25 декабря 2018, 11:01

Судебный иск Мосбирже по сегодняшним нефтяным событиям

Все, кто потерял все на движении «нефти вниз» оставляем коммент ниже или оставляем контакты в личку. Готовим коллективный иск.

UPD:

1. Расширение лимитов. Сколько планок было? Регламент работает? Чистая манипуляция.

2. Спецификация контракта. Формируется на основе цены ICE. Сегодня биржа ICE торговалась? Нет.

Составляю письмо ЦБ и в Следком, желающие могут присоединиться, пишите в личку.

нефть МосБиржа маржин колл

Нефть

Михайленко

Москва

1 369

с 19 сентября 2018

211 Комментариев

Алексей
25 декабря 2018, 11:03
жоппа с двумя «П» а не биржа
+1
- Balist
  25 декабря 2018, 11:21
  Алексей, никто кроме глупых трейдеров не виноват. Кто вас заставлял покупать выше и продавать ниже? Какие правила спецификации контракта на нефть или биржевых правил нарушила биржа?
  +37
  - Алексей
    25 декабря 2018, 11:26
    Balist, согласен на все 100%
    +4
  - gry
    25 декабря 2018, 11:48
    Balist, продавать ниже заставляет повышение ГО во избежание маржинкола
    +4
    - Balist
      25 декабря 2018, 11:59
      gry, ну так ГО повышают, чтобы брокеры и биржа не угорели. Кто-то заставляет брать плечи, тем более усиливаться против рынка?
      +12
  - Dio
    25 декабря 2018, 11:55
    Balist, Полностью согласен!
    ТС просто ну в общем вы поняли..
    хотя таких чем больше, тем лучше тем кто зарабатывает))
    +5
  - КРЫС
    25 декабря 2018, 20:05
    Balist, чистой воды манипуляция..) Но да. Никто ничего не докажет. Ибо «посрать»
    0
  - Oleg Suprunov
    25 декабря 2018, 22:57
    Balist, Вы не правы, я в течении получаса не мог зайти в приложение и квик у БКС, маржин прислали и даже время не дали, тутже продали мои 129 фьючей, просто взяли и ограбили, и такое было в первый раз, раньше давали время донести деньги или сократить позу до 18.00, тоесть до вечерней клиры((((
    Полностью поддерживаю иск. Пусть проверят все сделки в этот день, особенно дневку
    +3
    - Ив Кусто
      25 декабря 2018, 23:27
      Олег Супрунов, ммвб кухня, они доказали это. неудобные им позы которые у людей, при не работающем мировом рынке, взяли просто и бахнули — закрыли свои позы шортовые об нас. вот и всё.
      0
      - Oleg Suprunov
        25 декабря 2018, 23:37
        Ив Кусто, Вот в сделках всё это и будет видно, кто сначала продал, а потом откупил по 45, и это во всём мире называется манипуляция рынком) и я больше чем уверен, что был сговор, кто будет продавать на тонком рынке, и тут-же выкупать).
        +1
        Ив Кусто
        25 декабря 2018, 23:49
        Олег Супрунов, естественно за короткий срок продали, брокеры резво закрывали всех на планках, как по команде.
        раньше мне даже в минус дни после клиринга закрывали. ну или после клиринга, точнее перед закрытием, принудительно закрывали позу. а днём присылали смс чо надо довнести деньги или закрыть позу.
        а тут всё быстро.
        упыри.
        я себя не оправдываю, я всегда шпарил на все плечи. и не убиваюсь о том что обнулился, но так нельзя в наглую.
        +1
    - Balist
      26 декабря 2018, 10:31
      Олег Супрунов, риски, связанные с перебоями в работе торговых терминалов ложатся полностью на их пользователей, согласно договору с брокером.
      И что проверяющие должны увидеть в сделках, чтобы вернуть вам хоть копейку? Цена двигалась вниз — люди продавали, особенно брокеры закрывали таких как вы, им зачем брать на себя риски дальнейшего падения?
      0
      - Oleg Suprunov
        26 декабря 2018, 11:02
        Balist, В клиринговой палате можно по IP адресам установить, с каких адресов щли массированные продажи, вообще это проблема биржи, так как нужно было остановить торги. Торги никто не остановил, а только планку сдвигали, в итоге по маржину закрыли очень много физиков, в том числе и меня. Вам знакомо понятие коррупция, и сговор некоторых участников рынка???
        +2
        Balist
        26 декабря 2018, 11:10
        Олег Супрунов, это все детский лепет от моральных страданий. Биржа действовала в рамках регламента и спецификации контракта. И вы так и не ответили, что должны увидеть подозрительного в массовых продажах? Ну отмаржинколили массово тех, кто не должен был брать такие позы на падающем рынке перед неликвидными праздничными днями. Вы себя вините, а не загадочное божество, сдувшее вашу хижину сильным ветром.
        0
        Oleg Suprunov
        26 декабря 2018, 11:33
        Balist, Я не собираюсь с вами спорить, нету времени, проверка пусть выявит, кто начал массированные продажи, и спровоцировал обвал
        +1
        Balist
        26 декабря 2018, 11:42
        Олег Супрунов, вы больше времени и денег потратите, если будете искать каких-то иных виновных в собственных потерях 25 декабря, кроме себя. Я вам как раз пытаюсь сэкономить ваше время и деньги, пытаясь доказать очевидное.
        0
        Oleg Suprunov
        26 декабря 2018, 11:49
        Balist, Ничего, теперь у меня много времени, и ещё пол ляма осталось, потрачу на адвокатов((
        +1
- Доминантный Бабуин
  25 декабря 2018, 13:12
  Алексей, Согласен! То, что это манипуляция — это очевидно. Повысили ГО покупки, а ГО продажи осталось на месте. Если ты неудачно встал, то перевернуться тебе не дадут с тем же количеством контрактов.
  Казино всегда в +
  Кстати, такие вещи происходят регулярно.
  +3
  - Yaq_msk
    25 декабря 2018, 13:59
    Rodalov Nikita, ну да, потому что ГО увеличивают только по позициям «против рынка»… так по всем контрактам происходит..
    Причем тут манипуляция и ГО…
    +4
    - Доминантный Бабуин
      25 декабря 2018, 14:03
      Yaq_msk, Может быть. А что значит «против рынка», не совсем понимаю?
      0
      - Yaq_msk
        25 декабря 2018, 14:07
        Rodalov Nikita, если у тебя Лонг, а рынок идёт вниз
        +2
Bubellar
25 декабря 2018, 11:04
Хахаха, да вы что прикалываетесь?=)Судебный иск? А собственно в чем суть претензии?=) Это рынок и рыночные отношения, покупателей нема а продавцов хоть отбавляй. Так кто виноват? Или маркетан типа должен все выкупать?) Смешно в самом деле)
+45
- Bubellar
  25 декабря 2018, 11:05
  Bubellar, Просто в который раз мосбиржа сама себя компрометирует, скоро и те последнгие 3 человека, что торгуют на РФ уйдут=) МФЦ они строят-это просто днищный позор, а не МФЦ.
  +12
- Михайленко
  25 декабря 2018, 11:06
  Bubellar, сегодня если рынок закроется там же где открылся, чистая манипуляция
  +4
  - Bubellar
    25 декабря 2018, 11:08
    Михайленко, Это все додумки итд, а с точки зрения правовой ни хера не манипуляция-так сложилась рыночная ситуация. И доказать факт манипуляции, даже если она была и сделана правильно- НЕ реально. Это называется рыночные риски и вы должны их учитывать. Тем более на самом низколиквидном рынке и еще в день когда нефть не торгуется=)
    +11
    - Михайленко
      25 декабря 2018, 11:11
      Bubellar, а расширение планок? Там есть жесткий регламент. Здесь были планки практический каждый доллар. На этом можно строить обвинение
      0
      - Oleg Suprunov
        25 декабря 2018, 22:49
        Михайленко, Полностью поддержу иск, так как был сговор и манипуляции.
        Мой телефон +79166510303 Олег
        +1
        Eric Dzhendoyan
        26 декабря 2018, 00:02
        Олег Супрунов, если вы коллективно проиграете дело в суде, платить за все расходы тоже будете вы и сумма будет не маленькой.
        0
        Ив Кусто
        26 декабря 2018, 00:06
        Олег Супрунов, уже началось запугивание)
        0
  - Тасимов
    25 декабря 2018, 11:34
    Михайленко, Коллега, меняйте фамилию на «Сечин» — помогает. Ну или Токарев
    +1
  - Dio
    25 декабря 2018, 11:56
    Андрей Андреичъ, прием тут кухня?)))
    Это же Рынок, просто Рынок!
    +7
  - Dio
    25 декабря 2018, 11:58
    Михайленко, автор, лучше научитесь торговать, а не писать тут ересь выгораживая свою беспомощность и некомпетентность..
    Вам самоум не смешно такое выставлять на публику?))
    Еще смешнее выглядит серьезность ваших намерений…
    +8
    - Белый Ворон
      25 декабря 2018, 12:04
      Dio, у вас сударь мозгов не хватит понять то о чем пост
      0
      - Dio
        25 декабря 2018, 12:10
        Белый Ворон, Сударь, я к вам не обращался, поэтому следите за своими мозгами, путешественник…
        +1
  - IliaM
    25 декабря 2018, 13:13
    Михайленко, если Игорь Иванович или Владимир Владимирович поддержат иск, то шансы есть
    0
  - AndreyG
    25 декабря 2018, 16:29
    Михайленко, сегодня на айсе цена 0
    0
- Александр Тихонов
  25 декабря 2018, 11:11
  Bubellar, на нефти нет маркет мейкера
  
