02 января 2019, 19:51

Удалили посты по событиям 25 декабря

Старательный админ сего ресурса обчистил мой блог с образцами писем для генпрокуратуры и ЦБ по событиям 25 декабря. В связи с чем вопрос: вы в очередной раз позволите бирже насмехаться над вами до всероссийского позора или же, признаете проблему?

мобильный пост

Михайленко

Москва

1 369

с 19 сентября 2018

48 Комментариев

Igr
02 января 2019, 19:52
да ну на?! реально ?
+3
SOL
02 января 2019, 19:55
С глаз долой… Типа ничего и не было
+3
Кактус
02 января 2019, 19:57
Михайленко,
Может, на другом ресурсе продублируете?
На мфд вроде нет цензуры (мат, оскробления только банятся). В разделе «Обо всем» любые темы можно создавать.
+2
Borrris
02 января 2019, 19:58
Это значит и мой пост сейчас удалят
0
Borrris
02 января 2019, 20:00
Автору: держите нас в курсе по возможности как будет продвигаться процесс.
+2
Роман P
02 января 2019, 20:19
наверное это в интересах тех, кто потерял крупную сумму денег, кооперируйтесь, ребята!
+1
for_ex_ample
02 января 2019, 20:24
Напиши Навальному, только изложи подробно, чтоб они поняли суть манипулирования--больше эффекта будет.
+7
Максим Барбашин
02 января 2019, 20:27
ТС ну что ты как дитё малое.
Откуда по-твоему Тима берет деньги?
+9
fot1985
02 января 2019, 20:33
Может Вы не умеете в свой блог заходить? Всё на месте, все Ваши воззвания.
+5
Андрей К
02 января 2019, 20:40
Возможно предписание пришло
+1
Тимофей Мартынов
02 января 2019, 20:56
Ничего не удаляли
+6
FZF
02 января 2019, 20:56
Я выступаю за справедливость, но:
— Люди пришли на биржу, чтобы положить в свой карман деньги из чужого кармана;
— Люди имели глупость взять на себя риски от которых им будет очень больно.
Если их кинули — это справедливо.
Теперь они не сделали выводов и продолжают истерить. Пусть наймут адвокатов и потеряют еще деньги на судебных процессах. И это тоже будет справедливо.
Потом они будут ругать судебную систему. Может даже уедут из страны (если у них останутся деньги). Но они никуда не денутся от своей некчемности и неспособности оценивать последствия своих решений.
+4
- jay bo
  02 января 2019, 21:30
  FZF, Ладно, они могли предположить, что не будет арбитража с Лондоном, хотя почему бы и не выйти на торги арбитражёрам?
  Но действия маркетмейкера и количество позиций под маржинколлом они не могли знать. Никаких оснований считать, что цена должна так резко двигаться вниз не было. Даже тот же Китай в нефти снизился на 4%.
  Насколько известно, в параллельных торгах в Турции и КСА не было близко подобных движений.
  +1
  - FZF
    02 января 2019, 21:50
    jay bo, Цена может в любой момент двинуться в любую сторону достаточно далеко (могут просто произойти какие-нибудь важные события) В данном случае у них есть отмазка и повод свалить вину за свою жадность.
    +1
    - jay bo
      02 января 2019, 21:59
      FZF, Вооще-то, представитель биржи в комментарии говорил совсем о другом. Образовался каскад стопов. Потому что покупателей было совсем мало. Ситуация не нормальная. Трудно сделать вывод о доле арбитражёров из данных МБ. Там доля не резидентов в этом фьючерсе что-то около 28%, наверное ещё какая-то часть из наших юриков и физиков была арбитражёрами по Лондону. Да, это много, очень много. В принципе хватает для обвала.
      Но где были все остальные? И почему так спокойно отреагировала на это биржа?
      А ещё бы неплохо было посмотреть на исторданные, фьючерсу так-то не один год. Как тогда всё было.
      Хороших обоснований обвала продолжаю не видеть.
      0
      - FZF
        02 января 2019, 22:03
        jay bo, Я видел этот обвал и был в это время в рынке. Но я не стал покупать нефть даже при большом падении. Потому как, если ситуация не контролируемая, то не надо туда лезть. Предполагаю, что большинство думает также. Но есть рисковое меньшинство, которое на этом заработало.
        0
        jay bo
