Sedok
Sedok личный блог
13 декабря 2018, 18:56

Такая волатильность нам не нужна

Трендследящие роботы в СИ льют 2 недели подряд, ни одного положительного дня. Пару-тройку лет назад я такое уже видел, поэтому не удивлён. Но нынешняя вакханалия явно затянулась.

Похоже, что Матрица нашла уязвимость в сигнальной схеме для роботов. Рынок ходит буквой «П»: много флета — очень короткий пронизывающий тренд — опять много флета. Это и раньше так было, но роботы ухитрялись зарабатывать на дистанции. Теперь же Матрица научилась имитировать ложное начало тренда; роботы, обработав ложный фальстарт, распаковываются на всю котлету, а Матрица тем временем рисует букву «V» (вендетта), пробивая рынок в противоположную сторону на содержательную глубину. Когда же роботы, наглотавшись лосей, с позором выходят, сытая довольная Матрица встаёт во флет. И композиция повторяется: хвостик как мочало, начинай сначала.

Исторически понятно, что надолго такая коллизия не затянется. Однако для неискушенных пользователей с плечами такая полоса — хороший повод слить депо в унитаз (если нет полноценного ММ).

Конечно, подобные весёлые картинки в рынке — это прелюдия для сильного ралли, и нужно просто до этого ралли дожить. Боюсь, что не у всех получится.
99 Комментариев
  • Константин
    13 декабря 2018, 18:59
    и не факт, что робот откроется в нужную сторону на ралли
    вообще такая картина из-за того, что с рынка ушли крупные игроки и осталось в нем как говорят три калеки, по всей видимости такая печальная картина будет только ухудшаться, нужно искать другие неэффективности рынка
    • Добрый человек
      13 декабря 2018, 19:00
      Константин, рынок будет глумиться и над роботами а не только над честными спекулянтами. на то он и рынок
    • П М
      13 декабря 2018, 20:44
      Константин, ОИ снижается 26 ноября каждый день.
      • Константин
        13 декабря 2018, 20:56
        ПBМ, ну так все верно, ОИ это как раз и есть отражение в объемах торгов
    • Сергей
      13 декабря 2018, 21:19
      Константин, только объем торгов не уменьшается (объем торгов млрд. руб, фондовый рынок/акции)

      />
      2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 Jan-Nov 2018
                         
      21 339 27 596 30 652 24 132 24 025 20 887 20 556 23 893 35 414 38 000
      15 957 16 787 19 678 11 647 8 707 10 283 9 398 9 277 9 185 10 059
      данные с сайта мосбиржи 
      www.moex.com/s868
      • Константин
        14 декабря 2018, 09:29
        Сергей, это объем проторгованных контрактов, ОИ это другое
      • ves2010
        14 декабря 2018, 12:56
        Сергей, а ты в баксы пересчитай
  • А. Г.
    13 декабря 2018, 19:00
    Мои трендследящие роботы в Си с 28.11 в ауте. Ничего не льют  Волатильность в Си, кстати, низкая.
  • Ovtsebyk
    13 декабря 2018, 19:01
    Роботы накачены идеей что ставку Набиулина поднимет, может поэтому си не растёт?
      • Константин
        13 декабря 2018, 21:00
        Sedok, абсолютно в точку, нужно кстати ввести в свои роботы некоторые сообщения:
        1. вход в позицию — что то он там захотел на… ть на Набиулину
        2. фиксация прибыли — что то он там уже на… ал на Набиулину
        а почему этой шапокляк кстати все лавры? нужно разбавить сообщения добавив туда и правительство до кучи…
  • Александр Исаев
    13 декабря 2018, 19:02
    агагагага… скоро придётся ответить… всем алго…. агагага
  • bocha
    13 декабря 2018, 19:14
    Ну уж так уж и ни одного. Тренд вниз, но с просветами! )))