  0
  - Bubellar
    25 декабря 2018, 11:16
    Александр Тихонов, Здрасьте приехали.Еще как есть и если мне не изменяет память это ренессанс, бкс и промсвязь
    +3
    - Александр Тихонов
      25 декабря 2018, 11:17
      Bubellar, https://www.moex.com/ru/makers/stock.aspx?mode=main
      0
      - Bubellar
        25 декабря 2018, 11:25
        Александр Тихонов, Да капец в самом деле, это же ссылка по стокам, вот пжлст вам деривативы https://www.moex.com/ru/makers/derivatives.aspx
        +3
        Александр Тихонов
        25 декабря 2018, 11:35
        Bubellar, благодарю. Дабл чек всегда хорошо)
        0
- Сергей Коновалов
  25 декабря 2018, 11:14
  Bubellar, конечно, маркетос же не мать тереза, он на недельные граффики смотрит, а такую картинку покупать дураков нет.
  +1
  - Александр
    25 декабря 2018, 18:00
    Сергей Коновалов, да уж, ММам надо было сегодня на даунтренде героически выкупать нефть по 50 у русфизиков, а 27-го лить ее по 45 американцам. А-ля КИТ 2008
    0
- 🗝Багатенький Буратина
  25 декабря 2018, 23:20
  Bubellar, это не рынок, а надувательство. Уходить надо с такого «рынка».
  0
Olimp
25 декабря 2018, 11:04
я выиграл честно, но поддержу, не должно быть манипуляций
+3
Тимофей Мартынов
25 декабря 2018, 11:05
Какие иски? что вы как дети?
Это рынок. Правила четко прописаны и всем известны.
И цена образуется по балансу спроса и предложения
+45
- Bubellar
  25 декабря 2018, 11:06
  Тимофей Мартынов, И я о том же=)Но все хотят свои косяки перекинуть на кого то еще=)
  +9
  - Dio
    25 декабря 2018, 12:08
    Bubellar, это же классика)))
    +1
  - Ив Кусто
    25 декабря 2018, 23:34
    Bubellar, знаешь сколько раз я сливал, но никогда не перекидывал вину на кого то. а тут видно что кухня.
    0
- Михайленко
  25 декабря 2018, 11:06
  Тимофей Мартынов, посмотрим на суде, где рынок, а где кухня
  