        02 января 2019, 22:14
        FZF, Вашу позицию понимаю, даже поддерживаю, в непонятных ситуациях лучше переместиться на забор.
        Меня интересуют исторданные, как проходили торги 25 декабря в предыдущие годы, были ли прецеденты исчезновения ликвидности со стороны спроса или предложения.
        Хотя бы с этого начать, а не просто кого-то обвинять в жадности, халатности, заговорах. Не обвинять вообще никого. Просто понять причины этой миникатастрофы.
        Чем объясняет своё поведение маркетмейкер, биржа и т.д.
        Без субъективизма, просто хронология и факты.
        0
        FZF
        02 января 2019, 22:18
        jay bo, Что касательно маркетмейкера, то по договору он не обязан быть в рынке все 100% времени. Поэтому, когда возникает непонятка ММ исчезает из стакана. Это было и это будет всегда.
        0
        jay bo
        02 января 2019, 22:26
        FZF, Я в курсе, что он 60% времени только должен находиться на рынке, кстати, почему? Почему он тут ушёл? Не стал брать на себя никакие риски?
        В этот день он же должен был хоть что-то делать. Следовательно он дождался обрушения всех слабых позиций.
        0
        FZF
        02 января 2019, 22:34
        jay bo, А что бы вы делали на его месте? На других рынках нефть не торгуется. Цена не известна. Сколько стопов об тебя будут крыть не известно. Взять на себя риски всей толпы покупателей? А оно ему надо? и есть ли у ММ такое количество денег?
        Возможно первые стопы крылись об ММ, но потом у ММ кончился дневной объем рисков…
        +1
        jay bo
        02 января 2019, 22:48
        FZF, С этим согласен. Что нет никакого смысла принимать на себя такой риск. Тем более не изучил основательно требования к ММ, 60% не касаются же каждой сессии.
        Ну, значит он просто ушёл, не стал брать на себя риски. Все вместе дали дали сработать каскаду стопов из страха неопределённости.
        Но тут проблема сразу. Биржа и все остальные не оказывают поддержку ликвидности. Может тогда не стоит проводить такие торги? Когда невозможно даже близко определить рационально цену.
        Как они раньше это торговали?
        +1
        FZF
        02 января 2019, 23:00
        jay bo, Ситуации когда все стоят в одну сторону на тонком рынке бывают редко. Но это не значит, что если вдруг будет обоснованное новостями слишком сильное движение, кто-тот будет брать риски на себя.
        То есть, такая ситуация стандартная. Сегодня это было на нефти, завтра на чем-нибудь еще.
        Вообще, надо думать не только о размере стопа, но и о возможном проскальзывании. Возможные убытки закладывать с учетом проскальзывания.
        0
        jay bo
        02 января 2019, 23:08
        FZF, Это тоже понятно, но у нас здесь был просто отказ брать риски из-за неопределённости.
        Просто дали закрыться всем необеспеченным позициям. Плохо другое, что в итоге цену вернули наверх. То есть потом уже никто не видел рисков в этой цене. Хотя буквально несколько часов назад эта цена была совершенно неприемлемой.
        0
        FZF
        02 января 2019, 23:17
        jay bo, Могу только предполагать. Но когда цена сильно упала, люди с деньгами подумали: «Че это за фигня?» Стали пробивать информацию по своим каналам. Через несколько часов выяснили, что это на пустом месте. Решили немного закупиться, но много не наварились, поскольку стопы были уже закрыты.
        0
        jay bo
        02 января 2019, 23:24
        FZF, Чем эта информация отличалась от начала торгов?
        Это физикам можно простить, что они не в курсе.
        Как по мне, то просто не собирался никто принимать физиков, только по стопам. Все необеспеченные позиции закрылись, и образовалась примерно ожидание цены Лондона.
        0
      - FZF
        02 января 2019, 22:13
        jay bo, Это видео уже давно стало классикой. Его надо всем новичкам показывать:
        
