
  - Павел Град
    20 января 2019, 10:31
    buy_sell, Вы торговали 25 декабря? Я например, нет, т.к ожидал всплеска волатильности!
    0
    - buy_sell
      20 января 2019, 10:48
      Павел (Grad), я был в лонгах по нефти, но у меня хватило денег на счете удержать позу.
      0
      - Павел Град
        20 января 2019, 10:50
        buy_sell, Вот я об этом и говорю.
        0
- AlexGood
  20 января 2019, 12:41
  Павел (Grad),
  Часть физ. лиц пересиживали убыток по нефти, часть физ.лиц действительно покупали на дне, т.е. оказались правыми. Но, часть вынесли, их позиции перешли юр.лицам.
  
  так есть смысл в своем краткосрочном трейдинге учитывать соотношение физиков/юриков?
  +1
  - Павел Град
    20 января 2019, 12:57
    AlexGood, В целом конечно нужно ориентироваться на юр. лиц, но в нефти интерпретация более сложная, юр. лица могут долго стоять в шорте, даже на растущем рынке, они смотрят куда более дальше, чем мы с вами).
    Но, например, по индексам ОИ прекрасно работает, сейчас юр. лица в лонгах, а физ. лица в шортах.
    0
    - AlexGood
      20 января 2019, 13:17
      Павел (Grad), в том то и дело, если мой тайм во много раз меньше юриков, проблематично ориентироваться!) Вы про индексы РТС и ММВБ?
      0
      - Павел Град
        20 января 2019, 14:56
        AlexGood, Да, я кстати, пост написал об этом — анализ РТС.
        0
        AlexGood
        20 января 2019, 14:57
        Павел (Grad),
        Да, я кстати, пост написал об этом — анализ РТС.
        
        ок, поищу)
        0
Георгий Владимирович
20 января 2019, 11:02
И никому не интересно знать, что юрики могут хеджироваться и быть постоянно в плюсе, даже если стоят в шортах на растущей нефти… По-моему физики по большей части просто спикули, а юрики прошаренные
+2
Диванный аналитик-практик
20 января 2019, 11:12
Юрики верно стоят в шортах. Перед походом на верх должен быть ретест уровня в $50. По графику SNP 500 видно, что в пятницу был шортовый вынос-шпиль, думаю теперь вниз. Жду падающий домкрат, как и юрики ждут. ИМХО, не является стимулом к торговле.
0