    • KarL$oH
      13 декабря 2018, 19:16
      bocha, у меня ни одной сделки за последние 4 недели. Шикарно фильтрация работает))
        • KarL$oH
          13 декабря 2018, 19:22
          Sedok, Сенсор много слил?)
            • KarL$oH
              13 декабря 2018, 19:46
              Sedok, 
        • А. Г.
          13 декабря 2018, 19:31
          Sedok, ну у меня точно двузначного плюса не будет, как нам пожелал nonsence . Еле в нуль выполз после убытка понедельника, а фильтр все порезал, кроме лонга в никеле и шорта в Сбере. Завтра без меня  рынок обойдется, если контртренд не включится

          smart-lab.ru/blog/510562.php
      • Вестников (Витковский)
        13 декабря 2018, 20:41
        KLoYH, хорошо вам, не азартным Парамошам. 
        А нам два конкурса надо выигрывать  — твой и ЛЧИ. Не посидишь особо на заборе. 
        • KarL$oH
          13 декабря 2018, 20:45
          Вестников, боюсь даже смотреть какой сейчас там у вас результат, счастливый обладатель последнего места вы наш )))

          p.s. без обид ;)
          • Вестников (Витковский)
            13 декабря 2018, 21:38
            KLoYH, да чего обижаться-то? По мощам и елей. Пардон, по рынку и результат. Помноженный на конкурсные плечи. 
            • KarL$oH
              13 декабря 2018, 21:49
              Вестников, 
      • SenSoR
        14 декабря 2018, 13:54
        Sedok, При том что 10% боты потеряли на гепе в понедельник. Остальное время льют по немногу. Фильтр что я ввел недавно — работает))
          • SenSoR
            14 декабря 2018, 16:39
            Sedok, Нужно уметь мыслить в % в нашем деле, а не в абсолютных цифрах)) С точки зрения лотности, сейчас боты, в таком запиле, входят порядком меньше чем раньше, но это все же не страхует от потерь.
    • Старый бес
      13 декабря 2018, 19:53
      bocha, красота! У меня в си, как и у АГ почти ноль, зато кое-где в других местах гораздо веселее! В смысле полный @@@@ец))
      • А. Г.
        13 декабря 2018, 19:57
        Старый бес, в Си у меня просто нуль с 28.11, а минус по счету с этой даты до сегодняшнего закрытия  аккурат тот, что был на прошлой неделе.  Это конечно минус, но не «ужас-ужас». На закрытие в понедельник было грустнее 
        • Старый бес
          13 декабря 2018, 20:04
          А. Г., я смотрю на коллег в лчи и на себя без очков. Как то все печально последнее время. За Вас рад, что неделя хотя бы не минусовая. Автор топика прав, конечно, что у всех безобразий есть свои пределы, но уж очень в этот раз конец года утомительно-бездарным выдался((
          • А. Г.
            13 декабря 2018, 20:10
            Старый бес,  насчёт неминусовая — это рано говорить. Доля поз в Никеле и Сбере от счета конечно невелика, но минус до  процента принести может, если Никель сильно вниз, а Сбер вверх. Кроме того, я не знаю включится ли контртренд и если включится, то что принесёт. Это Газпром точно в ауте, а трендовики в Си с РИ, если и войдут, то на закрытие, а значит существенно результат дня не изменят.
        • Старый бес
          13 декабря 2018, 20:05
          Sedok, мне тоже сдается, что табличка будет забавной)
        • Старый бес
          13 декабря 2018, 20:06
          Sedok, на такое эквити старика Фурье напускать впору)
        • ves2010
          14 декабря 2018, 12:58
          Sedok, у мя такая же фигня… -2.8мио отожрали
            • ves2010
              14 декабря 2018, 17:40
              Sedok, диверсификация
  • Enter1
    13 декабря 2018, 19:21
    Осталось немного подождать и пойдем в одну из сторон. Сейчас важно пройти экспирацию без перекосов, а там уже будут закладывать настрой на следующий контракт.
      • Enter1
        13 декабря 2018, 19:26
        Sedok, да не, все норм, в пиле убытки есть, но с перекосами. День плюс, день минус и т.д. останавливаться нельзя, а то пропустим самое вкусное 
    • KarL$oH
      13 декабря 2018, 19:25
      COYOTE, ты только в Си шарашишь? Опцики, Ри, фьюч Сбера??
      • Enter1
        13 декабря 2018, 19:28
        KLoYH, стараюсь в модели использовать все ликвидные фьючи. 
        • KarL$oH
          13 декабря 2018, 19:38
          COYOTE, ок. А опцики юзаешь?
          • Enter1
            13 декабря 2018, 19:40
            KLoYH, да
              • Enter1
                13 декабря 2018, 20:37
                Sedok, hft у MarketFall'а, у меня по сравнению с ним- детский водяной пистолет 
                • KarL$oH
                  13 декабря 2018, 23:00
                  COYOTE, сумасшедшая эквити у него конечно 
                  • Enter1
                    14 декабря 2018, 08:42
                    KLoYH, можно повторить, только постараться нужно.
                    • KarL$oH
                      14 декабря 2018, 08:54
                      COYOTE, у мну таких систем нет, я хз как сделать 90% сделок прибыльными, вот 55% это моя циферь))
                      • Enter1
                        14 декабря 2018, 08:58
                        KLoYH, ну так 55% уже дает угол в 10 градусов 
                        • KarL$oH
                          14 декабря 2018, 08:59
                          COYOTE, ну так прямой под 45' не будет ведь, а угол имеет значение все же! ;)
                          • Enter1
                            14 декабря 2018, 09:08
                            KLoYH, если среднюю провести, то может, только по вместительности рынка в долгую достичь не получится. 
  • Kapeks
    13 декабря 2018, 19:24
    нельзя им сейчас рубль отпускать.
    если usdrub вверх полетит, ри камнем вниз и придётся выплачивать страховку по опционам. поэтому будут зубами держать выше страйка 112500. для этого мамбу с долларом в одну сторону гоняют, как раньше.
    ммвб это кухня и договорняк.
  • Kapeks
    13 декабря 2018, 19:39
     