        +3
        jay bo
        02 января 2019, 22:23
        FZF, Это понятно всё. Но тут ситуация несколько иная. На рынке сложился страшный дисбаланс, о котором эти бедолаги даже не могли предположить.
        Да, их вина есть, они должны были подумать обо всём этом. Но тут уж совсем маловероятная история сложилась.
        0
        FZF
        02 января 2019, 22:27
        jay bo, Одна из главных ошибок — считать, что маловероятные события не происходят. На бирже очень сильно сжато время событий.За один месяц можно пройти через столько ситуаций, через сколько обычный человек иногда не проходит за всю жизнь.
        +2
        jay bo
        02 января 2019, 22:41
        FZF, Этому я ещё научился в покере, ставках на спорт, набрав в обеих дисциплинах весьма солидную дистанцию.
        Поэтому я ни о чём не говорю безаппеляционно, меня интересуют факторы приведшие к такому исходу. Позиция биржи просто удивляет: мы видели дисбаланс, мы видели отсутствие спроса, так-то не противоречит Регламенту, насколько я понял.
        Структура спроса. Куда и почему он исчез. Почему биржа посчитала эту ситуацию нормальной.
        0
        FZF
        02 января 2019, 22:51
        jay bo, Куда исчез спрос? :))) думаю, что у желающих купить кончились деньги. И опять же встает вопрос: Кто возьмет на себя риски закупившейся толпы?
        И еще один извечный шекспировский вопрос рынка для толпы закупившихся: Кто должен был оплатить прибыль от ожидаемого роста???
        Если ответить, что оплатить должны другие физики вставшие в продажу, то таких не оказалось в нужных количествах.
        0
        jay bo
        02 января 2019, 22:59
        FZF, Так тут прикол в том, что всё оторвано от каких-либо объективных факторов, что не так-то глупо. Арбитражёры решили переждать, маркетмейкер тоже не взялся за это грузиться, биржа столкнулась с ситуацией, что торги нужно проводить вот при таких условиях.
        Самое стрёмное во всём случившемся, что цена потом отросла быстро, вдруг как-то сбалансировался спрос и предложение, все перестали видеть опасность в этой цене)
        0
        FZF
        02 января 2019, 23:05
        jay bo, Всё было по регламенту. Значит по правилам. Это надо учитывать в своей торговле. Правила по любому не в пользу трейдера, но это его проблема. Он же считает себя умнее других :))))
        0
        jay bo
        02 января 2019, 23:15
        FZF, Это понятно, что нам чуть что сообщат «Держитесь там! Настроения, здоровья, вот это вот всё». Но такое V-образное движение без какого-то серьёзного обоснования смотрится сомнительно.
        Ладно бы объективно, но такие вещи напрочь убивают. Стопы просто никто не стал поддерживать. Дали просто им закрыться.
        0
- Niktesla (бывш. Бабёр-Енот)
  02 января 2019, 21:34
  FZF, ну и чего теперь, письма чтоле им запрещать писать?))
  0
  - FZF
    02 января 2019, 21:51
    Бабёр-Енот, Пусть пишут :)))) Будут примером для других как не надо делать.
    0
- Носорог
  02 января 2019, 21:52
  FZF, вы получили зпл и пошли в ТЦ чтобы её потратить, но прямо на его парковке пара гопников решила сэкономить ваше время и бабки отняли, немного вас помяв. Тьфу-тьфу-тьфу конечно. На ваше намерение обратиться в органы, они вам сказали — братан, ты шёл тратить деньги, ты их потратил, просто ты недооценил риски. Пойдёшь к ментам и в суды — только время и бабки потратишь, а может и по ребрам ещё раз схлопочешь. Короче, сиди на жопе ровно и живи терпилой, зря что ли власть и толстосумы инвестируют в промывание твоих мозгов, начиная с тв и заканчивая церквью.
  +2
  - FZF
    02 января 2019, 21:58
    Носорог, Не надо передергивать. Это совсем разные вещи — покупки в магазине и ставки в казино. Здесь уместно другое сравнение: гопники с ножами нарвались на гопников с пистолетами. Они нарушили священное правило: когда идешь грабить не бери с собой много денег.
    0
    - Oleg Suprunov
      04 января 2019, 11:24
      FZF, Носорог всё правильно написал, обыкновенный гоп стоп по русски, нефть вообще в этот день не торговалась, и только наша мамба решила устроить торги, вступив в сговор с некоторыми брокерами, я их знаю, но здесь называть не буду.
      0
- PALINDROM
  05 января 2019, 10:43
  FZF, Цитата «Если их кинули — это справедливо» просто великолепна!
  0
Роман P
02 января 2019, 21:06
ага, только с главной удалили))
0
Жери
03 января 2019, 06:41
Мосбиржа платит смарт лабу за рекламу а не за правду
0
максим иванов
03 января 2019, 13:36
во даёт встал не ту сторону и письма в прокуратуру строчит
0
- Сергей Симонов
  03 января 2019, 19:59
  максим иванов, не просто встал, а в стал на ночь и не поставил стоп.
  
  По сути — это выехать на встречку, а потом бегать по судам.
  0
ezomm
03 января 2019, 15:33
неликвидность опасна такими случаями.
0