  Допустим 3-4 планки и своевольное расширение лимитов? Где регламент, он сегодня работал? Нет. Чистая манипуляция
  +3
  - Сергей Коновалов
    25 декабря 2018, 11:16
    Михайленко, ну вот скажите мосбиржа где котировки берет?
    0
  - 2good4you
    25 декабря 2018, 11:17
    Михайленко,
    вот тут: https://www.moex.com/s39
    и тут: http://nationalclearingcentre.ru/viewCatalog.do?menuKey=413
    
    0
  - Владимир
    25 декабря 2018, 11:40
    Михайленко, конечно манипуляция, куда биржа смотрела и ММ. 6 баксов за пол часа
    +1
  - Aidan
    25 декабря 2018, 12:14
    Михайленко, Что такое своевольно расширение лимитов? Планки были, правила биржи по поводу планок были изменены недавно, вы же профессионал, ознакомились?
    +1
- Тимофей С.
  25 декабря 2018, 11:08
  Тимофей Мартынов, Всё правильно, тёзка. Но в данном случае ЦБ должен произвести проверку на предмет манипулирования рынком. И день католического рождества был выбран не случайно — чтобы никто не помешал осуществить задуманный слив. Я думаю так, а докажут ли? Врят ли…
  +4
- VpnS
  25 декабря 2018, 11:52
  Тимофей Мартынов, глупость написал
  какой баланс спроса и предложения в товарных фьючах
  +1
  - А. Г.
    25 декабря 2018, 12:04
    VpnS, баланс тех, кто этими фьючами торгует
    +5
    - VpnS
      25 декабря 2018, 12:11
      А. Г., https://smart-lab.ru/blog/512854.php
      0
      - А. Г.
        25 декабря 2018, 12:39
        VpnS, Вам там правильно ответили, указанные Вами пункты действуют только на дату исполнения контракта. Расчетная цена в обычные дни часто отличалась от Вашей ссылки. Смотрим столбец «Расчетная цена»
        
        www.moex.com/ru/contract.aspx?code=BR-1.19
        +1
      - Susanin
        25 декабря 2018, 16:36
        VpnS, ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
        вы слова расчетная цена от текущей можете отличить?
        +2
      - Тимофей Мартынов
        25 декабря 2018, 20:42
        VpnS, ты вообще чтоль не соображаешь ничего?
        +1
        VpnS
        25 декабря 2018, 20:50
        Тимофей Мартынов, прочитал комментарии уже.
        Я думал, что они всё таки транслируют по таким фьючам данные (по товарным), именно так и думал, так как фьючерс расчётный, не поставочный — пустышка по сути.
        А так, как у них написано сейчас в спецификации, это же непаханное поле для манипуляции и обмана.
        Не ожидал даже, в подробности не вдавался.
        Всё равно они должны были приостановить торги для расширения лимитов, далее повысить го.
        Что дальше мешает манипуляторам и дальше проворачивать такие схемы? НИЧЕГО…
        +2
  - Eridanoy
    25 декабря 2018, 13:23
    VpnS, спроса на фьючерс по текущей цене
    0
  - Майор Эрик Т. Картман Белый
    25 декабря 2018, 13:47
    VpnS, пля… Не позорься
    0
    - VpnS
      25 декабря 2018, 13:50
      Tundrurat, тебя забыл спросить
      +1
- Dio
  25 декабря 2018, 12:06
  Тимофей Мартынов, ТС неадекватен, просто…
  -1
- Ив Кусто
  25 декабря 2018, 23:34
  Тимофей Мартынов, какой нахуй баланс спроса и предложения? в начало торгов? кто давил рынок вниз в отсутствие торгов на международном рынке?
  вроде давно на рынке а пурген городишь такой, аж стыдно.
  +1
Джакомо Леопарди
25 декабря 2018, 11:07
Идиоты… Стронгбайнах в нефти...
Заставь дурака богу молиться он и пол лбом расшибет...
Ждал февраля, пришлось брать сейчас
+9
- Тимофей Мартынов
  25 декабря 2018, 11:09
  Джакомо Леопарди, +++
  согласен)
  сам взял
  +5
  - ◬Cashwill Forts&Stock™
    25 декабря 2018, 11:11
    Тимофей Мартынов, купил дно, второе в подарок :-)
    +6
    - Eridanoy
      25 декабря 2018, 13:24
      ◬Cashwill Forts&Stock™, усреднился — в подарок третье
      +2
Михаил Ершов
25 декабря 2018, 11:07
А к чему вы хотите предъявить иск, если «так сложился спрос и предложение» на московском рынке. Никто не запрещал поставить большую покупку и продажу, чтобы колебаний в чудесные предпраздничные дни — не было
+5
◬Cashwill Forts&Stock™
25 декабря 2018, 11:08
На завод… В суде правды нет.
+10
AlexWest
25 декабря 2018, 11:08
Я думал если и будут шорты прикрывать маркетосы, то это будет происходить постепенно. Но чтобы вот так когда все рынки закрыты.
Очень интересно будет посмотреть сегодня на табличку по позициям.
0
Buy_SubZero
25 декабря 2018, 11:09
Не иски надо строчить а изучить правило Даннинга-Крюгера https://smart-lab.ru/blog/fun/512805.php )))
+2
CVS
25 декабря 2018, 11:10
Вообще-то это уголовка. Откровенное мошенничество. Думаю биржа сама отменит все сделки по нефти.
-3
- Balist
  25 декабря 2018, 11:26
  CVS, ага, еще моральный вред вам компенсирует.
  +6
- f0xtr0t
  25 декабря 2018, 11:26
  CVS, суть претензии обрисуйте. из ваших соображений надо на базаре на каждого в суд подавать.
  +1
- Reznor
  25 декабря 2018, 11:57
  CVS, сделки не отменят, нет ни одного прецедента. Как нет и регламента отмены биржевых сделок.
  +10
  - Неолиберальный тоталитаризм
    25 декабря 2018, 14:52
    Reznor, прецеденты есть. Причем на нашем рынке.
    0
    - Leonid Morzhov
      25 декабря 2018, 15:32
      Биржевой колобок, можно пруф?
      0
      - Неолиберальный тоталитаризм
        25 декабря 2018, 15:42
        Leonid Morzhov, stocks.investfunds.ru/news/2508/
        0
      - Неолиберальный тоталитаризм
        25 декабря 2018, 15:45
        Leonid Morzhov, нашел ссылку. Ниже.
        0
        Leonid Morzhov
        25 декабря 2018, 16:00
        Биржевой колобок, спасибо!
        0
consar
25 декабря 2018, 11:11
Просто те, кто ТАМ двигают нефть, нашли работающий в выходные рынок. Остальной мир нас догонит после праздников.
+8
- Сергей Коновалов
  25 декабря 2018, 11:17
  consar, лучик света в темном царстве прям.
  +1
- Eridanoy
  25 декабря 2018, 11:32
  consar, стопы снесли — затарились, сегодня народ лонгов наберёт — завтра и их вынесут.
  +2
  - Сергей Ю.
    25 декабря 2018, 20:13
    Eridanoy, выноси… мы еще больше наберем… тазики снизу стоят, ждут мало-ли… :0)))
    0
    - Eridanoy
      25 декабря 2018, 21:08
      Сергей, да мне наплевать на твои тазики, у меня в нефти позиций нет.
      +1
Bubellar
25 декабря 2018, 11:11
И кстати вы бы не отвлекались, а то сейчас и в баксе может быть холливарчик=)
+2
suwad
25 декабря 2018, 11:13
Алексеюшки) этож бЫржа)
+1
Евгений Шибаев
25 декабря 2018, 11:14
а кто приобрел — вернуть? Вопрос не к бирже, а к участникам, которые не умеют контролировать свои риски, при этом подвергая рискам еще и биржу. Так что прибыль с биржи еще нужно получить, пока неизвестно как на ней отразились массовые маржинколы.
+8
Igr
25 декабря 2018, 11:14
за что иск то? на основании чего?
+2
скрудж
25 декабря 2018, 11:15
а чё, собственно, случилось? Обычный обвальчик, дали возможность по дешевке нефть прикупить…
+4
Джакомо Леопарди
25 декабря 2018, 11:16
Жаль по 44,95 не дали ((((
+2
Бланш
25 декабря 2018, 11:20
это вам не Кешбери.
какие иски)) ясельки
+5
Алекс Убилава
25 декабря 2018, 11:20
А что кто-то покупал? Вот ведь крейзи пипл… Судя по ценнику — все продают. Хотя в моменте у 45 думаю были маржины и принудилово по закрытию. Медведи просто любят с прожаркой стейки ( well done). Куплю на новый год рибай
+5
- RomanAndreev
  25 декабря 2018, 11:29
  Алекс Убилава, обычно без амеров все возвращают к их закрытию. СЕгодня красиво нагнули плечевиков и опционщиков. Думаю, что уже все. Купил я правда мало, но зато шорты стратегическе прикрыл лучше ожидаемого. Сли закрытие будет пинбаром — это разворотный сигнал вверх по правилу паники. На дневном ТФ.
  +15
  - Алекс Убилава
    25 декабря 2018, 11:34
    RomanAndreev, я не торгую фортс — слишком уж страшно там режут… вчера добавил шортов по нефтяным фирмам — сегодня собрал урожай. Без плечей, рынок дикий в обе стороны. Новатек например — закрыл стопы по шортам изи
    0
  - Eridanoy
    25 декабря 2018, 11:34
    RomanAndreev, наш рынок тренд на мировых рынках развернёт?
    +2
    - RomanAndreev
      25 декабря 2018, 11:46
      Eridanoy, почему нет? Мы это уже делали. Амерский развернули, например
      +1
      - Eridanoy
        25 декабря 2018, 11:58
        RomanAndreev, просто большинство пишет что наш нефтяной контракт не самостоятелен и зависит от цены на ICE, поэтому и спросил.
        Да и объёмы если ничего не изменится почти в два раза меньше чем в предыдущие дни.
        0
        RomanAndreev
        25 декабря 2018, 12:11
        Eridanoy, объемы ни о чем не говорят обычно — это сказки для адептов волфикса и прочего кластерного анализа. Нормальный объем размазан во времени почти всегда. СЕйчас идет психологическое давление: основных лонгустов выбросили из поезда, а сейчас начнут набирать новую дичь: заставлять крыться тех, кто избежал маржина на каждм задерге вниз и набирать новых адептов шорта и второй ноги, показав им цель внизу.
        Думаю, сегодня-завтра к закрытию существенно изменится соотношение поз юрики/физики
        +13
        Eridanoy
        25 декабря 2018, 13:10
        RomanAndreev, если ожидаете существенное изменение позиций физиков и юриков то это ведь должно отобразиться в объёмах.
        0
        RomanAndreev
        25 декабря 2018, 13:21
        Eridanoy, должно, но только не в одной точке и не обязательно сильное отличие от среднедневных будет. Люди, др***чащие на объемы не понимают, что на спокойном рынке большая часть объемов — белый шум, лудомания мелких игроков, а на движухе доля такого объема падает почти до нуля и остаются только объемы крупняка, которые размазаны по графику и ни о чем не говорят особо. СТруктура объема изменяется но абсолютные значения — не обязательно вовсе.
        И я уже не говорю о том, что реально большие объемы могут проходить каким-нить РПСом и увидят их только в конце дня а то и вообще на следующий
        +5
        Aidan
        25 декабря 2018, 12:18
        Eridanoy, действительно, окончательные расчеты привязаны к западному рынку. Но до экспирации он может ходить как хочешь, фьючерс это контракт между двумя сторонами. То что наш фьючерс ходит за америкой — это хлеб маркет-мейкеров. Сегодня они просто не вышли на работу — вот всё)
        +3
  - Мой господин
    25 декабря 2018, 11:53
    RomanAndreev, тоже такого же мнения, завтра америкосы могут по нефти уехать вкорректоз на 52, а у нас получается минимум 45-52, а у них 50-52, причем если брент 45, то витя должен быть у них 35
    +1
  - WaveCatcher
    25 декабря 2018, 12:20
    RomanAndreev, только насколько этот пин бар будет показателен, рисуясь только на ММВБ...?
    +2
    - RomanAndreev
      25 декабря 2018, 12:24
      WaveCatcher, вообще не особо, конечно. Но в последне время мы часто предвосхищаем движение на западных рынках, поэтому задуматься повод есть
      +7
      - WaveCatcher
        25 декабря 2018, 12:39
        RomanAndreev, многие трейдеры сейчас спокойно зашли в лонг по нефти. Почему бы после дневного клиринга (с повышением ГО) еще раз на перелой не сходить на их маржины… ничего не мешает даже на $40 упасть, а потом на 49 выкупиться под конец сессии...)
        
        ГО на покупку брента в 3 раза ниже, чем на его шорт… замануха. Если сильно поднимут после клиринга-ждем краткосрочное снижение, обусловленное принудительными закрытиями рисковиками брокеров)
        +2
        RomanAndreev
        25 декабря 2018, 13:04
        WaveCatcher, не думаю, что многие. МНогие зашли на первой планке и вылетели на второй. На третей никто не входил, разве только проспавшие.
        Я уж на что ждал уровней этих и то только шорты покрыл и интрадейный лонг взял — страшно было. Буквально носом копку бай жал- руки отказывались. А тех, кто накупил сегодня всеж — не выкинуть так просто будет. Они дай бог полдепо освоили
        +9
        WaveCatcher
        25 декабря 2018, 13:12
        RomanAndreev, согласен. Все, концерт видимо закончен( — котировки вернулись к исходному значению (амеры закрылись на нижнем экстремуме, поэтому, вероятно, немного тоже гэпанут вниз). После клиринга- последняя движуха и рынок замрет до завтра.
        0
    - Eridanoy
      25 декабря 2018, 13:26
      WaveCatcher, по идее ещё и новость нужно какую-то подогнать под разворот тренда.
      0
      - WaveCatcher
        25 декабря 2018, 13:29
        Eridanoy, я сейчас нефть не торгую, не знаю. Был шорт от 85 до 63х, теперь без поз. Ри жду сильно ниже 92-. Но допускаю отскок на 108.
        +1
        Eridanoy
        25 декабря 2018, 13:33
        WaveCatcher, у меня похожая ситуация, в ришке медвежий спред, а на нефть в качестве ориентира смотрю.
        0
risk8
25 декабря 2018, 11:27
Угараешь)))

0
Hix
25 декабря 2018, 11:31
Если ты пьешь с ворами, опасайся за свой кошелек.
Если ты ходишь по грязной дороге, ты не сможешь не выпачкать ног
Наутилус

+8
Анатолий Егоров
25 декабря 2018, 11:36
согласен… отменить и повторить еще раз, я на открытии свой шорт потерял (закрыл бля дурень...)
+1
iddqd3n
25 декабря 2018, 11:36
Спецификация контракта. Формируется на основе цены ICE. Сегодня биржа ICE торговалась? Нет.

Цена исполнения берётся с ICE на экспирации. До экспирации хоть по тысяче долларов торгуйте.
0
Иванов
25 декабря 2018, 11:39
А кому кляузы строчить, что бы бакс на 30 вернуть?
+11
- Eridanoy
  25 декабря 2018, 13:28
  Иванов, с этим к Задовне )
  0
Зеленый
25 декабря 2018, 11:40
Теперь на клире Мосбирже логично отменить прибыльные сделки, а убыточные оставить.
+1
- Kurono
  25 декабря 2018, 11:48
  Зеленый, у любой сделки есть продавец и покупатель, вы сейчас написали в духе отменить сделку у одного участника и оставить другому, это на уровне кухни
  +1
- Диванный аналитик-практик
  25 декабря 2018, 11:55
  Зеленый, на клире Мосбирже логично отменить прибыльные сделки, а убыточные оставить.
  Прокрученный через мясорубку фарш обратно не вернуть! ))))))))))
  +4
consar
25 декабря 2018, 11:41
А кто может проверить, в Саудовской Аравии и подобных странах как сейчас нефть торгуется?
+1
Yaq_msk
25 декабря 2018, 11:48
Чушь какая, как связаны планки + расширения лимитов + увеличение ГО и манипулирование?
Если и было манипулирование, то по какому-то сговору крупняки залили инструмент, причем скорее всего в рамках закона. Биржа расширяет планки в рамках своих правил и риск-менеджмента, потому что не было покупателей, а это уже надо обращаться к вышеупомянутому «правилу Даннинга-Крюгера» :D

Народ старается не торговать в такие дни-дыры, это всегда было очень опасно на неликвидном российском рынке в иностранные праздники
+4
Dm79
25 декабря 2018, 11:50
А что, идея хорошая, пусть проверят деятельность биржи. Все потом почитаем что и как...

0
Oleg
25 декабря 2018, 11:54
Сейчас есть еще смысл прикупить январский фьючерс?
0
Павел Бувака
25 декабря 2018, 12:07
Одни разводники, в апреле хаос творили, теперь сегодня, вообще бред полный)
+1
Rustrade
25 декабря 2018, 12:10
хорошо хоть связь не пропала и сбой не случился и на том спасибо этой бирже.
0
bstone
25 декабря 2018, 12:13
Эх, пока живут на свете дураки…
+4
- Dio
  25 декабря 2018, 12:17
  bstone, вот вот)))
  0
Vladimir T
25 декабря 2018, 12:18
— Отдайте мне мои деньги, — шепелявил он, — я совсем бедный! Я год не был в бане. Я старый. Меня девушки не любят.
— Обратитесь во Всемирную лигу сексуальных реформ, — сказал Бендер. — Может быть, там помогут.
+4
- Vladimir T
  25 декабря 2018, 12:19
  Vladimir T, только так, я считаю, можно комментировать
  +2
IgorAnd
25 декабря 2018, 12:20
однозначно манипуляция, чо тут сомневаться-то...
Нефть ведь не торгуется сегодня. А наш фьючерс на нефть — это производное от цены на нефть.
При отсутствии торгов на базовом инструменте — производное априори не может отклоняться сильно, это абсурдно просто))

Ну это как если-бы, например, в математике… Вопрос — сколько будет квадратный корень из 100? Ответ — 10.
Второй вопрос — сколько будет квадратный корень из 100? Ответ — 3.
Третий вопрос — сколько будет квадратный корень из 100? Ответ — 24.

Абсурдно? — да. Потому что квадратный корень — производное от данного числа. И оно не может быть разным)) Из 100 — всегда будет только 10))))

Так-же и в нефти. Наш фьючерс — производное от цены на нефть и следует за нефтью.
Сегодня просто чисто свозили всех на маржин-коллы и обнуления депозитов.

Походу в нефти готовится отскок, а может и разворот вверх. Наши куклы зря никогда ничего не делают
+11
- Иван Иванов
  25 декабря 2018, 12:21
  IgorAnd, Почему не может это же фьючерс и цена определятеся не биржой а участниками торгов? Какой то жирный кот решил зарабоать и снес цену в нужную сторону дальше что происходило понятно.
  Возможно кого то закрыть могли и попозже, но тут уже вопрос к конкретным брокерам. Цена кстати и сейчас довольно привлекательная но покупатели не спешат что то.
  
  Если честно думал какая то новость вышла вот и вынесли.
  +1
  - IgorAnd
    25 декабря 2018, 12:27
    Иван Иванов, теоретически может, да. Но если мы видим, что цена 60 (гипотетически), разве будет кто отдавать дешевле?
    Ну… опять-же сравнительный пример — в обменнике курс доллара к рублю, скажем, 65. Станем мы продавать свои баксы за 50? — нет конечно
    
    обычно цена нашего фьюча не отклоняется от базовой цены на нефть более 30 пунктов примерно, так-же?
    Такого, как сейчас — я никогда не видел.
    Да и очевидно-же. что такое движение — ненормальное и чисто спекулятивное. Манипуляция. Свозили всех на маржин-коллы.
    Либо… кто-то очень крупный просто избавился от крупного пакета фьючей, цена резко продавилась + стопы + вынужденные закрытия поз брокерами
    +6
    - dim800
      25 декабря 2018, 12:34
      IgorAnd, значит кто-то все-таки решил продать сильно ниже закрытого рынка, и продал много. И самое главное, что это много кто-то купил — именно так цена и формируется, от реальных сделок, а не просто по хотелкам.
      +1
      - IgorAnd
        25 декабря 2018, 12:49
        dim800, кто-то очень крупный продал свой пакет по рынку. Ну а выкуп происходит уже просто многими участниками рынка по «вкусной» цене, поэтому и отскок. Кстати, выкуп будет происходить по мЕньшим объемам, чем был слив. Потому что слил — крупняк большой пакет. А выкупают обычные участники на «тонком» рынке
        +2
        Crogall
        25 декабря 2018, 13:35
        IgorAnd, Ну может быть еще банальный перелив. Маркетмейкер продал с одного счета, откупил с другого. В итоге ничего не потерял по деньгам. А торговцы увидали красную свечку и строят пасьянсы предположений.
        +2
Диванный аналитик-практик
25 декабря 2018, 12:36
кто-то все-таки решил продать сильно ниже закрытого рынка, и продал много.
Заставили продать много и сами закупились!
+3
- dim800
  25 декабря 2018, 12:41
  Диванный аналитик-практик, только эта конспирология разбивается о факт, что биржа система открытая и продав дешево можно не успеть другой рукой выкупить свою позу, может всплыть другой крупный игрок и отработать тебя по самое нехочу.
  +1
  - Crogall
    25 декабря 2018, 14:21
    dim800, ну как он всплывет-то? ))) Америка сегодня отдыхает. Все маркетмейкеры человек 5-10 максимум друг друга знают. Договорились в одно время ливануть и прикупить чтобы друг другу не мешать. Право слово, как ребенок.
    0
    - Susanin
      25 декабря 2018, 15:56
      Иван Боженков, иван ты сам то понял что сказал. так как сделки обезличенные, я вообще как брокер если узнаю что есть такой сговор сам же первый своего коллегу по опасному бизнесу кину на все бабло и уеду на мерине с работы. )))))))))))))))))))))))))
      +2
      - Crogall
        25 декабря 2018, 16:06
        Susanin, :)) куда ты уедешь? в лес разве что за грибами зимой. Все эти брокеры это наше рф бюджет, сударь Сусанин. И действуют по команде сверху тогда когда нужно льют, и кто нужно откупают.
        0
        Susanin
        25 декабря 2018, 16:41
        Иван Боженков, а хренли у меня тогда телефон молчит? где команды? я тоже заработать хочу.
        0
        Crogall
        25 декабря 2018, 17:18
        Susanin, ну а с чего бы эти команды тебе идти должны да мне. Нас разуть хотят и раздеть.
        0
Иван Иванов
25 декабря 2018, 12:37
Кстати не удивлюсь если сегодня свозят на МК еще и тех кто успел купить по 45.

Вывод — на чужие не брать перед такими днями тогда и не отстопят и неотмаржинколят.
+2
IgorAnd
25 декабря 2018, 12:50
вообще по идее нефть должны вернуть сегодня к уровню вчерашнего закрытия, +- пунктов 30 ))
+4
- Auximen
  25 декабря 2018, 12:52
  IgorAnd, даже скорее +30 пунктов, а не минус) Должен же присутствовать какой-то юмор у рынка)
  +1
Auximen
25 декабря 2018, 12:51
У меня всего один вопрос, народ, вы действительно так закладываетесь, что движение на 5% садит вас на кол?!
+9
- Krisa-Lariska
  25 декабря 2018, 14:14
  Auximen, и не говори, тренд среднесрочный и дневной вниз, какой дурак накупился, что аж до маржина? Или это в опционах?
  0
- Shadow
  25 декабря 2018, 16:20
  Auximen, не 5, а 15 в какой-то момент; и не простое движение, а с повышением ГО…
  +1
Марат
25 декабря 2018, 13:11
Вы тут сейчас акции Мос.биржы обвалите, -3% уже.
+1
♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
25 декабря 2018, 13:19
Если бы Коровин не слился раньше, то сегодня бы в очередной раз отмаржинколился)
+6
- Григорий
  25 декабря 2018, 13:50
  Дядя Ваня СпекулянтЪ, 5+
  0
Майор Эрик Т. Картман Белый
25 декабря 2018, 13:30
Перепись лохов
+1
Antishort
25 декабря 2018, 13:35
Какая такая манипуляция? Кому вы будете жаловаться? Этим?

+2
- Prodigy
  25 декабря 2018, 17:15
  Antishort, Это точно
  0
Алексей В
25 декабря 2018, 13:46
Лечить нужно не биржу — а НАС — ТРЕЙДЕРОВ — а сегодня конечно трэш ))
+2
Бахрам Байрамов
25 декабря 2018, 14:17
Говорят на Китайской Бирже такая же шляпа, походу мы не одни
+1
vodka0404
25 декабря 2018, 14:23
Шувалова никто не посадит, вэб хозяин на базаре, подоили народ без ущерба для бюджета рф
+2
Макро Партнёры
25 декабря 2018, 14:37
Держите в курсе, буду следить за вашими событиями, но суд в РФ встанет на сторону биржи, так как они там в суде бай от селл не отличат, будут на стороне системы… у них там во всем, система безупречна!!!

во вам пример:
Баширов и Петров, агенты ГРУ Владимир Владимирович? да они обычные люди… да?
0
Emperor
25 декабря 2018, 15:09
Смарт-лаб. Мы сливаем деньги на бирже.
+4
- meat
  25 декабря 2018, 15:39
  Emperor, тут вроде все обычно пишут что зарабатывают, каждый 2-ой долларовый миллионер в своем блоге на смартлабе :)
  +1
in8estor
25 декабря 2018, 16:12
сегодня еще ри в планку кидали 101 640. удалось кому взять?
0
Turbo Pascal
25 декабря 2018, 16:40
Много слил?
0
Михаил Угадайка
25 декабря 2018, 16:56
В любом случае расследование проводить ОБЯЗАТЕЛЬНО надо!
+3
starlight
25 декабря 2018, 17:38
потерял все, готов поучаствовать в иске
+3
Михаил Угадайка
25 декабря 2018, 17:54
Все выгодоприобретатели, получившие максимальную прибыль должны быть внесены в КАРАНТИН.
Их надо проверить на наличие подобных действий при аналогичных ситуациях — при существенных просадках цен на рынке.
Обязательно проверить на наличие связей (бизнес и родственных) с МосБиржей
0
Макро Партнёры
25 декабря 2018, 18:45
сделки не оспорите, а вот биржу наказать смогут
+1
- Александр (sm)
  25 декабря 2018, 21:28
  Alex Shternkuker, в итоге накажут не биржу, а трейдеров… за то, что не умеют просчитывать риски на срочке…
  Давно не было инфы про ужесточение условий на допуск к самостоятельной торговле на бирже… а они были анонсированы ЦБ и следовательно их появление не за горами…
  0
Lop
25 декабря 2018, 19:30
Кухня.
+1
Oleg Only Algo
25 декабря 2018, 21:37
Вы же в шорте были все время насколько помню?
0
А Алексей М
25 декабря 2018, 22:29
В общем иск-то подать можно, только допускать к торгам будут только профессиональных инвесторов после этого.
+1
Eric Dzhendoyan
25 декабря 2018, 22:39
Вы когда открывайте счет у брокера, ставите подпись что сами несете ответственность за потерянные деньги, вы так же ставите подпись когда открывайте счет на Форос о повышенном риске, теперь кругом ищете виновных, все виноваты ну не вы. Вы сами приняли решение купить нефть с использованием кредитного плеча. Те кто ищет виновных в своих ошибка, обречены повторять их вновь!!!
+2
TREND666
25 декабря 2018, 23:20
Хахаха.
0
sergsevero
25 декабря 2018, 23:21
Ну неужели в лонг залез?! Ай-ай-ай, как не вовремя, как не вовремя!!! Поди, на маржин уже свозили?! А ведь потешался всю дорогу над лонгистами, и сам на те же грабли!
0
vodka0404
25 декабря 2018, 23:46
я помню при открытии вечорки армяне даванули ртс безбожно на ровном месте, многие купили, я тоже, а торги тормознули.все кто купил сдели защитали шорт и наоборот, я продал и получил небольшую прибыль.так эти скоты защитали сделку незаконной и засчитали убытком, кто продал лонг до остановки торгов.потерял тыщ десять теми рублями, а люди сотни тыщ отдали армянам
+1
- Маркиз Лафайет
  25 декабря 2018, 23:51
  Сколько уже записалось?)
  0
- Foudroyant
  26 декабря 2018, 04:02
  vodka0404, о каких «армянах» речь?
  0
  - vodka0404
    26 декабря 2018, 04:22
    Foudroyant, Был тогда жирный аферист, казино армянское и ммвб под его крышей крутилось
    +1
    - Foudroyant
      26 декабря 2018, 12:07
      vodka0404, «Двойку-монолог» имеете в виду?
      0
Foudroyant
26 декабря 2018, 04:01
Правильно, боритесь! Биржевая мафия должна постоянно находиться в напряжении и подвергаться проверкам.
+1
Евгений
26 декабря 2018, 06:26
Описание событий по нефти

0
Евгений
26 декабря 2018, 06:28
Spydell опискл данные события по нефти
0
Тихий омут
26 декабря 2018, 07:20
Вова Путин улыбнётся тебе с экрана,
Скажет: «Парень, не боись, всё идёт по плааанууууу!»
И всё идёт по плааанууууу!
Всё идёт по плаануууу!
Всё идёт по плаааанууууу!
0
Borrris
26 декабря 2018, 09:59
Вряд ли что из этого получится… поддержат биржу сверху… но процесс поддерживаю… А что, а вдруг… Ведь в реале все понимают, что вчера был просто отъем денег мелких трейдеров при молчаливом согласии и попустительстве биржи… и честно говоря тем кто потерял деньги вчера все равно была биржа в сговоре с «потными» дядями или просто не создала необходимый для таких ситуаций защитный механизм.
+2
yuku
26 декабря 2018, 10:56
Я ушел из альпари, думал там кухня, а нет, наш рынок еще хуже, он просто рисует вообще что хочет, шпильки которые были до этого 2 штуки, я в этом терминале не наблюдал.

+1
Oleg Suprunov
26 декабря 2018, 11:37
Здравствуйте, не могу написать в вашу личку, пришлите контакт пожалуйста
0
Ив Кусто
26 декабря 2018, 21:12
тока пришёл! ну чо, вот и на лицо мошенничество казино три топора ( ммвб)
пидоры они и всё.
0
Дмитрий Владимирович
30 декабря 2018, 09:10
Никто не спорит с утверждениями прикормленных биржей участников форума или ее сотрудников, с тем, что те кто работает с максимальным плечом осознают риски, и должны рассчитывать свой риск самостоятельно. Но то что было 25.12. это очевидное неприкрытое мошенничество, и исходя из того как брокеры крыли, зачастую тогда, когда цена уже шла вверх говорит о том что возможно они участники схемы. Я считаю, что иск надо подавать однозначно. У нас к сожалению люди зачастую предпочитают терпеть, когда их «лупят дубиной по голове». Я лично отправил уже в прокуратуру. После праздников готовлю к брокеру и письмо в ЦБ. Подавать однозначно надо- только так можно со временем поменять подход и законодательство в этой сфере.
0