    каждый шаг будет им стоить примерно 20000контрактов х 2500пунктов = $1млн.
    им впадлу платить лохам столько денег. поэтому и держат. возможно цб в теме.



  • Friendly Deep Space
    13 декабря 2018, 19:48
    Вы торгуете инструментом, который без пинка под зад никому не нужен. Дадут санкции — будет тренд)
  • Лавров
    13 декабря 2018, 20:03
    раздача крипты, 200к дали
  • П М
    13 декабря 2018, 20:43
    т.е. у вас и свои роботы и в Сенсора вложились? или речь как раз про вторых? :)
      • Старый бес
        13 декабря 2018, 20:57
        Sedok, кучки, увы, редко Могучими бывают, чаще просто большими и не очень ароматными. Впрочем, у меня была могучая морская свинка по кличке Кучка. Жаль, померла от старости лет пять тому
          • Старый бес
            13 декабря 2018, 21:13
            Sedok, я с графьями и мечтами не очень как то… первых в нашей местности магнатами обзывали а второе вовсе marzenie
  • Виктор
    13 декабря 2018, 21:20
    А не сыграть — ли нам в синтетические шахматы?!
  • AlexChi
    13 декабря 2018, 22:06
    Очень верное замечание. И ноябрь был такой и декабрь в особенности. Убытки растут, а ведь я покупаю только лучшие бумаги и без плечей. Ну ничего, любая черная полоса заканчивается раньше или позже. Будут еще хорошие бычьи тренды и на нашей улице :)
  • advocat
    13 декабря 2018, 22:20
    Я уже давно с сишкой завязал. Пытался подогнать под нее несколько систем — нихера не вышло, выхлоп получался слабый. Всё что работает на ри и нефти, на сишке ни с какими докрутками не прёт. Теже примерно проблемы как и вас.
    Мой давнишний вывод — это валюта и она должна стремиться к стабильности по отношению к основным системообразующим доллару и евро. Поэтому тренды коротки или редки, в основном кривые боковики.
    Короче ну её нах эту сишку.
  • Albert Rudolfovich
    14 декабря 2018, 00:25
    рралли на 6249 и 6077
  • Laukar
    14 декабря 2018, 08:38
    Да потому что разжирели маркетмейкеры которые торгуют скупая инфу по позам и стопам. А поскольку разрослись роботы у всех, вот по ним и бьет. У всех стопы примерно в 1 месте. Все встают в одном направлении. Маркетмейкеры зарабатывают. А что вы думали? Если вы выигрывали — значит кто-то проигрывал, он ушел. Теперь роботы будут проигрывать. Когда роботов выпилят начнут проигрывать уже другие — те кто приспособился.
  • Пацифист Нет воинам!
    14 декабря 2018, 12:06
    А можно просто купить наличных баксиков и волатильность не страшна))
  • Сергей Симонов
    14 декабря 2018, 15:27
    Хм… может у меня сишный робот какой-то неправильный… с начала ноября по вчерашний день он сделал доход 63% от ГО. Герой!
      • Сергей Симонов
        14 декабря 2018, 23:19
        Sedok, у меня шесть роботов пашут на разных инструментах… тот, что на сишке — стахановец… брент — тоже молодец… остальные пока не дотягивают до них. Эквити за последний квартал выглядит так:


        До ноября торговал в основном руками. Роботов только тестил. С ноября торгуют только роботы. Руками больше не лезу.
          • Сергей Симонов
            15 декабря 2018, 17:02
            Sedok, я тестил на интервале 4 года (2014-2018). Эмпирическим путем выяснил, что тюнинг параметров роботов требуется раз в две недели. За 12 месяцев параметры могут сильно поменяться. Тюнинг нужен, чтобы обеспечивать доходность по инструменту с минимальной девиацией от прямой и на приемлемом уровне (минимум — 150% годовых).

            Самую низкую доходность дает газпром. Аккурат в районе 150%. Но я  все равно держу на нем робота, т.к. через полгода доходность может подскочить в связи с изменением динамики по инструменту. Я это не могу предвидеть.

            Замечу, что динамика сбера в 2018 году заметно отличается от динамики за предыдущие 3 года. Я об этом писал - https://smart-lab.ru/blog/505615.php. Если у вас есть мысли о причине этого явления, было бы интересно их услышать.
              • Сергей Симонов
                15 декабря 2018, 19:52
                Sedok, «цепная доходность на помесячном базисе» — это чо такое?)
                  • Сергей Симонов
                    15 декабря 2018, 20:11
                    Sedok, хмм… 1 контракт сишки генерирует такую доходность за предыдущие 12 месяцев:



                    Доходность около 200% годовых от ГО по контракту 4000 тыс.р.
                    Но форма доходности дает весьма существенную отрицательную девиацию от идеальной прямой. Это не здорово. Но в составе шести роботов общая доходность сглаживается и приближается к прямой (некоторые другие роботы дают положительную девиацию). Поэтому, я оставил этого робота в упряжке.
                      • Сергей Симонов
                        15 декабря 2018, 21:42
                        Sedok, при тестировании получается большой массив информации. Раньше я загонял ее в Excel и крутил под фильтрами. Но эта рутина занимала слишком много времени и это меня выбесило. Допилил модуль теста — теперь он после годового прогона (занимает где-то 90 минут) выдает агрегированную информацию, на основе которой я принимаю решение о тюнинге робота. Эта информация вам точно ни к чему. Но я могу показать цифры из журнала реальной торговли за последние 6 недель с приведением к 1 контракту сишки:


                        В ноябре робот мог торговать «широко». Это приводило к большой амплитуде дохода/убытка, что доставляет лично мне дискомфорт.

                        С декабря я зажал его в более узкие рамки. Теперь он ведет себя прилично))
                          • Сергей Симонов
                            15 декабря 2018, 21:50
                            Sedok, цепной — для вас означает реинвестицию дохода, полученного за предыдущий месяц? Если ДА, то это называется капитализацией.
                              • Сергей Симонов
                                15 декабря 2018, 23:13
                                Sedok, сорри… я при расчетах не учитываю фактор рекапитализации (реинвестирование дохода, достаточного для покупки/продажи хотя бы одного контракта). Ради любопытства как-то посчитал тестовую доходность шести роботов за год с учетом ежемесячной капитализации — получилась доходность чуть больше 1000% годовых. Посмотрел. И успокоился. Как оно выйдет на практике — хз. Но все равно прикольно)


                                Так же не учитываю выемку, т.к. цель торговли — не деньги на жизнь, а увеличение капитала.
  • Fullerit
    14 декабря 2018, 16:12
    А пару тройку лет назад, когда подобное уже случалось, роботы работали по той же системе что и сейчас?
      • Fullerit
        14 декабря 2018, 16:31
        Sedok, похоже вола вернется только в последнюю неделю года.
  • Fibo1Love
    14 декабря 2018, 18:41
    Зачем си торговать? торгуйте нефть, там постоянно движуха идет
  • Старый бес
    14 декабря 2018, 19:15
    Вот прошла неделя снова… Как дела идут? Фигово))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн